Leergehäuse für 18" (46cm) Subwoofer.

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Defender1994
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 15. Jan 2015, 13:36
Hallo erstmal ich hab mich heute erst neu angemeldet weil ich bei Google etc. nichts gefunden habe oder fündig wurde.
Ich hoffe mal ihr könnt mir helfen!

Und zwar folgendes :
Ich rüste bald um von 12" auf 18" und mein Problem ist es das ich kein Gehäuse finde für 18" Subwoofer.
Sollte ich mir eins kaufen? Oder selbst fertigen oder von jemandem fertigen lassen?
Eingebaut wird ein DD 9518i D2.
Wenn ich das Gehäuse fertigen lasse wieviel würde es etwa Kosten?

Danke jetzt schonmal für passende Antworten!


Zur Zeit verbaut ist ein GZNW 12x im 75L BR Gehäuse Betrieben mit Schlappen 1k wrms.
cwolfk
Moderator
#2 erstellt: 15. Jan 2015, 13:53
Hallo und willkommen im Forum!

Ein Gehäuse für so einen Woofer würde ich selbst fertigen. Ich denke unter 24mm starkem MPX braucht man für so ein Monster nicht anfangen. Fertiggehäuse, die solchen Gewalten standhalten, wird es kaum geben. Zumal sie auch möglichst optimal in dein Fahrzeug passen sollten.

So ein Gehäuse fertigen zu lassen kostet schnell mehrere hundert Euro (wobei man auch im Selbstbau mit 100€ nicht weit kommt).

Gemessen an diesen Zahlen und dem Gesamtbudget für so ein Vorhaben, wäre es meines Erachtens sogar verhältnismäßig, für den Eigenbau im Bedarfsfall die nötigen Werkzeuge anzuschaffen.

Grüße, Carsten
caveman666
Inventar
#3 erstellt: 15. Jan 2015, 14:42
Gut verstrebt reicht da 15mm MPX locker aus.

Es sind auch 24" im Umlauf, in extrem verstrebten 12mm MPX!!! Die Gehäusewände sind absolut TOT!!! Deutlich stabiler als 24mm MPX ohne Streben!!!

Wer aufs Gewicht achten möchte, kann da einiges an Material sparen!!


Macht zwar Arbeit, viele Streben einzusetzen, aber es lohnt!!!

So ein Gehäuse kannst du dann problemlos alleine ins Auto heben


Gruß,
Andy.
Defender1994
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 15. Jan 2015, 15:09
Danke für die schnellen Antworten!

Also reicht MDF da nicht mehr aus? Hab noch nie mit MPX gearbeitet und selbst gebaut habe ich bisher auch noch nicht.
Von daher sagt mir das mit den "Streben" auch nichts was bedeutet das genau?
Also wenn beim Bau so locker ein paar Hunderter raus kommen muss ich noch etwas mehr sparen alleine Sub und Amp Kosten zusammen schon 1780€.
Die nötigen werkzeuge hab ich oder kann sie mir leihen Arbeite als Elektriker für Energie und Gebäudetechnik somit sind die werkzeuge nicht das Problem eher das buget bis zum Endpreis muss ich wohl noch etwas sparen

Gruß, Mathias
caveman666
Inventar
#5 erstellt: 15. Jan 2015, 15:11
MDF? Also noch schwerer und noch weniger stabil?

http://www.hifi-forum.de/bild/img-20141218-wa0031_508383.html

Da sind ein paar Streben zu sehen...


Gruß,
Andy.
Defender1994
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 15. Jan 2015, 15:16

caveman666 (Beitrag #5) schrieb:
MDF? Also noch schwerer und noch weniger stabil?

http://www.hifi-forum.de/bild/img-20141218-wa0031_508383.html

Da sind ein paar Streben zu sehen...


Gruß,
Andy.


Wie gesagt ich habe bisher noch nicht selbst mit sowas gearbeitet. Welchen Zweck haben denn diese streben? Außer das sie Stabilität bringen.
caveman666
Inventar
#7 erstellt: 15. Jan 2015, 15:18


Na das Wichtigste wird wohl sein: STABILITÄT!!!!

Und dazu dann: Gewicht einsparen ohne Ende...


Kannst du denn dann das Gehäuse berechnen? Das sollte ja vorher schon GENAU durchdacht sein...

Liest sich irgendwie leider n bissl zu sehr "ahnungslos", was du da grad vorhast... Dafür so viel Kohle ausgeben? Ich zweifel grad leider ernsthaft an, dass das ein gutes Ende nehmen wird, so wie du das angehst.


Gruß,
Andy.
Defender1994
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 15. Jan 2015, 15:25
Bin recht neu in der Scene ich lese mich die Tage mal da rein was alles beachtet werden muss weil ich hab absolut null Ahnung von Eigenbau
Wie man vielleicht gemerkt hat bin ich auf Qualität aus angefangen hatte ich mit einem Cerwin Vega Vmax 12.4 dann kam der GZNW 12x und da mir die noch zu wenig wumms haben wird es ein DD 9518i D2 ich fange eigentlich nicht klein an wenn man direkt ins übertriebene gehen kann auch wenn's viel Arbeit wird Zeit habe ich genug und das Equipment habe ich voraussichtlich in 6-7 Monaten deshalb informiere ich mich früh genug und hole mir Ratschläge bevor nachher irgendwas schief geht
AHS
Inventar
#9 erstellt: 15. Jan 2015, 18:20
Hallo und willkommen!

Wenn Du Dich da nicht so richtig auskennst - hast Du vielleicht schon mal darüber nachgedacht, eher 2 x 12" oder einen bzw. zwei 15" Woofer zu verbauen?

Vorteil - mehr oder zumindest derselbe Druck, benötigt dasselbe oder sogar weniger Volumen und da kannst Du eher mit dem gewohnten Standard arbeiten.



Leider sehe ich das nämlich genauso, wie Caveman schon sagt:


Liest sich irgendwie leider n bissl zu sehr "ahnungslos", was du da grad vorhast... Dafür so viel Kohle ausgeben? Ich zweifel grad leider ernsthaft an, dass das ein gutes Ende nehmen wird, so wie du das angehst.
Defender1994
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 15. Jan 2015, 18:55
Ich wollte ja zuerst auf 15" aufrüsten aber als ich mich beraten lassen hab bei unserem HiFi Laden hier meinte er das sich ein 18" eher für mich Lohnen würde. Ich hab bis jetzt auch keine ahnung genau aus diesem Grund bin ich doch dabei mich zu erkundigen ?? Ich muss mich ja erkundigen und alles drum und dran ihr konntet das ja auch nicht von jetzt auf gleich alles wissen oder? Aus diesem Grund lass ich mir hier Tipps geben und ich bleib dabei mir einen 18" zu holen ich kann mir ja auch vorzugsweise nen DD 2518c D2 als Übergang und das nicht alles so teuer wird und dann irgendwann auf den großen Bruder umrüsten
Ich hab ja noch lange Zeit mehr als 6 Monate was nicht ist kann noch werden!

Gruß, Mathias
menime
Inventar
#11 erstellt: 15. Jan 2015, 19:12
18er gibts aktuell wie Sand am Meer.

Eton F18 oder DD 2518/9518/9917 etc
sind recht viele bei eBa* oder eB** Kleinanzeigen oder hier im Forum, auch Facebook.


Preis ab 300€

Ich würde mir da erst mal was gebrauchtes holen, den dann verheizen (wird eh der Fall sein) und
dann reconen, dann hast du auch einen neuen für viel weniger Geld.

Auch bei der Stufe würde ich zur gebrauchten Greifen.

Hast du eigentlich auch ~ 250-400€ für Batterien mit dazu gerechnet? Oder erst Sub und Stufe und dann die Batterien?

Grüße
Erik
AHS
Inventar
#12 erstellt: 15. Jan 2015, 19:37
Mathias - das war auch überhaupt nicht als Kritik gemeint.
Es ist ja Sinn und Zweck der Sache, dass Du Dich hier informierst, BEVOR Du irgendwas kaufst und nachher verzweifelst, weil's halt so gar nicht klappt.

Ich denke nur, dass es vielleicht vernünftiger wäre, langsam an die Sache heran zu gehen.


Wieso meinte der Car HiFi-Experte, dass ein 18" eher in Frage kommt?
Wegen Musikgeschmack oder??
Defender1994
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 15. Jan 2015, 23:04
Die Batterien kämen danach der sub und die amp haben erstmal Vorrang.



AHS mir wurde ein 18" empfohlen weil ich eigentlich nur darauf aus bin soviel schalldruck hinzukriegen wie nur geht und das mit 1nem sub nicht mit 2 oder mehr.
caveman666
Inventar
#14 erstellt: 15. Jan 2015, 23:11
Warum dann nur n 18"?



Der Stom MUSS vorher da sein. N durchgebrannt Sub oder gar ne defekte Stufe werden denk ich kaum ins Budget passen.


Gruß,
Andy.


[Beitrag von caveman666 am 15. Jan 2015, 23:13 bearbeitet]
Defender1994
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 16. Jan 2015, 10:25

caveman666 (Beitrag #14) schrieb:
Warum dann nur n 18"?



Der Stom MUSS vorher da sein. N durchgebrannt Sub oder gar ne defekte Stufe werden denk ich kaum ins Budget passen.


Gruß,
Andy.



Weil größer als 18 nicht in mein Auto passt xD sonst hätte ich auch den bald kommenden 21" von DD genommen aber das passt halt nicht

Bis jetzt hatte ich immer alles gebraucht gekauft war alles im Top Zustand außer der GZNW da war ein Riss in der zentrierspinne das hab ich geklebt und schon war er wie neu
AHS
Inventar
#16 erstellt: 16. Jan 2015, 15:22
Sorry, aber was Du da schreibst, ist völliger Schwachsinn!

Wenn's Dir da drum geht:


weil ich eigentlich nur darauf aus bin soviel schalldruck hinzukriegen wie nur geh


solltest Du Dich erst recht mal einlesen!!

Der Schalldruck hat nicht nur was mit der Membrangröße zu tun, sondern hängt von vielen Faktoren ab.

U.a. Gehäusebauart, -größe, Tuning, Aufbau und natürlich vom Antrieb.



Und wenn Dein GZNW mit 1 kw stirbt, dann hast Du grundlegend was falsch gemacht.
Meiner Meinung nach dauernd im Clippiong gefahren, weil der Strom nicht stimmt oder sonstwas.


[Beitrag von AHS am 16. Jan 2015, 15:45 bearbeitet]
Defender1994
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 17. Jan 2015, 05:27
Darüber bin ich weitestgehend informiert mach dir da mal keine Sorgen aber auch ein extrem schlechter 18" macht mehr druck als mein jetziger sub. Egal in welchen Gehäuse ich den pack.

Ich weiß wann bei meinem das clipping einsetzt deshalb Dreh ich auch nicht zu laut.
Mit dem Einbau eines Setup's vom 18" habe ich mir ein Ziel gesetzt was ich auch vorhabe zu erreichen egal wieviel Zeit ich dafür in Anspruch nehmen muss.

Ich lasse mir Tipps geben und evtl. Verbesserungs Vorschläge.

Zur Zeit bin ich ja hier um mir Tipps zum Thema Gehäusebau geben zu lassen weil ich mich damit noch nicht wirklich beschäftigt habe und ihr schon mehr Ahnung davon habt. Ihr seit auch eine nette Com. Die sehr hilfsbereit sind und ich hoffe das ich hier auch noch schlau draus werde was Gehäusebau angeht
Bastet28
Inventar
#18 erstellt: 17. Jan 2015, 16:05
mit dem Gehäuse würd ich nicht so kritisch sehen wenn du den Platz hast - muss nur richtig zum Woofer/Chassis berechnet sein

Wenn es sowiso Ventiliert sein soll (mehr Schalldruck) dann einfach entsprechend versteifen /verstreben und gut ist.
Man kann dann an die Innenwände im Woofer einach BItumenmatten (gibts auch mit Filzauflage) oder bissel befestigtem Dämmaterial zuzätzlich dämpfen wenn mans wollte.

Das ein 18er halt bissel Volumen haben will sollte klar sein - aber höherer (Tief)basspegel kostet nunmal mehr (Verschiebe)Volumen.

Wenns finanziell einigermaßen im Rahmen bleiben soll, dann muss man eben an der Pheripherie sparen. Sprich einen wirkungsgradstarken (PA)Woofer der weiniger Strom braucht, dann sind die Endstufen und Stromkonzept eben billiger (und auch meist sinnvoller im nomalen Auto). Aus diesem Grund wird der AWX184 in dem Segment gerne genommen. Viele sind damit recht glücklich da die Lösung bezahlbar ist und der gewünschte "wow" Effekt passt. (Aus dem gleichen Grund sind die meisten Leute ja auch erst mal mit irgendeinem Einsteiger-Woofer und Baumarktendstufe glücklich). Ein Woofer mit kleiner Membranfläche muss eben mehr Hub machen / können. Ich sehe hier eher die (kosten)Frage wieviel Energie hierfür gekauft werden muss. Um ein sauberes Stromkonzept kommt man aber so oder so nicht.

Wenn man dann später eben sensibler auf die Qualität und Klangeigenschaften wird, rüstet man eben um und verkauft das Zeug wieder.

Die wenigsten Leute, die ich kenne, haben gleich beim ersten mal mit einer Vollaktiven und eingemessenen Anlage im Auto angefangen.
Auch haben die wenigsten Leute, welche einen 7er oder Panamera fahren, damit als Erst- oder Anfänger-Fahrzeug angefangen.

Manchmal ist Step by Step nunmal nicht verkehrt für den Lernprozess. Wenn du einen 18er und Pegel willst, geht das schon. Auch wenns nicht Perfekt sein muss. Als sehr wichtig sehe ich jedoch, dass der Woofer im passenden Gehäuse steckt (zu deinem Fahrzeug) und vor allem, dass neben einem sauberem Stromkonzept eben auch die restlichen Lautsprecher sinnvoll abgestimmt werden. Damit meine ich jetzt nicht unbedingt dass diese Tonal den gleichen Pegel können (viele stehen eben auch auf deutlich überhöhten Woofer-Pegel) sondern dass das FS und Woofer sauber eingebaut, abgestimmt und getrennt sind ohne sich akustisch auszulöschen oder Tot-zu-clippen. Es kann auch viel Basspegel bringen, das Fahrzeug sinnvoll zu dämmen/dämpfen. Verkleidungs- und Fahrzeugresonanzen können nämlich auch ein Grund sein warum einem im Fahrbetrieb irgendwo "etwas" fehlt. Daher kann man ja auch das Gehäuse nach der entsprechend begründeten Empfehlung ja selbst bauen, sollte das Fahrzeug/System jedoch genauso ind der Planung berücksichtigen und betrachten. (!)


[Beitrag von Bastet28 am 17. Jan 2015, 16:28 bearbeitet]
cwolfk
Moderator
#19 erstellt: 19. Jan 2015, 12:51
Ein Gehäuse mit Bitumenmatten zu dämmen ist nicht sinnvoll.

Ebenso wie hier ein AWX184 nicht sinnvoll ist, der wird schon vom GZNW12 an die Wand gespielt. Auch wenn das etwas mehr Strom braucht.

Mit einem 2518 statt einem 9518 kann sinnvoll sein, gerade wenn Budget und Erfahrungsschatz begrenzt sind.

Grüße, Carsten
Bastet28
Inventar
#20 erstellt: 19. Jan 2015, 13:54
da ein 18er ein meisst großes Gehäuse erfordert, sind versteifungen unabdingbar. Dennoch gibt es genügend Leute (wie auch mich) die ein Gehäuse dennoch etwas dämpfen möchten. Ich halte nichts von Noppenschaumstoff in Woofern. Auch gefallen mir die Klopftests der meisten Gehäuse nicht.

Ich finde es sehr Wirkungsvoll und stabil wenn man ein "mittleres" MPX nimmt und das Gehäuse von innnen - abgesehen von den Verstrebungen - mit ein bis zwei Lagen Glasfaser versteift. Sauber gemacht ists dann auch absolut Luftdicht. Dass Glasfaser nicht billig ist, ist klar. Aber relativ Steif ohne Spröde zu sein - und in Verbindung mit MDF / MPX für ein LS-Gehäuse meiner Meinung nach ziemlich idealer Verbund. Etwas Dämmaterial mag ich dennoch an der Rückwand zum Chassie. Meine Meinung dazu.


[Beitrag von Bastet28 am 19. Jan 2015, 13:55 bearbeitet]
AHS
Inventar
#21 erstellt: 19. Jan 2015, 15:55

Darüber bin ich weitestgehend informiert mach dir da mal keine Sorgen aber auch ein extrem schlechter 18" macht mehr druck als mein jetziger sub. Egal in welchen Gehäuse ich den pack.


Dass Du Dich da mal nicht täuschst...



Mit dem Einbau eines Setup's vom 18" habe ich mir ein Ziel gesetzt was ich auch vorhabe zu erreichen egal wieviel Zeit ich dafür in Anspruch nehmen muss.


Na denn...


[Beitrag von AHS am 21. Jan 2015, 16:05 bearbeitet]
deeepz
Inventar
#22 erstellt: 21. Jan 2015, 06:50
Du hast jetzt 1kW ohne Zusatzbatterie und wunderst Dich bei dem GZNW über fehlenden Pegel??? Du musst Dich dringend um mehr Strom kümmern!!!

Wer berät Dich denn außer dem Forum hier? Warum willst Du auf Krampf übermäßigen Pegel aus nur einem Chassis holen, wenn es wirtschaftlicher und einfacher ist, das gleiche mit mehreren Chassis zu erreichen?

Übrigens: wenn wir hier Deine geheimen Pläne und Zielsetzung kennen, können wir Dich vielleicht auch besser beraten. Ich fürchte nämlich, dass die erfahrenen Kollegen hier langsam aussteigen, wenn Du weiter so stur bist.

LG
deeepz

P.S.: Schon mal nen MMATS Juggernaut in Aktion gesehen / gespürt? 2x 12er im passenden BR und der Rückspiegel ist Geschichte.
AHS
Inventar
#23 erstellt: 21. Jan 2015, 13:02
Tja, das mit dem Strom hab ich schon in Post 16 geschrieben, aber irgendwie weiß der TE das ja eh alles besser.
Ist auch viel sinnvoller, erst den Woofer und die Endstufe und danach die Stromversorgung aufzurüsten!


Von mir aus - mein Geld isses ja nicht...


[Beitrag von AHS am 21. Jan 2015, 13:05 bearbeitet]
ErikSa91
Inventar
#24 erstellt: 21. Jan 2015, 14:58
Außer den Woofer kennen wir ja nichts. Was ist denn mit der Endstufe? Was hast du da geplant? Um welches Auto geht es, was hast du sonst? Radio, Stromkabel, Frontsystem, Batterie etc.?

LG
Erik
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