Polo 9N Subwoofer Gesucht zu Eton ECC500.4

Das hört sich grundsätzlich schon mal nach einrm brauchbaren Konzept an

Das Focal würde ich persönlich nicht nehmen, mir haben die klanglich nie gefallen, im Hochton zu zischelig... Da würde ich in jedem Fall das Rainbow vorziehen.

Als Woofer könntest du über einen Eton 12-600 G nachdenken. Der sollte gut zum Rest passen, liegt locker im Budget und ist durch die Bauform im GG auch noch für deine bevorzugte Musikrichtung geeignet. Und du brauchst kein Gehäuse bauen

Alles Klar ! Danke schonmal für die schnelle Antwort !

Habe bereits mal über die Eton Force 10-800BR bzw. 12-800BR nachgedacht ....
oder etwas ähnliches von Audio System oder Gladen ?
oder kommen die mit der Musikrichtung evtl nicht ganz so gut klar wie die GG ?

Die Eton bringt laut Messung auf den Kanälen 3+4 in Brücke ~380 Watt RMS. Daher würde ich in deinem Fall nicht zu den größeren -800er Modellen greifen, die brauchen etwas mehr Leistung.
Die geschlossene Variante habe ich auf Grund deiner bevorzugten Musik empfohlen, die höhere Impulstreue ist in dem Fall ausschlaggebend.

Ok Vielen Dank !

Gibt es vlt. noch andere/ähnliche Verstärker die empfehlenswert wären oder ist die Eton ECC500.4 da in meinem Fall die beste Wahl?

Oh, ich hab gar nicht gepeilt, dass eigentlich alle Komponenten noch zur Diskussion stehen

Gut, also grundsätzlich: Die Eton ist ein ganz guter Verstärker, es gibt aber Modelle, die ich unter Umständen vorziehen würde. Kommt denn auch ein Gebrauchtkauf in Frage?

Da ich persönlich nicht so viel Ahnung habe, wollte ich mich zuerst einmal etwas beraten lassen.

Ja kommt theoretisch auch in Frage !

Hatte zwar die Information, dass die 500.4 gebrückt 440 RMS liefern soll aber wenn Messungen 380 RMS ergeben, ist das wahrscheinlich glaubwürdiger

Ja, die Hersteller sind da manchmal etwas optimistisch... Bei amp-performance.de gibt es immer sehr zuverlässige Messungen. Hier ist die Messung der Eton

Ok Danke !

Mir schien die Eton sinnvoll, da die Kanäle unterschiedlich aufgeteilt sind.

Ich habe bereits darüber nachgedacht mit 2 Verstärkern zu Arbeiten entweder mit 2 2Kanal oder einer kleinen 2 Kanal fürs FS und einer 2 Kanal oder Monoblock für den SU, aber ich denke das würde das Budget dann doch übersteigen.

Außerdem ist das ganze ja für den Einstieg geplant

Und eine Frage die ich mir noch stelle ist, ob, bei diesem System eine Zusatzbatterie oder ein Kondensator sinnvoll bzw. Notwendig sind ?

Also wenn du nur die Eton ECC nimmst geht es ohne Zusatzbatterie, ein Kondensator ist ohnehin ziemlich unnötig, ich benutz die Dinger nur als Verteiler...
Mit zwei 2-Kanal Verstärkern bist du halt flexibler, selbst wenn man einer Aussteigt gehts immer noch weiter. Außerdem kannst du dann leichterr aufrüsten wenn es dir nicht reicht vom Druck her ...und der Punkt kommt so sicher wie das Amen in der Kirche.
Ich würde bei Verstärkern NUR gebraucht kaufen, spart mindestens 60%, die du entweder für was ganz anderes, oder aber für mehr Leistung/Qualität ausgeben kannst.
Ich würde für das FS eine 2 Kanal mit >80W @ 4 Ohm pro Kanal nehmen, für den Sub ne brückbare 2-Kanal, am besten 1 Ohm Stabil. Würde bei folgenden Marken schauen: Steg (QM für das FS oder ne kleine K2 als Substufe), Audio System (F-Serie, gerade für den Sub gut), Eton (PA oder die EC 300.2), Audison, Xetec, Audiobank, Kove, Soundstream zum Beispiel...

Ok ! Danke
Dann werd ich mir mal ein paar 2 Kanal Endstufen raussuchen die für das FS und ein paar die für den Sub in Frage kommen ...

Da wäre dann aber eine zweite Batterie ganz sinnvoll oder ?

Ob ich dann am Ende doch eine 4 Kanal oder zwei 2 Kanal wähle kann ich ja entscheiden wenn ich ein paar Angebote für die jeweiligen Möglichkeiten gefunden hab...

Vlt noch jmd. einen Tipp was den Subwoofer angeht ? Gehäuse doch selber bauen ?

Wenn du den Platz hast, spricht in meinen Augen auch nichts gegen zwei einzelne Verstärker... Da ist die Möglichkeit der Aufrüstung einfach flexibler.

Ich würde das Ganze bei deinem Budget wohl so angehen:
- Dieses Dämmset, eine gute Anleitung zu genau deinem Fahrzeug gibt es hier.
- Kabelset: Je nach Wunsch zu späterer Aufrüstung entweder das 25 mm² oder 35 mm².
- Radio: ZB dieses Clarion, das lässt später noch eine Menge Möglichkeiten offen...
- Frontsystem: Hifonics ATL 6.2C. Absolut unterschätztes System, wird in Deutschland gefertigt. Und zu dem Preis (159 € steht in der Anzeige), ein absolutes Schnäppchen. Der Verkäufer ist auch hier im Forum aktiv, kalle bas.
- Woofer: JL Audio 12W1v2. Da kannst du das Gehäuse dann selbst bauen, in 40 Litern GG wird der Woofer perfekt zu deiner Musik passen.

Damit wären dann noch ca 280 € vom Budget für die restlichen Dinge übrig. Das hier sind nur beispielhafte Vorschläge, die ich aber alle so vertreten kann

Nun kommt es dann drauf an, ob 4-Kanal oder doch 2 2-Kanäler...

Ok Vielen Dank für die Hilfe !

Werde mir das jetzt alles mal anschauen und überlegen ob zwei 2 Kanal oder eine 4 Kanal.
Werde auch mal nach gebrauchten Verstärkern suchen, danke nochmal auch für diesen Tipp.

Bin mir nicht sicher ob ich damit komplett falsch liege, aber ich hätte trotzdem gerne auch einen druckvollen Bass sag ich jetzt einfach mal.
Hab im Forum schon oft gelesen, dass das bei geschlossenen Gehäusen hin und wieder etwas zu kurz kommt.
Wäre ein Bassreflex gar nicht zu empfehlen oder kann man da trotzdem den ein oder anderen in Betracht ziehen? Vlt. hat hier jmd persönlich Erfahrung damit gemacht oder ein Tipp ?
Bzw. kann es sein, dass der Bassreflex dann etwas "hinterherhinkt" ?

Und die letzte blöde Frage wäre, ob ich beim Polo, der 4 Türen hat nur die 2 vorderen Dämmen soll, in denen das FS verbaut wird oder auch die beiden hinteren obwohl sich darin keine LS mehr befinden, bzw will ich diese Ausbauen falls welche vorhanden sind.
Diese sind ja mehr oder weniger überflüssig...

Grüße

Wie schon gesagt, grade bei deiner Musikvorliebe, würde ich bei einem geschlossenen Gehäuse bleiben. Der Bass ist dann durchaus sehr druckvoll, nur wenn man es relativ zu einem BR betrachtet, ist es leiser. Aber die höhere Impulstreue, Präzision, oder wie auch immer du das nennen möchtest, würden mir in deinem Fall die wichtigere Rolle spielen. Da ist der von mir vorgeschlagene JL der absolut richtige Kandidat

Verstärker, die in Frage kommen, gibt es in dem Budget-Bereich dann auch noch wie Sand am Meer, du musst dich eben einfach entscheiden, was dir wichtiger ist:
Vorteile 4-Kanal: Geringerer Verkabelungsaufwand, weniger Platz wird gebraucht.
Vorteile 2-Kanal: Flexibler bei der Wahl der Leistung und bei Aufrüstung einfacher.

Zur Dämmung: Die vorderen beiden Türen sind die wichtigen Stellen, dort spielt dann der TMT, der eine stabile Basis braucht. Also solltest du auch erstmal nur diese dämmen. Ausbauen brauchst du die hinteren LS nicht, die kannst du am Radio einfach stumm schalten. Scgau dir mal meine gepostete Anleitung an, die ist wirklich gut gemacht

Wäre eine Krüger&Matz KM1002 für den Subwoofer als Endstufe brauchbar ?

Und eine Hertz HE2 für das FS ?

Wenn ich mich entschließe zwei 2 Kanal zu verwenden

OK Danke ! ja ich werde mir darüber Gedanken machen aber glaube der größere Aufwand bei der Verkabelung sollte auch zu verschmerzen sein

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Danke,
Gruß Stefan
-Moderation-

Oh ja natürlich werde ich beachten !
Gruß

Schau dir für den Woofer sonst auch mal die Soundstream Ref 620.2 an, die im Thread mit dem JL Audio angeboten wird. Die halte ih für noch geeigneter und qualitativ hochwertiger.
Für die Front würde ich auch diese Eton PA1502 in Betracht ziehen, die ist der Hertz in jedem Fall überlegen.

Die Stromversorgung für 2 Verstärker könnte ich doch mit einem Verteilerblock im Kofferraum gewährleisten oder liege ich da falsch ?

Ja, mit einem Stromverteiler ist das Ganze kein Problem.
Übrigens leg ich mich fest: Die Soundstream und die Eton sind die perfekten Stufen für so ein Einsteigersystem

Ok alles klar Danke !
Dann hält sich der Aufwand ja in Grenzen bzw ist auch nicht viel größer als bei einer 4Kanal.

Dann such ich mal noch etwas und frag mal nach den Endstufen

Bis mir das Auto endgültig zur verfügung steht dauert noch etwas d.h. ich kann noch etwas suchen.

Gäbe es auch noch andere Vorschläge für Subwoofer ?
Denk, dass ich das Gehäuse wohl doch selber bauen werde... Gibt ja genügend Anleitungen und kann nicht Sooo schwer sein oder doch ?

Du sollst doch die Doppelposts vermeiden

Ansonsten: Ja, es gibt noch jede Menge andere Woofer. Aber der JL ist für dein Vorhaben ziemlich optimal, da kannst du dir dann das Gehäuse auch selbst bauen

Ok JA werde ich beachten

Dann frage ich mal danach bzw suche weiter.

Danke !

PS: Falls du Platz hast bietet es sich an die Endstufen unter die Fahrer/Beifahrersitze zu bauen bzw. im Fußraum der für die Rüsksitze unter einem doppelten Boden. Ist meine bevorzugte Art und weise, weil die LS Kabel für das FS kürzer werden und viel wichtiger: Das Hauptstromkabel sehr kurz wird, genauso wie das Massekabel, das kommt bei mir immer an die Schrauben von den Sicherheitsgurthalterungen...

Aber nochmla zum Bass: Ja, ein Sub im GG klingt im allgemeinen am besten, aber ein auf das Fahrzeug abgestimmter BR mit passendem Chassis kann da sehr sehr nahe rankommen UND biete deutlich mehr Druck bei gleicher Leistung. Das habe ich gerade bei meinem Beyma Power 15 BR gemerkt. Ich hatte vorher einen Exact PSW 269 im GG, der auch Sahne klang, aber ohne richtig Schub im Rücken ist das für mich nix auf Dauer...
GG ist im allgemeinen "Idiotensicher" da der Abfall der Flanke in Richtung Tiefbass hervorragend vom Druckkammereffekt kompensiert wird. Wenn du die Möglichkeit hast baue die Kiste selbst, lies dich dazu in WinISD ein, das geht wirklich nicht schwer und mit der Simulation helfen wir dir natürlich auch.

Ich erwäge für mein nächstes Projekt sogar auf einen doppelt ventilierten Bandpass zu gehen, da hier der Wirkungsgrad noch höher ist und das hat wiederrum den Vorteil, dass die Membran viel weniger Auslenkung für den die gleiche Lautstärke schieben muss, als ein Woofer im GG der sich einen abschaukelt und dann vielleicht doch mehr verzerrt bei gleicher Lautstärke und deutlich geringerem Maximalpegel! Wie du siehst, das Ganze ist etwas diffizil.

Der Königsweg geht IMO über Membranfläche, denn Membranfläche ist durch NICHTS zu ersetzen. Also wenn du den Platz hast pack dir 2 oder besser 4 Chassis in geschlossene Gehäuse, dann geht da auch was...

Ja habe bereits daran gedacht mir 2 10" oder 2 12" in ein GG zu bauen...
doch werde ich damit wahrscheinlich das Budget übersteigen wenn ich nicht komplett auf Qualität verzichten will oder ?!

Ansonsten hätte ich vlt zuerst ein GG für den Sub gebaut und mir dann wenn ich Zeit habe ein BR dafür gebaut und einfach probiert welches mir besser gefällt.

Du solltest dabei auch nicht das Ziel aus den Augen lassen. Zwei Woofer ist für eine Einsteigeranlage schon sehr viel Bass, da wird der eine vermutlich reichen. Außerdem musst du dann wieder schauen, dass mit den Impedanzen alles passt.

Gehäuse zu testen ist sicherlich nicht der verkehrte Weg, um sich näher an das Hobby heranzutasten. Beachte aber auf jeden Fall, dass ein Woofer durch seine Parameter bestimmt, für welche Gehäuseform er geeignet ist. Man kann also nicht einen Woofer in ein beliebiges Gehäuse bauen...

Ja es war auch eigentlich nur ein Gedanke... Werde für den Anfang erstmal bei einem Sub im GG bleiben.

Bei der Berechnung und bei WinISD bräuchte ich allerdings Hilfe habe davon keine Ahnung aber werde mich mal einlesen.

Außerdem habe ich das Problem, dass ich einen Mac besitze und darauf kein Windows installiert habe...
Werde wohl mal den alten desktop Pc anschmeißen müssen, der aber ziemlich Leistungsschwach ist...

Ein Gehäuse zu berechnen können wir dann gemeinsam, wenn es so weit ist. Wichtiger ist in deinem Fall erstmal, dass das restliche Konzept stimmt und zusammengestellt ist. Mit WinISD umzugehen kommt erst viel später...

Ja Klar ! ich werde mich jetzt erstmal darum bemühen ein Fertiges System auf die Beine zu stellen.
Wenn das dann soweit ist mach ich mir Gedanken über das Gehäuse.

Ich kann dann ja auch Notfalls erstmal alles verbauen und den Sub dann ein paar tage später noch anschließen.

Das sowieso, wir verfolgen hier im Forum eigentlich auch immer, dass die Front erstmal das tut was sie soll, denn das Frontsystem gibt das meiste wieder und der Sub nur einen Bruchteil.

Wie steht es denn um die SPECTRON SP-N2105 und 2205 ?

Kann man damit zumindest das FS betreiben ? (RAINBOW DL-C6.2)

Oder sind die gänzlich unbrauchbar ?

Was spricht denn gegen die Eton? Die schlägt die Spectron qualitativ um Längen! Ebenso die von mir vorgeschlagene Soundstream... Bei der sollte am Preis auch noch was gehen.

Spricht nichts dagegen ! Wollte nur mal Fragen

Achso, übrigens gibts bei Ebay immer recht viele Audio System HX 12 oder 10, die auch recht günstig zu haben sind. Nach sowas würde ich mich umschauen, das sind orderntliche Chassis.
Übrigens ist es einfacher aus einem BR einen GG zu machen. Reflexrohr verschließen und dann das Box-Volumen mit irgendwelchen Festkörpern (Styropor) füllen um das Nettovolumen zu reduzieren.