Geschlossener Subwoofer für ca 250 €

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Sciroccotreiber
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 06. Mrz 2015, 16:59
Hallo Leute,

zur Zeit betreibe ich einen Eton 12-800BR an einer Eton ECC 600.2.

Leider bin ich etwas unzufrieden mit dem Subwoofer, da er mir nicht exakt genug spielt.
Nun wurde mir geraten mich nach einem Subwoofer mit einem geschlossenen Gehäuse umzuschauen.

Ich habe nun schon ein paar Händler abgeklappert, aber die meisten haben nur BR Subwoofer da.

Deswegen werde ich mir wahrscheinlich online einen bestellen müssen.

Meine Kriterien:
- ca 250€
- sollte nicht größer sein als mein jetziger Eton ( also keine Subwoofer mit 2 30ern oder ähnliches)

Grüße,
Benny
christianreiden
Gesperrt
#2 erstellt: 06. Mrz 2015, 17:34
wie sieht der rest der anlage aus? welches auto? wer hat es eingebaut und wer hat es eingestellt?
Sciroccotreiber
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 06. Mrz 2015, 17:59
Auto ist ein Scirocco 3.

Radio: Pioneer F60.
Frontsystem: Eton POW 172 ( zur Zeit noch ohne Endstufe, aber kommt demnächst, wenn ich Zeit habe)
vordere Türen sind gedämmt

EIngebaut habe ich es selber.
Einstellungen habe ich schon unendlich viele probiert, aber leider noch keine gefunden, die mir zusagt.

Deswegen habe ich mal einen Freund einstellen lassen, der sich wirklich gut auskennt, aber er ist auch der Meinung, dass ich ein geschlossenes Gehäuse brauche, um das zu bekommen, was ich will.

Außerdem war ich heute bei einem Händler, der auch über Veränderung der Einstellungen versucht hat, einen für mich zufriedenstellenden Klang hinzukriegen. Er ist dann schließlich auch zu dem Schluss gekommen, dass ich für die Ansprüche die ich habe, ein geschlossenes Gehäuse benötige.
christianreiden
Gesperrt
#4 erstellt: 06. Mrz 2015, 18:06
Ich glaube das nicht. Zielführend wäre es ersteinmal die Front soweit aufzurüsten und mit einer Endstufe anzutreiben. Du wirst den Woofer immer im Vordergrund hören solang du dein Frontsystem mit 15W antreibst.
Sciroccotreiber
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 06. Mrz 2015, 18:15
Du hast natürlich völlig recht damit, dass das Frontsystem eine Endstufe braucht.
Leider habe ich im Moment keine Zeit dafür, aber die kommt später nach.

Das Problem, welches ich lösen will, ist aber nicht, dass der Subwoofer zu sehr im Vordergrund steht, sondern, dass er mir nicht knackig genug spielt.
Und das wird sich auch nicht ändern, wenn das Frontsystem mit einer Endstufe versorgt wird.

Mangels Alternativen haben wir heute einen geschlossenen 20er getestet, und dieser hat mir klanglich besser gefallen. Natürlich war der kleine dann aber etwas überfordert.

Deswegen suche ich jetzt einen geschlossenen 30er.
christianreiden
Gesperrt
#6 erstellt: 06. Mrz 2015, 18:20
Ok aber ich will das du an meine Worte denkst wenn du es testest.

http://www.audio-sys...RGEHAEUSE~G_12_L.jpg

das kann man so kaufen für 120 und dein Woofer passt da rein.
Ansonsten versuche mal einen HX10SQ BR, ich weiss, nicht geschlossen.. aber der kann knackig im BR... natürlich wäre probehören das allerbeste.
goelgater
Inventar
#7 erstellt: 06. Mrz 2015, 18:32
hi
Warum steckst ihn nicht in ein GG
AHS
Inventar
#8 erstellt: 06. Mrz 2015, 18:37
DAS würde ich auch als erstes mal testen!

Ich glaube trotzdem nicht, dass es am Woofer liegt, sondern am Rest der Kette!
Sciroccotreiber
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 06. Mrz 2015, 18:39
Am einfachsten wäre es wirklich selber ein Gehäuse zu bauen.
Leider fehlt mir dazu die Zeit und ehrlich gesagt auch die Lust.

Die Leergehäuse, die angeboten werden, finde ich ziemlich teuer.
Deswegen wollte ich meinen jetzigen Sub verkaufen und mir einen neuen zulegen.
Mein Gedanke dazu war auch der, dass ich dann davon ausgehen kann, dass das Gehäuse optimal zum Sub passt.

Edit: Ich habe auch mal versucht, die BRöffnung zu verschließen, was auch tatsächlich für meinen Geschmack besser klingt.


[Beitrag von Sciroccotreiber am 06. Mrz 2015, 18:42 bearbeitet]
christianreiden
Gesperrt
#10 erstellt: 06. Mrz 2015, 18:43
Das würde ich von den wenigsten Fertigsubs behaupten, wie soll das auch gehen? Der Sub muss mit Gehäuse zum Auto passen, nix anderes. GG spielt das nicht wirklich die riesen Rolle. Warum testest du nicht mal ein paar Woofer bei einem guten Händler? Wo bist du her?
Sciroccotreiber
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 06. Mrz 2015, 18:51
Im Moment bin ich in meiner Studentenbude in Magdeburg. In MD habe ich schon alle Händler abgeklappert und die hatten wie gesagt alle keine geschlossenen da.

Morgen fahre ich wieder zurück nach Bayern. Ich wohne dort zwischen Nürnberg und Bayreuth. Mein Plan war es auch mich dort auch nochmal umzuschauen, aber anscheinend haben ja die wenigsten geschlossene Subs da, deswegen habe ich hier schon einmal nachgefragt.
christianreiden
Gesperrt
#12 erstellt: 06. Mrz 2015, 18:56
Sciroccotreiber
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 06. Mrz 2015, 19:04
Danke, in Nürnberg werde ich mal vorbei schauen.
Resch ist mir ein bisschen zu weit.

Könntet ihr mir trotzdem ein paar Empfehlungen für einen geschlossenen 30er mit auf den Weg geben,
damit ich zumindest ein bisschen Vorwissen habe?
christianreiden
Gesperrt
#14 erstellt: 06. Mrz 2015, 19:07
sorry.. hab magdeburg verwechselt mit ner anderen stadt.. sry ist freitag

Bei Leipzig gibt es noch die Hifigarage, die haben glaub auch immer was passendes am Lager.

Da könntest du ein günstiges geschlossenes Gehäuse wahrscheinlich grad mitnehmen.Vielleicht kommts gut da mal eben anzurufen.


[Beitrag von christianreiden am 06. Mrz 2015, 19:16 bearbeitet]
Sciroccotreiber
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 06. Mrz 2015, 19:24
Für die nächsten 1-2 Wochen bin ich erstmal in Bayern. Da werde ich dann mal die Händler abklappern.
Falls sich da nichts findet, dann schau ich mal bei der Hifigarage vorbei.

Über Empfehlungen zu geschlossenen Subwoofern würde ich mich immer noch freuen.
christianreiden
Gesperrt
#16 erstellt: 06. Mrz 2015, 19:32
Das macht doch wenig Sinn. Geschlossen weil dir dern Woofer nicht passt, in deiner Anlage nicht passt.. die auch noch ein anderes Problem hat.. Aber meinetwegen HX10SQ GG oder besser BR, HX12SQ G, beides Audiosystem.. Ansonsten Hertz ES, HX, ...
Sciroccotreiber
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 06. Mrz 2015, 19:34
Ok, dankeschön.
saykox
Stammgast
#18 erstellt: 06. Mrz 2015, 19:56
Also mir gefällt meine Subwoofer auch nicht wenn ich das Frontsystem ohne Verstärker laufen lasse,aber mit spielt sie Traumhaft.
Feuerwehr
Inventar
#19 erstellt: 06. Mrz 2015, 20:53
Natürlich beeinflusst das Frontsystem auch die Tiefbasswiedergabe, auch wenn es dank Hochpassfilter gar keinen Tiefbass abbekommt.
Ohne Verstärker am FS würde ich keine Änderungen am Sub vornehmen, die vllt. gar nicht nötig sind.
Sciroccotreiber
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 06. Mrz 2015, 21:10
Aufgrund eurer Einwürfe zum Frontsystem habe ich jetzt schon mal gegoogelt, welche Endstufe für das Eton POW 172 empfehlenswert ist.

Da habe ich mehrmals gelesen, dass der Unterschied zwischen ohne/ mit Endstufe verschwindend gering sein soll, da das System durch seinen hohen Wirkungsgrad auf den Betrieb am Radio ausgelegt ist.

Es gibt nun 2 Varianten die beide ca 200€ kosten würden.
Variante 1 : Endstufe am FS
Variante 2 : geschlossener Subwoofer und Verkauf des aktuellen Subs

Da die Endstufe am POW 172 anscheinend nicht viel Unterschied machen soll, ist denke ich Variante 2 fürs erste sinnvoller.


[Beitrag von Sciroccotreiber am 06. Mrz 2015, 21:11 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#21 erstellt: 06. Mrz 2015, 21:20

Sciroccotreiber (Beitrag #20) schrieb:


Da habe ich mehrmals gelesen, dass der Unterschied zwischen ohne/ mit Endstufe verschwindend gering sein soll, da das System durch seinen hohen Wirkungsgrad auf den Betrieb am Radio ausgelegt ist.

.



Ich weis net wo Du sonen Quatsch liest

Stopf den Port Deines Gehäuses mit feuchten Lappen zu,
dann weist sehr schnell wie ein geschlossenes Gehäuse spielt.
Dennisobk
Stammgast
#22 erstellt: 06. Mrz 2015, 21:32
Ich weiß ja nich ob das was für dich währe
Sub im Fußraum

Kabel Legen

Dieses gefällt mir auch sehr gut

Aber jeder Lautsprecher bekommt an ner ORDENTLICHEN Endstufe (kein Aunagedöhns was nix taugt) mehr leistung als am Radio
Oder warum sind Verstärker so riesen Klötze und ein Radio 1 oder 2 DIN ?

Nur spare nicht am Kabelset (nimm OFC kabel KEIN CCA Kabel)

Aber das wird dir noch von anderen gesagt
Sciroccotreiber
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 06. Mrz 2015, 21:40
Die BR-Öffnung habe ich ja wie schon geschrieben, schon einmal testweise verschlossen.
Da hat mir der Klang dann auch besser gefallen.
Ich denke, dass sich das mit einem passenden geschlossenen Gehäuse dann noch besser anhört.

Aber ok.
Ich schaue mal, ob ich doch Zeit dazu finde, eine Endstufe fürs FS nachzurüsten.
Was empfehlt ihr mir da?
Ich dachte da an eine günstige 2 Kanal Endstufe.

Dann hätte ich noch ein Noobfrage zur Verkabelung.

Wie schließe ich da die Lautsprecher an? Die HT haben ja eine Kabelweiche.


..................................................-----Kabelweiche-------HT rechts
Endstufe rechter Kanal---------<
..................................................-----TMT rechts

Kann ich die Kabel an der Stelle < einfach zusammen löten? Ich hoffe die "Skizze" ist verständlich. Ich möchte praktisch das Lautsprecherkabel vor den Lautsprechern in 2 Kabel aufsplitten.


Fußraumsub ist zwar eine coole Idee, aber zu zeitaufwändig.


[Beitrag von Sciroccotreiber am 06. Mrz 2015, 21:43 bearbeitet]
christianreiden
Gesperrt
#24 erstellt: 06. Mrz 2015, 22:05
Ja das geht so. Wenn es eine Eton sein darf, SR100.2 kann alles was du brauchst. Die könnte der Typ in Nürnberg auch da haben, ansonsten geht auch eine Audio-System CO, M.. hauptsache 2-Kanal, ich würde wert drauf legen das sie kompakt ist, und bitte lass sie den Händler einstellen der sie dir verkauft.
Anschliessen kannst du sie wie von dir dargestellt.
zuckerbaecker
Inventar
#25 erstellt: 06. Mrz 2015, 22:11

Sciroccotreiber (Beitrag #23) schrieb:
Die BR-Öffnung habe ich ja wie schon geschrieben, schon einmal testweise verschlossen.
Da hat mir der Klang dann auch besser gefallen.
Ich denke, dass sich das mit einem passenden geschlossenen Gehäuse dann noch besser anhört.

.



Dann mach sie doch dauerhaft zu
saykox
Stammgast
#26 erstellt: 06. Mrz 2015, 22:16
Suchst du was gebrauchtes oder was neues?
Sciroccotreiber
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 06. Mrz 2015, 22:32
Da ein BR-Sub mit verschlossener Öffnung ein zu hohes Volumen hat, erhoffe ich mir von einem Sub mit einem optimal dimensionierten, geschlossenem Gehäuse nochmal eine klangliche Steigerung.

Dass die Endstufe kompakt ist, ist mir in der Tat wichtig, da die ECC 600.2 schon ziemlich viel Platz wegnimmt. Aber was noch kompakteres zum gleichen Preis wie die SR100.2 gibt es nicht, oder?

Sind für die Plus und Minus Versorgung 2 solche günstigen Verteilerblöcke ausreichend? Muss ich diese nochmal absichern (hätte ich mal in Elektrotechnik besser aufgepasst^^)?

Da ich nur während der Fahrt Musik höre, sollte noch keine Zusatzbatterie nötig sein, oder?

@saykox
Eher etwas Neues, da ich beim Gebrauchtkauf übers Internet schon schlechte Erfahrungen gemacht habe.
Das mache ich nur noch, wenn ich die Ware selber abholen und bar vor Ort zahlen kann.
zuckerbaecker
Inventar
#28 erstellt: 06. Mrz 2015, 22:38
Das Volumen verringern kannst einfach mit Styropor im Gehäuse machen.

Geb dem ca. 35 Liter.
Dennisobk
Stammgast
#29 erstellt: 06. Mrz 2015, 23:14
Zusatzbatterie hat nix damit zu tun ob man nur währen der Fahrt hört, sondern ob die Verstärker genug Saft bekommen
Geht auch mit Verteilerblöcken ja

Klar kann es mit dem Verschlossenen BRR bedeutend besser sein für dich aber mit nem angepasstem Gehäuse ist es nochmal besser.

Warum holst du dir keine 4-Kanal lässt an Kanal 1+2 die LS vorne drann und Kanal 3+4 Gebrückt den SUB?
Sciroccotreiber
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 06. Mrz 2015, 23:14
@ zuckerbaecker
Da hast du nicht ganz unrecht. Ist jedenfalls die günstigste Variante.

Ist da Styropor wirklich ausreichend, oder ist es empfehlenswerter etwas dichteres Material zu verwenden?

Und hat eventuell jemand eine Idee, wie man den BR-Schlitz optisch ansprechend und rückstandslos wieder entfernbar dicht verschließen kann?

Edit: Ich hol mir keine 4 Kanal, weil ich dann keine Fernbedienung für den Sub mehr habe. Den am Radio umzustellen ist mir vor allem während der Fahrt zu nervig.

Brauche ich denn jetzt unbedingt eine Zusatzbatterie?

Ist ein per Styropor volumenreduziertes Gehäuse mit verschlossenem Bassreflexschlitz klanglich einem geschlossenem Gehäuse mit von Haus aus richtigem Volumen ebenbürtig, oder hört sich zweiteres merklich besser an?


[Beitrag von Sciroccotreiber am 06. Mrz 2015, 23:35 bearbeitet]
christianreiden
Gesperrt
#31 erstellt: 06. Mrz 2015, 23:23
Leime doch von innen eine Leiste ein.

Ich würde allerdings ein neues Gehäuse auftreiben. Im Endeffekt kann ein wenig freies volumen im Kofferraum auch nix schaden.

Kompakte Endstufen sind noch AS CO 95.2, Gladen RC 90.2.. aber wie gesagt, beim Händler schauen, kaufen und einstellen lassen.
Sciroccotreiber
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 06. Mrz 2015, 23:28
Hab meine vorherigen Beitrag nochmal mit zusätzlichen Fragen geupdatet.

Auf das zusätzliche Kofferraumvolumen habe ich mich eigentlich auch schon gefreut, aber ich bevorzuge dann doch die Styroporvariante aufgrund des Kostenvorteils, falls dies denn gleicht gut klingt.
christianreiden
Gesperrt
#33 erstellt: 06. Mrz 2015, 23:36
Es sollte gleich klingen.
Sciroccotreiber
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 06. Mrz 2015, 23:41
Danke Leute, das ist doch schonmal top.
Dann kann ich nämlich das gesparte Geld in die Endstufe fürs FS stecken.

Dann wäre nur noch die Frage mit der Batterie offen.
Würde das gerne vermeiden, vor allem aus Platzgründen, aber natürlich auch aus Kostengründen.
christianreiden
Gesperrt
#35 erstellt: 06. Mrz 2015, 23:46
Sollte so gehen. Eine Zusatzbatterie macht schon sinn wenn du deinen Woofer mit einem KW anfährst. Aber wenn Front und Woofer richtig eingestellt werden, fährst du die Stufe normal nie ans Limit, so sollte auch der Strombedarf passen. Bitte achte immer darauf das deine Starterbatterie fit ist.
Wie alt ist das auto? Hast du Start-Stop Automatik?
Sciroccotreiber
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 06. Mrz 2015, 23:50
Das Auto ist BJ 2009. Start Stop Automatik habe ich nicht.
christianreiden
Gesperrt
#37 erstellt: 06. Mrz 2015, 23:59
Wenn noch die erste Batterie drin ist würde ich die pauschal ersetzen. Am besten wieder eine originale, oder Varta Ultra, Bosch S6..
Wie alt sie ist siehst du an den eingeschlagenen Zahlen auf einem der Pole, meistens +. 05 09 bedeuted 5.Woche 2009.
Sciroccotreiber
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 07. Mrz 2015, 00:09
Ein Freund, der sich gut mit Carhifi auskennt, hat mir AGM Batterien empfohlen.
Ist da was dran?
zuckerbaecker
Inventar
#39 erstellt: 07. Mrz 2015, 00:28

christianreiden (Beitrag #33) schrieb:
Es sollte gleich klingen.


Es klingt gleich.
christianreiden
Gesperrt
#40 erstellt: 07. Mrz 2015, 00:34
Varta Ultra Dynamic und Bosch S6 sind sehr gute AGM-Batterien.
Sciroccotreiber
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 07. Mrz 2015, 00:47
Habe gerade hier gelesen, dass man die AGM Batterien regelmäßig per Ladegerät laden sollte.
Ist das mittlerweile nicht mehr so?
christianreiden
Gesperrt
#42 erstellt: 07. Mrz 2015, 00:52
Das wird empfohlen, ist aber kein Zwang. Die Varta und die Bosch sind als Starterbatterien für Start-Stopp-Autos, sowie für Boote die lang ungenutzt stehen, gedacht. Du kannst davon ausgehen das du die Batterie einfach für 6 Jahre einbaust und gut.

èberhaupt scheinst du eher der Mitleser zu sein. Das Problem dabei ist, das du viel Halbwissen aufgreifst und gewisse Aussagen auf dein Nutzerverhalten beziehst. Das mit dem Frontsystem ist so ein Ding. Da hast du irgendwo gelesen das man keinen Verstärker für das POW benötigt. Das ist in einem gewissen Zusammenhang nicht falsch, aber es ist nicht allgemein gültig. Es wäre sicher nicht schlecht gewesen wenn du dein Vorhaben kurz hier erläutert hättest. So hätte man recht schnell gewisse Fehler vermieden. So wäre ein Eton Pro, an einer 4-Kanal mit einem Eton 10-600 im geschlossenen sicher eine gute Variante gewesen. Etwas mehr beim Frontsystem, das ganze sinnvoll angesteuert und mit dem richtigen Woofer verbunden, wäre hier sicher besser gewesen.


[Beitrag von christianreiden am 07. Mrz 2015, 00:58 bearbeitet]
Sciroccotreiber
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 07. Mrz 2015, 00:56
Okay, dann wäre soweit alles geklärt.
Danke an alle die mir geholfen haben.
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