16er Kompo-System für Renault Trafic bis max. 200€

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triggers
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 13. Apr 2015, 12:48

Hallo miteinander,
hoffe das mit dem Titel passt soweit.
Bin zur Zeit auf der Suche nach passenden Lautsprecher für mein Auto.
Vorerst sollen es nur die Lautsprecher in den Türen werden. Aber erst mal ein paar Infos.
Auto: Renault Trafic 2.5 Bj. 2006
Batterie: Eine von Varta, bereits eine stärkere als serienmäßig (könnte nachschauen, falls erwünscht)
Endstufe: Bull Audio PA 4.200 800W
Budget: So bis max. 200€ (nur Lautsprecher, Kabel und so ist extra) besser etwas günstiger

Der Trafic hat im Amaturenbrett links/rechts jeweils einen 13er Lautsprecher,
dann in den Front Türen jeweils einen 16er, und dann noch oben im Dach zwei 13er Lautsprecher.
Die im Dach hab ich erst reingebaut, naja was heißt erst. Als ich's Auto vor zwei Jahren gekauft hab.
Die wollte ich auch erst mal drinnen lassen, kann ja mit der Zeit was anderes rein.
Die zwei im Amaturenbrett sind noch vom Vorgänger, da könnten theoretisch auch neue rein.
Wichtig sind mir erst ma die in den Türen.
Da hab ich jetzt auch nur noch einen, der andere ist defekt (Membran gerissen). Den hab ich schon rausgeschmissen.

Nun jetzt weis ich nur nicht wirklich genau was da einigermaßen gut wäre. Habe mir den Thread auch schon durchgelesen,
leider ging's da wohl nicht weiter:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-76-37097.html
Habe auch schon nach Lautsprecher geschaut, nur weiß ich eben nicht genau was da so gängig wäre.
Diese hier hab ich bereits rausgesucht

http://www.caraudio-...046::::b0b0cefc.html
Aber vermutlich wäre so eine Compo besser, oder?
Hochtöner sind ja keine verbaut, sollte aber kein Problem sein, da in die Verkleidung welche zu integrieren.
Die Kabel, hab ich gesehen, lassen sich an den Türen auch recht schön verlegen, also ist recht freigängig das ganze.
Nur im Innenraum dann müsste wahrscheinlich irgendwie unter der Bodenmatte verlegt werden, wenn ich drunter komme.

Ach ja und einen Subwoofer hab ich auch, und zwar den hier:

http://www.amazon.de/Crunch-CRB-250/dp/B003M93YJ0
Der ist zur Zeit aber nicht verbaut, da ich Umgezogen bin und den Platz im Innenraum brauchte.
Der könnte aber eigentlich auch wieder rein.
Die Seitenbleche vom kompletten Auto sind bereits etwas gedämmt, mit 2mm Alubutyl. An den Fronttüren bin ich jetzt z.Z. dran, ebenfalls 2mm Alu....
Nur das Dach ist nicht gedämmt.

Das nächste wären dann die Lautsprecherkabel. Wären da die hier evtl. geeignet?

http://www.amazon.de...fi+lautsprecherkabel
Sind aber glaube ich nicht direkt für den Autobereich.
Ein Kolleg von mir hat gemeint 1,5mm sollte reichen, hat er bei seinem Golf auch verbaut.
Hier im Umkreis gibt's glaub ich auch so ein Spezialist für Hifi. Sollte ich mal bei dem vorbeischauen und direkt nachfragen?
Haben mir ein paar Kollegen gesagt, weil die auch bei dem waren.
Der wird mich wahrscheinlich auslachen, oder?

Also falls jmd ein paar Tips bezüglich der Lautsprecher /Lautsprecherart, und der Kabel hat, wär's super wenn ich die erfahre.
Und sorry für den langen Text

Joze1
Moderator

#2 erstellt: 13. Apr 2015, 13:43

Dein Threadtitel sollte noch etwas besser den Vorgaben entsprechen. Trage doch bitte nach, für welches Fahrzeug und in welchem Budget du was genau suchst (13 cm oder 16 cm Kompo-System?). So wissen die anderen User sofort, ob sie dir helfen können und andere Hilfesuchende mit dem gleichen Anliegen finden schneller eine entsprechende Hilfestellung.

Liebe Grüße, Julian -Moderation-

Du solltest auf jeden Fall nach einem Kompo-System schauen, nur die Tiefmitteltöner alleine werden nicht ausreichen um zufriedenstellend Musik hören zu können. Dabei würde ich dann zu einem 16er Kompo greifen, die TMT in der Tür verbauen und die Hochtöner ins Spiegeldreieck verfrachten.

Den Woofer kannst du weiter verwenden. Wenn ich das richtig sehe, sitzt der in einem geschlossenen Kasten? Das ist jetzt nicht das hochwertigste Gerät, aber unter Umständen reicht es für deine Ansprüche ja schon.

Das Lautsprecher-Kabel kannst du nehmen, es gibt kein spezielles für den Car-Hifi-Bereich. Ich würde da auch zu 2.5 mm² greifen, kostet nicht viel mehr und die Verluste am Kabel sind geringer (wenn auch ohnehin nicht besonders hoch).

Wenn du einen Händler in der Nähe hast, ist es sicher nicht verkehrt, dem mal einen Besuch abzustatten. Bedenke dabei aber, dass der natürlich für seine Zeit bezahlt werden möchte

triggers
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 13. Apr 2015, 22:09

Hey danke für deine Antwort.
Muss man das mit dem Auto, Budget und die Größe der Lautsprecher irgendwo gesondert angeben? Konnte dazu beim Verfassen jetzt nix finden.
Im Text selber steht es ja bereits drin.

Gut, dann werd ich nochmal nach so einer Kompo schauen. Habe hier mal ein Bild mit Hilfe meiner professionellen MS Paint Fähigkeiten bearbeitet

Meinst du dass ich die Hochtöner dort in die Ecken setzen soll? Ein anderer gescheiter Platz scheint nicht frei zu sein. Nur direkt oben in dem Eck von den türen, dort sitzt der Hochtöner dann aber vermutlich zu tief.

Genau der Woofer ist in einem geschlossenen Kasten, dort ist nur die Rückseite ein wenig offen.
Er wird wahrscheinlich noch reichen, funktionsfähig ist er ja noch.

Ah von den 2,5mm² hab ich sogar noch ein paar Meter hier. Brauche aber trotzdem noch was. Werde nochmal danach schauen.
Werde erst mal selber rum schauen, und falls ich echt nicht mehr weiß, kann ich ja immernoch beim Händler vorbei.
Ach und wenn ich ein Kompo-system gefunden habe, das mir zusagt, kann ich dann hier im Thread nochmal posten ob das soweit passen würde?
Würde dann evtl morgen Abend oder so nochmal reinschauen.

Dennisobk
Stammgast

#4 erstellt: 13. Apr 2015, 22:22

Also wenn ich mir den Sub ansehe is das ein Bandpass
(Port unter der Membrane / sieht so aus

)
Hatte den mal einem Kumpel verbaut (den 12"

)
Ging gut aber allzuviel Klang brauchste da nicht erwarten

Also
HT Dorthin wo du Höchst Profesionell

Angezeigt hast (ich hasse Paint

)

16er in den Türen
13er Im A-Brett
13er Im Dach?
Kannste mal ein Bild machen wo genau die im Dach sitzen?

Schreit ja nach nem 2-Wege system

Eventuell sogar an der Stufe

Feuerwehr
Inventar

#5 erstellt: 14. Apr 2015, 06:02

Wie kommst Du auf Bandpass? Das Chassis spielt doch nach außen. Das ist ein BR, taugt aber trotzdem nichts.

Joze1
Moderator

#6 erstellt: 14. Apr 2015, 06:33

triggers (Beitrag #3) schrieb:

Muss man das mit dem Auto, Budget und die Größe der Lautsprecher irgendwo gesondert angeben? Konnte dazu beim Verfassen jetzt nix finden.

Nein. Du sollst es bloß in deinen Threadtitel einarbeiten, damit jeder sofort weiß, worum es geht. Bitte hole das nach.

triggers (Beitrag #3) schrieb:

Meinst du dass ich die Hochtöner dort in die Ecken setzen soll?

Ja, da kann man die hinsetzen. Wenn du sie dann einigermaßen auf den Fahrer ausrichtest, sollte das schon was werden. Durch die umliegenden Flächen kann es zwar zu Reflektionen kommen, das muss aber nicht notwendigerweise zu großen Problemen führen.

triggers (Beitrag #3) schrieb:

Ach und wenn ich ein Kompo-system gefunden habe, das mir zusagt, kann ich dann hier im Thread nochmal posten ob das soweit passen würde?

Natürlich, kein Problem

triggers
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 14. Apr 2015, 12:12

Dennisobk (Beitrag #4) schrieb:

Kannste mal ein Bild machen wo genau die im Dach sitzen?

Wenn die Sitzbank hochgeklappt ist (hab die eigentlich immer unten, da eh keine mitfährt),
befinden sich die Lautsprecher ca. 20-30cm hinter der Kopfstütze. Hier zwei Bilder.

Aber die sind mir erst mal nicht so wichtig. Vorne spielt die Musik

Also die meiste zumindest.
Ach ja und im Dach sind Lautsprecher von Crunch drin. Sind, wenn ich mich recht erinnere diese hier:

http://www.auto-radi...fertype=3&referid=54

Puhh was genau in dem Woofer so drin steckt, kann ich leider nicht sagen. Der is aber recht billig/schlicht gehalten

Alles klar, dann werd ich gleich mal schauen wie man da am besten Löcher reinbekommt.
Sollte aber einigermaßen einfach gehen.
Habe auch mal etwas rumgeschaut und zwei Kompo-Systeme gefunden, die mir gefallen:

http://www.caraudio-...7shpl08hrj43pdv6iad6

http://www.caraudio-...460::::1e924b81.html

Der Preis von Nr.1 ist ja schon sehr attraktiv, und würde vermutlich auch für meine Zwecke reichen.
Aber inwiefern unterscheidet sich denn Nr.1 von Nr.2? Bei Nr.2 ist ja noch so eine Weiche dabei und bei Nr.1 aber doch auch oder?

Dennisobk
Stammgast

#8 erstellt: 14. Apr 2015, 14:47

Feuerwehr (Beitrag #5) schrieb:

Wie kommst Du auf Bandpass? Das Chassis spielt doch nach außen. Das ist ein BR, taugt aber trotzdem nichts.

Ok habe mich Vertan

War aber irgendwie Dröhning
Zwar laut aber nicht wirklich schön
Da gefällt mir meine Rolle sogar besser

Wenn du keine Löcher machen willst (wie ich) kannst du sie auch auf's A-Brett kleben und auf dich ausrichten
Funktioniert auch

Die Systeme haben beide nur 3 Ohm Impedanz
Schonmal am Radiobetrieb gut

Beim R-Systrem hast du mehrere Einstellungsmöglichkeiten als beim M-System

Genaueres ist mir nicht bekannt

Feuerwehr
Inventar

#9 erstellt: 14. Apr 2015, 16:14

Die "billigen" Audiosystem (damit meine ich beide da oben) sind nun wirklich nicht toll (die teuren auch nicht

). Wenn es für Radiobetrieb sein soll, guck bei Eton.

[Beitrag von Feuerwehr am 14. Apr 2015, 16:14 bearbeitet]

'Alex'
Moderator

#10 erstellt: 14. Apr 2015, 20:21

Das R ist richtig klasse fürs Geld!

Gruß Alex

Feuerwehr
Inventar

#11 erstellt: 14. Apr 2015, 21:06

Hm, ok, ich hab das Radion 165 zugegebenermaßen selbst noch nicht gehört, aber das miserable Abschneiden bei AutoHiFi stimmt dann doch sehr nachdenklich. Gute Testergebnisse sind ja mit Vorsicht zu genießen, aber schlechten glaube ich sehr viel eher.

'Alex'
Moderator

#12 erstellt: 14. Apr 2015, 21:19

Habe das System schon viele Male verbaut, der TMT ist ja auch im größeren X Ion dabei, belastbar und sehr allroundig, die Weiche ist der Budgetklasse angemessen, der HT macht auch messtechnisch eine super Figur.
Ich mag das System, da gibt's weitaus schlechteres.

triggers
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 15. Apr 2015, 07:35

Hey danke euch für die Antworten.
Ein Kolleg von mir hat bei sich auch Audio System verbaut und der ist eigentlich recht zufrieden.
Gut, er hat die richtig teuren von der Marke, aber dachte die Marke sei ganz gut.
Nunja, hab nochmal geschaut, speziell auch nach ETON wie von Feuerwehr vorgeschlagen,
und hab diese hier gefunden.
Das waren auch die einzigen in meinem Budget, die anderen gehen alle weit drüber.

http://www.caraudio-...716::::bbb0ad88.html

Was haltet ihr von denen? Da sind auch gleich solche Halter für die Hochtöner dabei, wobei mir der direkte Einbau dann wohl doch mehr zusagen würde.
Sieht wahrscheinlich schön clean aus, wenn das richtig integriert ist.

Dann hab ich den hier noch rausgesucht:

http://www.caraudio-...478::::f83f69ae.html
und den hier:

http://www.caraudio-...413::::dd64351e.html

Hat jmd vielleicht schon Erfahrung mit denen? Kenne mich da überhaupt net aus was für Marken was taugen und welche überhaupt nicht.
Danke schonmal

Joze1
Moderator

#14 erstellt: 15. Apr 2015, 07:43

Da eine pauschale Aussage über Marken zu treffen wäre auch falsch, fast alle haben brauchbare Produkte, es gibt aber auch welche, die nicht unbedingt zu empfehlen sind.

Die Eton POW172.2 sind gut, die sind für den Betrieb am Radio optimiert und klingen korrekt eingebaut sehr gut.

triggers
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 15. Apr 2015, 14:34

Dacht ich mir schon. Is ja bei allen Sachen so, dass man sich nicht immer auf die "besten" Marken verlassen sollte.

Radiobetrieb versteh ich jetzt so, dass die Kabel die ans Radio gehen verwendet werden, oder?
Hatte ja sowieso vor, neue Kabel zu verlegen, also vorerst nur vorne. Und diese dann direkt an die Endstufe anzuschließen.
Heißt das dann Endstufenbetrieb? Und hören die Eton sich dann schlechter an, wenn die an der Endstufe angeschlossen werden?
Sorry für meine Unwissenheit

thowesgue
Stammgast

#16 erstellt: 15. Apr 2015, 14:51

Naja, die sind für Radiobetrieb optimiert heißt, das sie einen sehr hohen Wirkungsgrad haben. Sprich die DInger brauchen nicht viel Leistung.

"Normale" Nachrüstsysteme sind für Endstufenbetrieb ausgelegt, den du ja planst, das heißt sie brauchen mehr Leistung um die gleiche Lautstärke zu erzeugen.

So mal zu größen Ordnung:
Radioverstärker: ~15Watt (plusminus n bisschen was)
Endstufe : naja, so ab ca. 40Watt bis ca 100Watt für ein Frontsystem(ja es gibt mehr und weniger, aber das ist so der Standardbereich würde ich jetzt mal behaupten.)

Schau dir grob die RMS Belastbarkeit von den Lautsprechern an, dieser sollte in der gleichen Größenordnung liegen, wie die Ausgangsleistung der Endstufe (10 Watt hin oder her sind Wurscht, aber vllt nicht gerade 300Watt dazwischen ;))

Zu den Systemen die du gepostet hast kannst du 20 Menschen fragen und 25 Meinungen bekommen. Kernschrott ist keiner dabei, in der Preisklasse aber natürlich auch nicht die totalen übergeilen Systeme mit denen man Wettbewerbe gewinnt. Am besten ist es eigentlich immer, vor allem wenn du nen Händler vor Ort hast, dir mal 10 Systeme anzuhören. Das kostet im Prinzip auch nichts, mal hinfahren und vor die Wand stellen und alle durch hören die da sind.

triggers
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 15. Apr 2015, 21:05

Danke für deine Erklärung

Is wohl echt am besten ich fahr mal zu dem Händler hin. Der sollte sich da schon gut auskennen, er verkauft das Equipment ja nicht nur.
Soweit ich gehört hab, baut der dir auch alles ein was du so willst. Bzw. stimmt alles ab.

Wettbewerbe möcht ich auch nicht gewinnen:) Will nur nicht zweimal kaufen müssen.