2 Weg-Frontsystem. Polo 86c max. 450€

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AimBack
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 01. Jul 2015, 02:01

Hey leute,

in meinem Polo denn ich bekommen habe für 100€ ist ein Subwoofer von Rainbow drine. Genau heißt er 12" Cydone ESW. RMS 300 Watt, 25-200 Hz 4 Ohm.

Ich habe diesen schon gehört und fande ihn ausreichen für mich. Vlt. in der Zukunft mal ein neuen in meinem zweitem Auto.

Nun zum Frontsystem. Wie schon im Titel steht brauch ich ein 2 Weg Frontsystem. Der Polo hat einmal auf dem Amaturenbrett für Hochtöner 9cm Durchmesser für die Box. An der Türe sind Ausfräsungen wo 16,5cm Durchmesser haben, wo ich dann ein mit max 16,5cm Durchmesser Boxen verbauen kann. (Türe ist auch mit Alubutyl aus verkleidet, das Dach ebenfalls

) Preis für das Frontsystem darf gerne bis zu 400€ Kosten. Die Boxen dürfen auch ruhig nach etwas aussehen. Muss ja nicht unbedingt ein Netz drüber bzw. eine Verkleidung

Ich Persönlich habe an eine Krüger & Matz Endstufe gedacht. Ich selbst finde diese sehr Stylisch und vom Preis her sehr gut. Wenn ihr ein paar Vorschläge für bessere habt für 2 gleiche Endstufen die zusammen passen und unter 450€ liegen gerne posten, denn es kann ja sein das mir diese gefallen.

Danke für eure Zeit und Aufmerksamkeit

Freu mich schon auf die Kommentare.

Liebe Grüße,
Marvin

PS: Höre gerne House und Techno. Falls das wichtig wäre

[Beitrag von AimBack am 01. Jul 2015, 02:07 bearbeitet]

emery777
Stammgast

#2 erstellt: 01. Jul 2015, 04:13

Kommt bisschen verwirrend rüber...

Das Frontsystem darf 400€ kosten, und die Endstufe bzw. 2 Endstufen nochmals 450? Oder Endstufe für Frontsystem und Subwoofer + Frontsystem 450 max?

zuckerbaecker
Inventar

#3 erstellt: 01. Jul 2015, 06:14

http://www.etongmbh..../rsr-160-/1/pid/275/

Wie sind die Befestigungen für die Lautsprecher gebaut?
Hast Du da mal ein Bild?

Wo waren denn bei deinem Vorgänger die Hochtöner montiert?
Das Armaturenbrett ist NICHT die erste Wahl.

AimBack
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 01. Jul 2015, 12:30

Bilder gerade nicht leider....

Die hochtöner sind typisch verbaut bei dem Polo. Und reichen mir so aus.

Mein Frontsystem darf gerne 400€ kosten.

Die Endstufen sind so gesehen schon entschieden das es Krüger & Matz Endstufen sind. Falls man eine gute alternative hat die gut ausschaut für 2 Endstufen unter 450€ darf man diese gerne vorschlagen

LG Marvin

saykox
Stammgast

#5 erstellt: 01. Jul 2015, 12:58

100 Euro für einen Polo mit Subwoofer und gedämmte Türen und Dach ist echt ein Schnäppchen vorausgesetzt wenn der Fahrtüchtig ist

Die Eton was der zuckerbaecker dir verlinkt hat sind echt zu gebrauchen,es gibt aber auch sehr viele andere Systeme die gut sind.
Die K&M Endstufen kannst du bedenkenlos kaufen

IronTommy
Stammgast

#6 erstellt: 01. Jul 2015, 14:15

Warum eigentlich 2 Endstufen? Eine 5 Kanal wäre doch auch denkbar und gewiss platzsparender.

Mach ruhig mal ein paar Bilder vom Auto bzw. den "Dämmungen", dann kann eventuell gleich noch die eine oder andere Sache verbessert werden

Radio und Kabel sind schon vorhanden ?

zuckerbaecker
Inventar

#7 erstellt: 01. Jul 2015, 14:56

AimBack (Beitrag #4) schrieb:

Bilder gerade nicht leider....

Die hochtöner sind typisch verbaut bei dem Polo. Und reichen mir so aus.

Eben nicht.
Die spielen dann gegen die Frontscheibe und werden unerträglich.

AimBack
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 01. Jul 2015, 16:29

sry. aber ich kann derzeit keine fotos machen

die Eton kosten so knappe 300€ gibt es da noch was bis 400€?!

Die Hochtöner zeigen ich meine richtig. Die haben eine eingerbung. Also zeigen sie in meine Richtung

LG Marvin

zuckerbaecker
Inventar

#9 erstellt: 01. Jul 2015, 16:39

Willst Du gute Lautsprecher oder unbedingt 400EUR ausgeben?
Wenn Du sie so einbaust wie geplant, klingts naher eh net.

zuckerbaecker
Inventar

#10 erstellt: 01. Jul 2015, 16:45

http://www.tuning-fa...-spiegeldreieck.html

http://www.abload.de/img/g_as77ijpv.jpg

AimBack
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 01. Jul 2015, 20:01

Dank dir.

Wieso denn ?! An der Türe ist der Große und am Armaturenbrett Hochtöner der ne schräge drinnen hat und somit auf mich zeigt

Ist das etwa schlecht?

LG Marvin.

PS: für das Erste Auto mache ich das nicht. Denn solange werde ich es nicht fahren das ich es so verbauen werde. Es soll halt nur eben zukunftssicher sein

Diese würde ich dazu nehmen. Krüger & Matz KM1005 5-Kanal-Auto-Endstufe Class-D 860W RMS 1720W max.

PS: Würden auch diese Boxen gehen?! da ich diese vom Aussehen besser finde? ESX Vision VE6.2C MKII (125 W/RMS, 250 W/MAX)

[Beitrag von AimBack am 01. Jul 2015, 21:10 bearbeitet]

zuckerbaecker
Inventar

#12 erstellt: 02. Jul 2015, 05:50

Boxen?
Geht hier besser

www.boxen.de

IronTommy
Stammgast

#13 erstellt: 02. Jul 2015, 06:38

zuckerbaecker (Beitrag #12) schrieb:

Boxen?
Geht hier besser

www.boxen.de

Nicht immer so freundlich Zuckerbäcker, dadurch wissen es die Leute ja auch nicht besser

Zum Thema Hochtöner, warum setzt du sie nicht einfach auf die vorgesehene Position mit Ausrichtung auf deine Ohren mit einer Plate oder so etwas drunter?

emery777
Stammgast

#14 erstellt: 02. Jul 2015, 07:31

Ich würde mir bei dem Preis ehrlich gesagt lieber was anhören gehen, bevor du dann doch enttäuscht bist.

Außerdem würde ich , wenn du ja schon ne 5 Kanal Endstufe nimmst, das restliche Geld in nen gebrauchten DSP investieren. Dann kann man auch von den schlecht ausgerichteten Hochtönern noch was retten. Gerade wenn der HT senkrecht nach oben strahlt reflektiert die Windschutzscheibe gerne mal bis ins unerträgliche und der Klang wird total verzerrt.

Das bringt wenn der DSP richtig eingestellt ist mehr als auf Teufel komm raus das Budget fürs Frontsystem komplett auszureizen. Andere sinnvolle Investitionen wären Stahlringe um die TMT zu befestigen. Kosten gerne mal auch 100€ wenn man niemanden kennt, der die einem auf Maß drehen kann.

KM 1005: 200€
Frontsystem: 300€
DSP: 200-300€ (je nach Modell)

Den Rest des Budgets geht meistens eh voll drauf für Einbaumaterialien. Kleinkram, Kabel usw.

AimBack
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 05. Jul 2015, 06:30

emery777 Danke.

Was wäre wenn ich mir ein "HX 165 PHASE AKTIV" von "Audio System" kaufen würde. Sind diese Lautsprecher gut oder schlecht? Gibt es für 415€ eine Bessere Wahl?

Welche endstufe würdest du dann dazu empfehlen ? Kann man ein 2 Weg Frontsystem auf über 2 Endstufen laufen lassen?

LG Marvin

emery777
Stammgast

#16 erstellt: 05. Jul 2015, 10:04

Das System ist Spitze! Aber aktiv bedeutet ohne die Passiven Frequenzweichen. Das macht das Set etwas günstiger wenn man die Lautsprecher ohnehin aktiv steuern will.

Dann brauchst du schon 4 Kanäle für die Front an deiner Endstufe. In dem Fall ist es auch kein Problem Ht an einer Endstufe und die TMT am einer anderen zu betreiben. Aber mit der KM 1005 hättest halt eine für alles Und noch nen Kanal frei für nen kleinen Subwoofer.

In dem Fall solltest du aber schon nen DSP hinzuziehen und den gescheit einstellen lassen bzw. ein Radio mit DSP.

Audiklang
Inventar

#17 erstellt: 06. Jul 2015, 00:34

AimBack (Beitrag #15) schrieb:

Was wäre wenn ich mir ein "HX 165 PHASE AKTIV" von "Audio System" kaufen würde. Sind diese Lautsprecher gut oder schlecht? Gibt es für 415€ eine Bessere Wahl?

jedes system das richtig verbaut und eingestellt / abgestimmt wird denn dann reicht ein system in der klasse 150-200 € locker aus

wenn du den polo nicht ewig fahren willst und nen optischen kompromiss dafür in kauf nimmst kannst die Ht`s auch einfach mit nen blechwinkel oder ähnlichen ordendlich ausgerichtet auf die einbauplätzte im A-brett verbauen

auf jedenfall muss nen DSP mit eingeplant werden ( radio oder extern ) + etwas extrabutget für das einstellen von nen fähigen menschen

AimBack (Beitrag #15) schrieb:

Welche endstufe würdest du dann dazu empfehlen ? Kann man ein 2 Weg Frontsystem auf über 2 Endstufen laufen lassen?

grundsätzlich eindeutig möglich , funktioniert aber mit der erwähnten Krüger & Matz KM1005 auch bestens

metallringe kann man verwenden sind aber kein muss ! MPX tut`s genau so

Mfg Kai

AimBack
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 06. Jul 2015, 22:31

Okay super. Aber warum die KM1005 ?! die hat doch weniger RMS Leistung. Das kommt doch gar nicht mehr an die Boxen hin. Oder ist das egal?

Ich würde halt gerne 2x die Kleine kaufen weil mehr RMS und platzt hin oder her, finde 2 irgend wie Schöner

Habt ihr mir dann eine Kaufempfehlung für ein Radio mit DSP`?

PS: Audiklang: Wenn du sagst das 200€ auch langen, ist ja super. Doch ich mach es wie bei meiner Heim Anlange. Lieber einmal bissle mehr zahlen und dafür danach nix mehr oder noch mal

Hab seit 8 Jahren eine Selbst gebaute Anlage für viel Geld gebaut. Bis heute konnten meine Ohren nicht viel Topen das ich sag ich brauch was neues. Klang ist Klang, denke in der Zukunft gibt es da nicht so viel Innovation

Hätte ich aber weniger Geld zu Verfügung dann würde ich 400€ ein wenig zu viel finden. Aber vlt. hast du ja eine gute alternative für 300€ - 350€ damit ich 100-50€ spare, und dies fürs Radio zusätzlich habe

Aber ich denke halt das man zwischen denn 400€ Boxen und denn 300€ Boxen wenn sie beide Perfekt eingestellt sind dennoch ein Unterschied merkt

LG Marvin

EDIT: Wie verbinde ich dann 2 Endstufen am besten wenn ich noch zusätzlich eine externe Batterie habe? Habe derzeit vorne im auto eine von Bosch welche ka. Welche externe sollte ich am besten dazu kaufen?

[Beitrag von AimBack am 06. Jul 2015, 22:38 bearbeitet]

Audiklang
Inventar

#19 erstellt: 06. Jul 2015, 22:51

hallo

zu hause funktioniert das auch recht gut mit einfach das grösste kaufen , im auto ist das aber etwas anders denn da kannst das durch drei teilen

faktor 1 : einbau
faktor 2 : komponenten
faktor 3 einstellerei / abstimmerei

dieses ist gleichwertig zu betrachten , wenn man an einem spart bekommt man das nicht zurück wenn man das an anderer stelle wieder gutmachen will

zum normalen musik hören reichen schon 35-50 watt pro kanal am frontsystem locker aus , mehr leistung ist für mehr pegel erforderlich und hat mit klangquallität so erstmal nix zu tun

brauchbare radio`s gibt`s zum beispiel

http://www.pioneer.eu/de/products/25/29/182/DEH-80PRS/page.html

http://www.alpine.de/p/Products/cd-head-units19/cde-195bt

beide mit DSP inklu für zweiwege+sub

frontsystem wäre zum beispiel sowas hier recht brauchbar

http://www.pimpmysou...on-RS-161::2376.html

oder

http://www.pimpmysou...f960de63163bb169d41f

Mfg Kai

AimBack
Schaut ab und zu mal vorbei

#20 erstellt: 06. Jul 2015, 23:08

Okay super, dank dir für die Erklärung und Links, un vorallem für die schnelle Antwort

Werde dann morgen noch einmal hier was schreiben

werde bestimmt noch fragen dann haben

nur jetzt bin ich dann auch Langsam zu müde

LG Marvin

Danke nochmals

Audiklang
Inventar

#21 erstellt: 06. Jul 2015, 23:10

emery777
Stammgast

#22 erstellt: 06. Jul 2015, 23:16

Ich habe die K&M 1005 nur erwähnt weil du sie vorgeschlagen hast.

AimBack (Beitrag #11) schrieb:

Dank dir.

Wieso denn ?! An der Türe ist der Große und am Armaturenbrett Hochtöner der ne schräge drinnen hat und somit auf mich zeigt

Ist das etwa schlecht?

LG Marvin.

PS: für das Erste Auto mache ich das nicht. Denn solange werde ich es nicht fahren das ich es so verbauen werde. Es soll halt nur eben zukunftssicher sein

Diese würde ich dazu nehmen. Krüger & Matz KM1005 5-Kanal-Auto-Endstufe Class-D 860W RMS 1720W max.

PS: Würden auch diese Boxen gehen?! da ich diese vom Aussehen besser finde? ESX Vision VE6.2C MKII (125 W/RMS, 250 W/MAX)

Z.B. Stinger SPV 35
Hollywood HC-35

Wenn du nicht so viel Platz hast geht auch was kleineres wie die SPV 20, kann man auch liegend verbauen. Wenn du mehr Platz freigeben und mehr Geld ausgeben willst, gibts da natürlich auch entsprechend stärkere Batterien für wesentlich mehr Geld. Aber für dein Vorhaben wird so eine kleine Zusatzbatterie schon ausreichen.

Verbunden werden die Endstufen direkt an die Pole der Zusatzbatterie. Bei sehr kurzen Kabelwegen unter 40 cm kann man die Sicherung weglassen, empfehlen würde ich das aber nicht. Du kannst mit einem Kabel an einen Sicherungsverteiler gehen oder 2 Kabel von der Batterie mit jeweils einem Sicherungshalter verbauen. Macht keinen Unterschied.

Audiklang
Inventar

#23 erstellt: 06. Jul 2015, 23:35

hallo

wenn es tatsächlich die K&M 1005 als endstufe wird würde ich garkeine zusatzbatterie verwenden

wenn zwei andere endstufen zum einsatz kommen würde ich auch erstmal schauen was da für stufen zum einsatz kommen , darauf hin würde ich dann endscheiden ob zusatzbatterie ja/nein

Mfg Kai

AimBack
Schaut ab und zu mal vorbei

#24 erstellt: 06. Jul 2015, 23:55

Jo also es ist sicher das ich mir 2x die Krüger & Matz KM1004 kaufe. So eine Kleine Batterie für 100€ ist vollkommen drinne

Ich werde mich für die Pioneer DEH-80PRS HU entscheiden.

Audiklang, danke für deine Empfehlung der boxen für 250€. Ich denke aber ich bleibe bei dem was ich habe. Denn ich gehe davon aus. Wenn beide gut verbaut werden und gut abgestimmt werden. Wird nachehr das Kit für 250€ nicht so leistungsstark und solch ein klang wieder geben wie das 400€ Kit. Oder stimmt das nicht?! Und geht es nur noch um die Lautstärke?

LG Marvin

EDIT: Ja ich dachte nur das die K&M 1005 zuwenig RMS Leistung hat. Ich habe nun gelesen das es sich besser Anbietet 2 Endstufen zu haben, wegen der Hitze Entwicklung. So werden beide weniger belastet wie eine mehr

Aber sonst ist es ja Jacke wie Hose

Audiklang
Inventar

#25 erstellt: 07. Jul 2015, 00:06

hallo

also die sprünge in der möglichen klangquallität werden kleiner je höher man kommt wenn man erstmal nen level erreicht hat der so schon gut funktioniert ,mit lautstärke hat das weniger was zu tun, falsch machst aber deswegen nix mit deinem teuren system

wieso zwei 4 kanal endstufen ? find ich nicht sinnvoll

eine vierkanalstufe für Tmt`s+Ht`s und nen monoblock oder ne zweikanal in brücke für sub ( je nachdem was für sub ) ist da sinnvoller

Mfg Kai

[Beitrag von Audiklang am 07. Jul 2015, 00:07 bearbeitet]

AimBack
Schaut ab und zu mal vorbei

#26 erstellt: 07. Jul 2015, 00:16

Okay. Es ist nur so. Ich finde es vom aussehen her, viel schöner

Eine Endstufe nur für das Frontsystem. Hatte evt. gedacht da die 16cm Lautsprächer solch eine hoche RMS Leistung haben, das ich diese gebrückt an einer Endstufe Anschließe (So mit würde jede 250Watt RMS Leistung zu Verfügung haben). Die Hochtöner dann an der Anderen Endstufe, dann habe ich ja 2 Kanäle übrig bei der Zweiten Endstufe. Dort kommt dann der Sub mit 4 Ohm gebrückt hin

Denke das hört sich nach einen Plan an

LG Marvin

Audiklang
Inventar

#27 erstellt: 07. Jul 2015, 00:47

hallo

die lautsprecher haben aber null watt , wenn können sie leistung vertragen , nicht gleichbedeutend mit in schall umsetzen

wenn du schon am frontsystem wirklich mit so viel leistung ran gehen willst wirst mit den 250 watt am sub nicht glücklich, ich würde das so in etwa leistungtechnisch verteilen : front 4x50-4x100 watt und am sub 1x300-1x600 watt oder auch mehr denn der sub frisst die meiste leistung bzw braucht die meiste

Mfg Kai