Suche Allround 15er sub talent

Geregelte Netzteile sind immer gut: Steg :-)

Ja die Steg ist da wohl die beste Wahl.
Aber mit einer SPV35 alleine kommst du da nicht weit
Da würde ich mind. eine 2 wenn nicht gleich eine dritte dazu stellen.
Im 2-Ohm Brückenbetrieb schluckt die schon an die 350A!

Lg
Andi

2 Ohm Brücke würde ich mit der Steg nicht machen. Mehr Ohm -> Mehr Kontrolle -> Weniger Strom -> Weniger Probleme -> Besserer Klang

schau dir mal ein Focal PS165FX an als Frontsystem.
Spielt gut, Tief, kann auch Pegel und hat die Aufbau-Hörnchen im Lieferumfang drin.
Gefällt mir im direkten Vergleich deutlich besser als ein X oder HX 165 mit Alueiern (die 80-90€ extra kosten)
Auch hier: Leistung ab 150 RMS je Kanal.

Alternativ ein Gladen SQX165, gerne auch mit 200-300 RMS je Kanal ;-)

Die Stinger SPV sind ok als Stützbatterie wenn man beim Autofahren Musik hört
wenn im Stand gehört wird (Parkplatz-Party) dann darfs schon eine Optima YelloTop 4.2 sein.
Ein bis zwei... 1-Farad Kondensatoren für die Basstufe sind ja Standard.

Also wird nur zum Musik hören genutzt. Da ich gern bei manchen Liedern richtig aufdreh. Höre zu 50% hiphop und 25/25 hardstyle/dubstep. Bin kein Parkplatz Hörer. Hab auch den Motor immer an wenn ich auf meine Frau vor der Bank warte oder so. Am liebsten auch 4 ohm. Wollte mit den als 2x4 holen wenn ich zwei stufen hole (je Stufe dann eine Stinger plus 1 powercap). Oder halt 2x2 und eine potente Stufe im 4 ohm betrieb. Was wäre denn besser. 2 oder eine Stufe?

Definitiv nur eine Stufe. Das Rumgefummel mit zwei Stufen würde ich nich nicht antun, zumal du dann immer noch das Risiko eingehst, nicht das Optimum an Performance zu bekommen. Bei zwei Stufen können immer zwei leicht versetzte Signale ankommen...

Könnt ihr mir denn bitte paar digitale und analoge nennen. Ich schau mir die dann im Netz an. Preis Leistung und und und. Und was ich an Strom noch dazu benötigen würde.

Hifonics Colossus X3/X4, Colossus D, Colossus XX-II, Mosconi Zero 1, US Amps 2000, Steg K2.04, MSK3000, Zapco 9.0... Gib da ein paar Möglichkeiten Das sind jetzt alles Stufen mit Leistung an 2 Ohm.

Dann gibt's noch mit Leistung an 1 Ohm: Hifonics BXI6000D, AS H3000.1, Ampire Mdb 3000.1, MTX 3000D...

Also Ne Stufe, die mit dem dd an 4 ohm fertig wird, scheint ziemlich mein Budget zu sprengen. Das man Ne Steg 2.04 nicht in 2 ohm Brücke betreiben soll habe ich schon öfter gelesen. Welche davon haben denn noch genug Kontrolle bei 2 ohm? Mit 1 ohm hab ich ein ungutes Gefühl:/

Die haben alle genug Kontrolle an 2 Ohm

sinagate (Beitrag #10) schrieb:

Das man Ne Steg 2.04 nicht in 2 ohm Brücke betreiben soll habe ich schon öfter gelesen.

Nur wo und in welchem Zusammenhang?
Die K Serie hat recht empfindliche Schutzschaltungen welche bei realen Lautsprecherlasten unter 2 Ohm im Brückenbetrieb ansprach. Das lag aber nicht am Amp selbst, sondern an den betriebenen Lautsprechern im Zusammenspiel mit dessen Gehäuse. In dem Zusammenhang wurde öfters empfohlen, die Ansprechschwelle der Schutzschaltung von 1,9 auf 1,8 Ohm zu verschieben. Leider kenne Ich keinen Händler, welche dieses ehemals frei verkäufliche Programmiertool - welches auch zum auslesen vom Amp dient - besitzt. Das Passwort zum verstellen des Schutzes lautete jedenfalls SPL.

Bei meiner Aussage ging es lediglich um Kontrolle. Ich hatte eine K2.02 mit ausreichend Strom an nem 12" Germanium D4 und 8Ohm klang ganz deutlich besser. Zeig mir mal ein FS was mit dem dem entsprechenden 8Ohm Output einer 2.04 am 3515 mithalten kann, geschweige denn 2 Ohm....

Deswegen bin ich ja hier malong. Ich hatte früher 2 xion 12er im org br-Gehäuse von as an der Stufe. Da ging echt einiges. Hat mir sehr gut gefallen. Nur hätte ich gern mehr von diesem "drücken" in der Brust und ein allround Talent. Von dem dd hört man ja viel gutes. Schnell und trocken , sautief und da etwas fetter. So was suche ich. Meinst du ich sollte lieber den 2515 holen. Oder gar ein ganz anderer woofer. Hab nämlich vorher den spl xtr 380 im Auge gehabt.
Wie gesagt Musik is eher tiefbass als hiphop und dupstep. Aber ab un zu darf's dann auch hardstyle sein. Wo Rock dazu gehört kann ich gar nicht sagen. Aber das ganz selten. Danke dir schon ma

Zum einen meinte Ich Sinagate und zum anderen muss man wissen was man will. Klang oder Pegel. An hohen Impendanzen bricht die rms Leistung der Steg extrem ein wobei der kleine übrig bleibende Rest für jeden normalen Anwender noch immer ausreichend sein sollte.

Ich will klang. Nur nach allem was man so liest, hab ich verstanden, dass der 3515 halt ein guter allrounder is. Will aber auch ordentlich Leistung sehen.leider. dachte mir dann muss ich das halt hinnehmen, aber wenn du bessere allrounder kennst.... Immer her damit . Ausser die atomics. Sind zwar angeblich sackschnell, können tief, aber nicht so tief, dass man den grösstenteils als hiphop und dubstep woofer benutzen könnte. Ich will halt ein schönen trockenen, leicht fetten tiefbass woofer, der wenn ich mal bock auf Rock oder hardstyle(hardstyle is ähnlich gabba nur mehr bpm halt) hab, da nicht die grätsche macht. Hardstyle haben die 2 xion ziemlich super mitgemacht, aber hiphop hat mir der eton f15 bald das Dach abgerissen. So Ne Mischung zwischen den zwei. Nur nicht so dröhnend wie der eton. Vielleicht lagst auch an meiner Stufe für den f15, dass der so gedröhnt hat. War Ne soundstream ref irgendwas. Ganz vergessen. 2000 oder so. Habt ihr Vorschläge oder soll ich lieber neuen thread dafür starten??

Muss natürlich nicht auch so ein 2 kw woofer sein. Siehe spl dyn xtr 380.

ich finde das Preis/Leistungsverhältniss von den Gladen Endstufen gut.
Mosconi Gladen SPL 1800c1 bringt 1.760 W RMS an 2 Ohm - 550 €

oder wie wäre es mit einer anderen Woofer-Kombination?
zwei Gladen SQX im BR12-2 an einer DAB4160
geht vom Klang/Druck/Preis Verhältnis für mich so..

Eine 4 Kanal 2 mal brücken ist sehr suboptimal.
Mit der Gladen hast Du aber schon eine gute Empfehlung gemacht.

Wie die aktuelle 25er Serie mit dem Blechkorb ist kann ich nicht sagen.
Die vorherige mit dem Gusskorb hat aber auch schon riesig Spass gemacht und habe ihn lange mit meiner K2.03 gefüttert.

JL W7 oder W6 spielt auch "angefettet.
Bei CZ Audio kannst Du Dich auch mal umsehen

Grüsse
Markus

Aha okay cool. Dachte die jl wären reine hiphop woofer. Cz, erkundige ich mich mal im Netz. Hätte gern ein 15er woofer, da sie tiefer gehen als ihre 12er Kollegen

Dachte die jl wären reine hiphop woofer.

Nein keinesfalls, die können zwar auch gut laut und tief aber sind klanglich dafür auch Sahne.

Nene die JL können alles gut

Lg
Andi

Reden wir hier eigentlich die ganze Zeit von dem neuen oder von einem älteren 3515? Da hat sich ja zur neuen Serie noch ein bisschen was geändert...

Weiss ich net. Kommt drauf welchen ich günstig Schiessen kann. Ist denn da so ein grosser Unterschied. Und nochmal zu den jl. Dem 12w7 sollte man doch auch schon seine 2kw gönnen oder net?. Hab mir jetzt ma den gladen SQL15 angeschaut. Scheint auch allround fähig zu sein. Geht nur net so tief wie der jl oder dd

Ja, wie bereits gesagt: Da hat sich einiges geändert. Der neue 3515 verträgt mehr Leistung, hat eine härtere Zentrierung und einen stärkeren Antrieb. Ist aber auch nochmal teurer geworden, kostet jetzt neu um die ~800 €...

Der 12W7 spielt auch schon an ~1kW sehr gut... 2kw sind schon ein wenig viel in meinen Augen.

Ich frage mich wirklich was du genau möchtest. Du sagst explizit du willst "Klang", womit unter anderem ein pegelmässig homogenes Zusammenspiel von TMT und Woofer verbunden ist. Solange du also nicht massiv "Hubraum" vorne hast wird der Sub nicht der limitierende Faktor sein. Auch kannst du dann einen Klangcharakter züchten, wenn du den Woofer nicht am Limit betreibst.

Bspw. der 12" Beyma, sehr trocken, als sehr "schnell" bekannt: Gib ihm einen Lowpass von meinetwegen 25Hz/18dB und er wird relativ mehr Tiefbass und fetter spielen, wobei der Maximalpegel natürlich deutlich absinkt.

An anderer Stelle liest es sich so als ob du primär Druck willst. Da sieht die ganze Sache anders aus. Ein 20dB zu lauter Woofer hat dann aber mit Hifi nichts mehr zu tun.

Ein gut klingender Woofer kann auch als einzelnes Element betrachtet werden. Dass das nichts mit Hifi zu tun hat, ist wohl klar. Aber man kann dennoch den Wunsch hegen, einen Woofer zu betreiben, der auch bei hohem Pegel noch eine schöne Klangcharakteristik aufweist.

Normalerweise hör ich ja nicht permanent so laut dass mir die schädeldecke wegfliegt. Aber wenn ein gutes Lied kommt , Dreh ich gern ma auf damit dieser "Schlag auf die Brust" kommt. Dieses drücken halt mit jedem bassschlag auf der Brust. Deswegen hätte ich gern ein etwas stärkeren der nicht bei höherer Lautstärke aufgibt aber dann auch nicht am Limit seiner Fähigkeiten läuft. Klar, ich werde den bestimmt hier und da ma auf Maximum aufdrehen, auch wenn er dann das fs übertönt, aber das wird eher sehr selten der Fall sein.... Den beyma hab ich auch schon des öfteren gelesen. Schau mir den ma an

wegen dem Kompromiss von Druck/Impulsverhalten hatte ich ja auch auf die alternative Kombination
von ZWEI 30cm Woofern hingewiesen. Audio System H15-BR geht auch, kommt aber bei leiser Spielart nicht
an zwei 30er Gladen ran - meiner Meinung nach.

Kann man die 2 sqx von gladen denn in etwa mit den 2 xion 12 im br vergleichen?

ja, finde ich schon - wobei ein SQX12 mit 500 RMS schon gut spielt (angabe: 450RMS je Woofer an 4 Ohm) Audio System ist nicht so mein Favorit.
die 2 x 48L BR Kiste ist groß und schwer, dafür bekommt man beim leisen Musikspielen schon Druckvollen, tiefen klang gegenüber dem 15"er

ich habe das Leergehäuse von Audio System 2 x 12 BR (2 x 48L) genommen und dann die Woofer reingeschraubt.
Die Gehäuse sind sowiso die gleichen (mit anderem Markenschild aufgeklebt oder beiliegend)

Auch die Gladen RS12 VB Dual Kiste klingt schon geil, hat aber nicht den Maximal-Punch.

Bei Gladen sollte man auch aufpassen, die High-Performance Reihe und PRO haben andere Daten.

Danke schon ma für eure Hilfe. Hat mir wirklich sehr geholfen. Wahrscheinlich wird's doch kein 3515 werden. Aber für die Steg habe ich mih auf jeden Fall entschieden. Sry, dass so lang nix mehr von mir kam. War noch am kucken und vergleichen und und und.
MfG

Vieleicht wären alternativ ein Force F15 oder zwei AWX184 für dich interessant.

Den f15 hab ich schon gehört. In einem 50 Liter gg. War schon sehr böse aber auch sehr "dröhnend"

50 Liter für einen 38er sind aber auch schon arg eng, noch dazu wenn es brutto war...

EDIT: 55 Liter spuckt BassCAD aus, würde ihn in 60 Liter netto packen.

Das wurde mir damals empfohlen

Gib dem F15 130 Liter und nen ca. 400qcm Port... Oder man nimmt unterhalb 80-100 Liter einfach nen 12er
Die beiden Xion 12er spielen nochmals deutlich besser wenn du denen jeweils 70L BR Volumen gibst...

Das heisst bei 2 12er xions wären zsm 140L BR von Nöten???

Hab heute einen gesehen der für 2 15er aus der m Serie in geschätzte 90-100L hat. Is das net zu wenig???

Also ich habe den Xion 12 schon im 48L BR Gehäuse gehört genauso wie im 60er und 70er -BR.
Je nach Fahrzeugakustik kommt da was ganz anderes raus und beendet die Frage nach einem anderen Woofer manchmal sinnvoller mit der Antwort "an welcher Stromversorgung in welchem Gehäuse und wie abgestimmt zum Rest"

Ich bin bisher davon ausgegangen dass du die 12er Xion an der 280.2 mit der SPV35 hattest.
Wenn dir das zu wenig gedrückt hat, dann wäre es auch mal an der Zeit dass du mal erklärst
In welchem Auto das verbaut war und wie die gesamte Anlage inkl. Radio, Kabel ect. Ausgesehen hat
Und welche Musik du denn vorwiegend hörst..

Vieleicht lag der Hund ja garnicht bei den Woofern ansich begraben

Ergänzung: und natürlich in welchem Auto das dann künftig spielen soll

-und: ja natürlich, bei einem 30er Woofer sind 70Liter BR-Gehäuse doch normal für eine Abstimmung auf 25hz.
Wenn du natürlich nur im Sub-Oberbereich drücken willst, das dann auch noch auf die Typische Fahrzeug-Reso um die 50Hz,
dann passt natürlich auch ein ca 45L BR-Gehäuse. Das hat dann aber nicht unbedingt was mit Musikqualität und Wiedergabetreuue zu tun.
Dann fehlt vielen auch der Druck, weil effektiv oftmals garnichts unter 45hz spielt (aktustisccher Kurzschluss von BR-Prizip)

Alsoooooo......die 2 xion waren an einer 280.2 mit der Stinger verbaut in einem astra h caravan. Dann hab ich alles verkauft Auto samt Anlage. Fahre jetzt ein a4 limo. Der Wird aber auch verkauft wegen familienwagen. Wenn meine Frau in einem halben Jahr wieder schaffen geht kauf ich mir ein neues Auto. Welches, dass weiss ich noch nicht. Kommt halt auf den Preis an. Aber soll ein fliessheck werden. Da ich Nein bock mehr auf abgetrennten kr hab. Da muss man die bp Lösung holen, die wie ich finde, zu viel Platz einnimmt. Ich hätte am liebsten geschlossen, da ich der Meinung bin dass sich das besser anhört. Kann natürlich auch br werden, aber sobald die kohle stimmt würde ich auf ein zweiten woofer aufrüsten. Und das spart halt Platz. Dd fählt weg, weil die ja br woofer sind und ich denke ich werde mehr als nur Pegel einbüsen, wenn ich die in gg stecke. weil 2 dd in br werden ja über200 Liter. Da is der ganze kr futsch. Am liebsten 15er oder halt solche tiefbass Monster wie die w7er Reihe von jl. Musik is 50% hiphop, und 50% dubstep, hardstyle, punkrock

Das Radio ist meistens die Signalquelle. Es gibt Radios und auch HiLo Converter mit schwachem Signalausgang, wie auch mit starkem Signalausgang. Hier wird der Grundstein gesetzt, was hinten in die Endstufe geht. Genauso verhält es sich mit der Musik-Qualität. Youtube-Downloads oder sonstig schlechte Qualität von Online-Börsen können mal locker die ganze Anlage schlapp und unnötig werden lassen.

Generell ist das richtig, dass Geschlossene Gehäuse die musikalisch sinnvollste Gehäuseform in einem Auto sind,
aufgrund des geringsten Platzbedarfes, tiefster Wiedergabe ohne akustischen Kurzschluss einer BR-Abstimmung und der Impulstreue.

Allerdings ist ein Auto kein ruhiges Wohnzimmer und meistens wird auch nicht der Aufwand /Kostenfaktor betrieben, um ein Geschlossenes Gehäuse auch in Fahrsituationen als optimal ansehen zu könnnen. Die Hörschwelle liegt angemessen der Fahrgeräusche und Auslöschungen also deutlich höher als im Wohnzimmer - und dann sind wir eben bei einem Bass-Reflex Gehäuse. Mit einer Abstimmung auf 25Hz kommt man (für die meisten Leute) ausreichend tief was das Hörempfinden und wohl über 95% des Wiedergabe-Spektrums abdeckt. Um die Gehäuse und den Leistungsbedarf zu verringern stimmen viele auch höher ab, bei einer unteren Grenz-Frequenz von -3db oder mehr an 30Hz würde ich nicht über ein effektiv beschnittenes Wiedergabe-Spektrum im Auto meckern. Den meisten passt das ja auch mit den oftmals 45 oder 50Hz Abstimmungen der Fertig-Kisten.

Wenn dir aber etwas Fehlt, trotz zwei sehr potenten 30cm Woofern - dann muss ja irgendwo der Hund begraben sein. An ausreichend Leistung und mit entsprechendem Signal angesteuert, drücken die nämlich sehr wohl auf die Brust, in den Magen oder in den Rücken. Nachvollziehbare Ausnahme wäre für mich ein Kleinst-Wagen wo der Innenraum eine entsprechende Tiefbass-Entfaltung schlichtweg verhindert oder ein großer Bus/Van ohne massive Dämmung.

Zu dem Thema Druck und dessen Empfinden: mir fehlt mitunter gefühlt der Druck, wenn die Laufzeiten nicht zum Hörplatz passen oder ein Woofer unpräzise spielt. Da wären wir dann auch bei dem 15er (wie auch dem Eton F15 in 130L BR). Der Schüttelt zwar alles durch und liefert auch elektrisch hohe Werte bei einer Messung - aber mir fehlt fürs Muskhören da irgendwie die Präzision, dieses Griffige "auf den Punkt". Das hat ein Xion 12 mit 60L BR zwar in einem Honda Civic geschafft, aber nicht in einem A4 Kombi dass es mir vergleichsweise gefallen hätte (ist ja auch ein häufiger verbreiteter Woofer). Spontan begeistert hat mich die Kombination Gladen RS12-2 VB an einer Gladen SPL 1800.1 Das hat auch leise schon so tief und satt gekickt, dass in der Garage die Lampenhalter und Fensterrahmen gescheppert haben. Wenn du dir die Datenblätter und die SQX12 in echt anschaust, so hat dieser ja noch mehr Hub-Pontential. Das ist zwar zum Musik hören unwichtig, aber hier kommt eben der Körperschall zum Tragen.

Ich würde dir Raten erst mal nach dem entsprechenden Auto ausschau zu halten - denn nur dann kann man sehen welche Möglichkeiten insgesamt Sinn machen. Bringt gerade wenig, über die Gehäuseform zu diskutieren wenn man nichtmal weiss in welchem Auto und wie die Akustik dort drin aussieht.

Das is ma Ne Antwort. Ich schau halt gleichzeitig auf Auto und hifi die Augen jetzt schon offen. Für evt ein schnapper zu machen. Deswegen frag ich so früh.

Nur, um das noch hier zu ergänzen: DDs können sehr wohl für GGs geeignet sein. Sowohl die 15er als auch die 35er Serie kann das.

Ich denk wenn ich erst ma ein neues Auto hab, werde ich auf jeden Fall ma für den xion ein 70L Gehäuse bauen. Nur um zu kucken wie der abgehen kann . Was wären denn deine Gehäuse Empfehlungen für den 3512er und 15er als gg Variante

Den 1515 in 80, den 3515 in 65 Liter netto.

Du meinst sicher 3515 in 80L und 3512 in 65 L . Oder?

Ah sorry, hab deine Frage falsch gedeutet.

Nein, 3515 65 Liter und 3512 in 35 Liter. GG natürlich

Allerdings sei dazu gesagt: Die DDs spielen auch im BR sehr knackig und präzise.

Aber ums mal kurz zu machen: Das bringt hier ja alles nix, wenn wir nicht über ein konkretes Setup sprechen