Absoluter Amateur im Car Hifi bereich sucht Verstärker :D

Willommen hier,

Um welches KFZ handelt es sich?
Gibt es überhaupt schon was verbautes? Radio?

Das mit dem Frontsystem überlasse ich anderen...

Huhu und danke sehr ;-)

Es handelt sich um einen Golf 3 GTI.

Japp habe ein Kenwood KDC-4557U.

Hallo,

einen Monoblock zu kaufen wenn der Sub noch nicht feststeht ist nicht die beste Entscheidung.
Es gibt sehr viele Subs wo eine gebrückte 2 Kanal Endstufe deutlich sinnvoller wäre.

Ich habe da einen Mittelweg für Dich:
Kauf Dir eine 4 Kanal Endstufe welche "gut im Futter" steht.
Mir fällt da die ESX SE4120 ein welche bei www.just-sound.de als B Ware angeboten wird.
Mit der mitgelieferten Fernbedienung kannst Du die Lautstärke des Subs bequem vom Fahrersitz aus regeln.
Weiter kannst Du auch das Frontsystem anschliessen, durch den eingebauten Hochpassfilter dieses von den tiefen Frequenzen befreien und somit mehr Pegel entlocken.
Die 15 Watt vom Radio wären einfach zu wenig um gegen ein Sub anzukommen der mit hunderten Watt gefüttert wird.

Weitere Möglichkeit wäre eine 3 Kanal Endstufe wie Hifonics Atlas ARX3003
2 Analogkanäle für das Frontsystem und eine Digital Sektion für den Sub, also "2 Endstufen in einer".
Auch bei Just-Sound in Deinem Budget.

Grüsse
Markus

Danke dir, da bin ich jetzt auf jedenfall schon mal wieder etwas schlauer und sehe eine andere Perspektive

Wollte mich jetzt auch nicht zu sehr auf einen Monoblock beschränken, lasse mich gerne belehren

Ist wirklich schlimm das man im Internet einfach zu viele Meinungen liest und natürlich dann auch oft von Leuten die eigentlich weniger Ahnung haben... Was einem als Anfänger bzw unwissenden garnicht auf fällt.

Dachte mir das halt am Anfang so : Monoblock mit viel RMS der eine gewisse Anzahl an Subs abdecken kann, damit die auswahl des Subs nachher nicht all zu eingeschränkt ist.
Für das Frontsystem hatte ich dann vor, sofern ich dann das Geld zusammen habe, eine zweite Endstufe zu holen. Das ist nur die Kombi die ich so recht oft im großen weiten Internet gefunden habe.

Das Frontsystem und Sub über eine 4 Kanal Endstufe laufen zu lassen, habe ich bisher garnicht in betracht gezogen, da man in vielen Foren lesen kann wie die Leute direckt förmlich ausraßten haha ;D
Wenn das allerdings durch aus inordnung ist, würde ich mir das auch durch den Kopf gehen lassen.

Schwer ist es dann natürlich auch wirklich wegen dem Sub, da ich nicht weiss welcher es werden soll.

Ich habe einen Kumpel der eine bassbox von Hifonics hat, ich weiss das die einfach nur krach machen und man da nicht von Hifi reden kann.
Das sehe ich schon mal ein auch wenn für einen Anfänger der krach spaß macht ^^
Aber wenn ich jetzt sagen würde ich möchte einen Sub haben der klanglich vom Bass her gut ist aber halt auch sehr kräftig drückt, was könntet ihr mir da empfehlen ?

Bzw heißt es immer: Viel RMS = Viel bass oder muss man noch auf andere Sachen achten?

Gruss Tobi

Ich würde mal behaupten, dass das FS + Sub über eine 4 Kanal Stufe laufen zu lassen die häufigste Betriebsart ist.

Wo warst du denn bei deiner Recherche unterwegs?

Lexus hat dir schon eine sehr gute Stufe empfohlen, mir würde noch die Soundstream REF 800.4 einfallen. Gibts neu für 200 €, P/L-mäßig sehr gut.

Generell kannst du mit einer stärkeren Stufe mehr Pegel am gleichen Woofer erzeugen (falls er die Leistung umsetzen kann).
Das hält sich aber in Grenzen, der Sprung von 500 auf 1000 W bspw. bringt dir 3dB mehr Pegel

Da sollte man eher auf den Kennschalldruck eines Woofers achten, also wieviel Pegel er bei 1W bringt.

Würde dir zu einem soliden 12'' Woofer raten, welche Musik hörst du denn?

Der Thementitel ist nicht aussagekräftig genug. Wähle einen Titel, der das Thema kurz und zutreffend umschreibt. Beachte dies bitte auch bei später erstellten Themen und passe den Threadtitel selbständig an.

Danke,
Gruß Stefan
-Moderation-

Ich würde auch ne 4-Kanal-Stufe für ca. 200€ nehmen-gibt´s genug Auswahl.
Bei der Ausstattung drauf achten was du brauchst.
Bass-Fb,weiter Regelbereich der Weichen(Soundstream)falls mal aktiv betrieben wird,Bandpass,Hi-Lo-Eingang,etc.
Gebrückt schieben die alle ca. 300 Watt-aber an 4 Ohm!!!
Daher musst du dich an 4 Ohm halten.
Gebraucht würde aber in deinem Budget(300€) noch ein guter Sub zu finden sein.
Allemal besser als die Rolle ......

Fuggibär (Beitrag #5) schrieb:

Dachte mir das halt am Anfang so : Monoblock mit viel RMS der eine gewisse Anzahl an Subs abdecken kann, damit die auswahl des Subs nachher nicht all zu eingeschränkt ist.

Genau so ein Quatsch, den irgend jemand schreibt, der keine Ahnung hat.

Da gibts sone oft gelesene Theorie:

Wenn der Sub 100 Watt hat, muss die Stufe auch 100 Watt haben.


Der Sub HAT KEINE Watt.
Er hat eine maximale Belastbarkeit - DAS sagt der Wattwert aus.

Du kannst einen Subwoofer mit 100 Watt Belastbarkeit auch mit einer 50 Watt Stufe betreiben.
Da geht nix kaputt dabei.
Du kannst auch eine 100 Watt Stufe verwenden und eine 500 Watt Stufe.

Wichtig ist am Ende das er sich sauber ind Frontsystem einfügt.

Wenn das Frontsystem an den 15 Watt des Radios spielt, reichen locker 50 Watt um den Sub gut einzufügen.


Und immer auf Watt RMS achten!

https://de.wikipedia.org/wiki/Musikleistung Die Musikleistung oder Max. Leistung ist eine nicht genormte und in der Werbung für Audiogeräte wie Audioverstärker und Lautsprecher häufig verwendete Leistungsangabe in Watt. Die Musikleistung und insbesondere die verwandte Angabe der PMPO, auch P.M.P.O. für englisch Peak Music Power Output, werden durch wenig seriöse Messmethoden oder gar beliebige Berechnungsmethoden bestimmt, um in Datenblättern oder Kundendokumentationen möglichst hohe scheinbare Leistungswerte angeben zu können. Seriöse Leistungsangaben für Lautsprecher und Verstärker basierten schon in den 1970er Jahren nicht auf der Musikleistung, sondern auf der Nennleistung. Sie nennt die maximal zulässige Daueraufnahme- bzw. Abgabeleistung bei einer Speisung mit einem rosa Rauschen, die Norm ist die (mittlerweile zurückgezogene) DIN 45324. Bis etwa zum Jahr 2000 wurde anstelle der Nennleistung die im angelsächsischen Raum verbreitetere Angabe der Sinusleistung oder die RMS-Leistung (englisch Watts R.M.S.) angegeben, die mit einer elektrisch genau definierten Methode ermittelt werden. Wegen der durch die Messmethode der RMS-Leistung höheren Werte hatte sich die Angabe Watts R.M.S. bald aus Wettbewerbsgründen als alleinige Angabe durchgesetzt.

Ebenso ist es Quatsch mit dem Sub anzufangen.
Ein typischer Anfängerfehler!

Plane GLEICH von Anfang an richtig
und seh das ganze als EINE Einheit an.

VORNE spielt die Musik!

Die absolute Grundlage für JEDEN Lautsprecher ist erstmal der Einbau.
Schau Dir als Beispiel mal Home HiFi Lautsprecher an,
die werden ja auch net in windigen Obstkistchen eingebaut,
sondern in stabile Holzgehäuse.
Nix anderes ist das im Auto.

Dem Hersteller des Fahrzeuges ist dies aber egal.
Für ihn zählt nur wie er die Teile am schnellsten und billigsten befestigen kann.

WENN Du guten Klang willst, musst hier nacharbeiten.
Je stabiler, desto Klang und desto BASS

Das wichtigste dabei ist das Frontsystem.
Es überträgt ca.95% des Musikmaterials.
Der Sub nur die restlichen 5%
Wenn also das Frontsystem nicht ordentliche Vorgaben bringt,
macht der schönste Bass kein Spass.

In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege KOMPONENTEN System.
Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner.
Dieses System wird VORNE eingebaut!

Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung,
sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes
---> http://www.sub-scene.de/klang.html
http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html
erreichen will,
ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,
zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.


http://data.motor-ta...toener-002-19311.JPG

http://static.pagens...rmal/111741-3479.jpg


http://www.abload.de/img/ht_final_4x8ij9.jpg

http://www.mrwoofa.d...eule_peugeot_206.htm

Der Tiefmitteltöner muss auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen:

http://www.carhifi-s..._0066%20(Custom).JPG

http://www.carhifi-p...-z/vw-passat-3bg.php


http://www.hifi-foru...d=46988&postID=40#40

http://www.hifi-foru...d=46988&postID=71#71

[/


Adapter:

http://www.kochaudio...757&products_id=6332


http://www.hifi-foru...read=1479&postID=1#1




Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter kannst auch selbst sägen.

https://www.just-sou...oat-dmr22505/a-8155/

Die hinteren Lautsprecher sind unnötig,
da 99% des Musikmaterials in Stereo aufgenommen wurde.
Zur Reproduktion werden zwei Schallquellen VOR den Ohren benötigt:

http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck

Du benötigst also:

1 Radio - am besten mit ZWEI!! Paar Vorverstärkerausgängen.
1 2-Wege KOMPONENTEN System
1 Subwoofer
1 4-Kanal Endstufe

Das wird so angeschlossen wie in Beispiel Nr.2:

http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=3

Hallöle :-)

Also erstmal vielen Dank für eure Hilfe ! Ganz großen Dank an zuckerbäcker für deine Mühe, weiss ich sehr zu schätzen und nun habe ich auch direckt alles zusammen um die Schritte für die Richtige Anlage zu bewältigen

Ich kann leidern nur kleine Beträge im Monat sparen, daher wird es auch noch ein wenig dauern bis ich genug Geld zusammen habe das ich auch was richtig vernünftiges kaufen kann. Somit reicht für mich erstmal die Bassrolle von dem Kumpel und wenn es dann richtig los geht, fange ich glaube ich auch so an wie Zuckerbäcker beschrieben hat !
Erst ein gutes Radio, dann das ganze Material zum Dämmen + Kabel usw und dann gehts los mit den Frontboxen
Falls ich dann immer noch fragen habe oder einen Rat brauche, weiss ich ja wo ich mich melden kann

Habe mir auch gestern die von Lexus vor geschlagene Endstufe gekauft ( ESX SE4120 ) Kommt morgen an wuhu =)
Damit werde ich erstmal auskommen

Was allerdings noch hilfreich wäre ist: Ich höre recht viel Dubstep, Rock , Hip Hop und Hardcore
Gehe ich dann eher auf einen Bandpass oder Reflex?
Sind ja jetzt dann doch schon Musik richtungen die auseinander gehen was den Sub angeht oder ?
Zudem gehört z.b zu Dubstep auch ein schöner Knalliger Bass, da geht man dann doch eher auf Reflex richtig ?

Grüße
Tobi