Passende 4 Kanal Endstufe Mitsubishi

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FCU-Marcel
Neuling

#1 erstellt: 05. Jun 2017, 18:15

Hallo werte Community,
nun ist es soweit, nach vielem Mitlesen und stillem beobachten brauche ich jetzt mal eure Hilfe.

Ich würde gern für mein Mitsubishi Lancer aus 2012 eine passende 4 Kanal Endstufe einbauen.

Durch meinen Vorbesitzer wurden bereits folgende Boxen verbaut:
Vorne: Hertz EV165 Tiefmitteltöner (70Watt RMS) + Hertz ET20 Hochtöner (50 Watt RMS)
davor eine Frequenzweiche Hertz ch200
Hinten: Hertz EV165
Radio: Pioneer AVH-8400BT

Nicht das nonplusultra, aber ich würds gern erstmal so belassen. Im Moment ist der Sound bis zu einer gewissen Lautstärke schon ganz ordentlich, darüber gibts allerdings starke Verzerrungen. Da ich davon ausgehe das dies an der mangelnden Leistung des Radios liegt, soll nun eine Endstufe für die Boxen her.
Ich würde, um mir wenigstens etwas Arbeit zu ersparen, gerne an den vorhandenen ISO Stecker hinterm Radio rangehen, um nicht neue Kabel in die Türen legen zu müssen. Dazu eine Frage, sind die von Werk im Auto vorhandenen Querschnitte dafür zu dünn oder sollte das passen? Wegen 2-3% Verlust würde sich der Mehraufwand für mich nicht lohnen.

Nun zum eigentlichen. Ich würde den Verstärker ganz gerne unter den Sitz verfrachten, wäre dadurch größentechnisch etwas eingeschränkt.
Viel wichtiger wäre aber die Frage nach der Leistung pro Kanal. Ich habe folgende Bedenken: Bei angenommenen 100 Watt pro Kanal als Beispiel, wäre dort die Gefahr gegeben das mir der Hochtöner abschmiert wenn nun bei einem sehr höhenlastigen Sound zuviel vom HT abverlangt wird oder ist das tatsächlich unrealistisch?
Ich schiele im Moment auf die Crunch DSX4500 (4x75) oder Pioneer GM-D8604 (4x100) aufgrund ihrer Kompaktheit.

Ich freue mich über Tips, Ratschläge, eigene Erfahrungen.

Gruß
Marcel

Smartjaner
Inventar

#2 erstellt: 06. Jun 2017, 06:39

Wenn lediglich nur die Lautsprecher gewechselt wurden ohne dabei für eine ordentliche Dämmung zu sorgen und auch keine stabilen Lautsprecheradapter aus MDF oder MPX verbaut wurden, wird eine Endstufe auch nicht viel daran ändern. Zudem kommt hinzu das die Lautsprecher nach unterhalb von 60Hz schnell an ihre Grenzen kommen. Daher verwendet man einen Subwoofer oder man hört nur so laut das nichts verzerrt.

[Beitrag von Smartjaner am 06. Jun 2017, 06:40 bearbeitet]

FCU-Marcel
Neuling

#3 erstellt: 06. Jun 2017, 16:32

Mahlzeit,
erstmal danke für deine Antwort!

Wenn es an den Lautsprechern und ihre untere Grenzfrequenz liegt, würde ja ein korrekt eingestellter Hochpass der Endstufe das Problem ebenfalls lösen, richtig?
Aber wie sicher bist du dir da? Ich kannte dieses Verzerren nämlich bisher nicht, meistens war es (in anderen LS Kombinationen ohne sub) unterhalb der Grenzfrequenz einfach leiser bzw. still. Ich hätte daher gedacht es liegt einfach an der mangelnden Leistung des Radios.
Die Türen wiederum habe ich bereits mehr als ordentlich gedämmt. Bei dem Lautsprecheradapter muss ich mich mal umschauen, sollte man da so nah wie möglich an das Türgitter kommen?

Gruß
Marcel

zuckerbaecker
Inventar

#4 erstellt: 06. Jun 2017, 16:41

Ich hätte daher gedacht es liegt einfach an der mangelnden Leistung des Radios.

Nee, dann müsste ja jeder Lautsprecher bei wenig Leistung verzerren.
Sprich immer wenn Du leise hörst.

Es liegt an der schlechten Qualitätr der Endstufe im Radio.

Die gibt ca. 15 Watt raus - da verzerrt KEIN Lautsprecher.
Allerdings liegt diese Leistung bei ca. 3/4 Stellung des Volumenreglers an.
Drehst Du weiter auf - und viell. auch noch den Basregler hoch - wirds kaum lauter, aber dafür umso verzerrter.

Bei angenommenen 100 Watt pro Kanal als Beispiel, wäre dort die Gefahr gegeben das mir der Hochtöner abschmiert

Die liegen doch nicht dauerhaft an
und JEDE Endstufe muss entsprechend eingepegelt werden.
Du kannst auch eine Endstufe mit 1000 Watt verwenden.

[Beitrag von zuckerbaecker am 06. Jun 2017, 16:43 bearbeitet]

Smartjaner
Inventar

#5 erstellt: 06. Jun 2017, 16:51

FCU-Marcel (Beitrag #3) schrieb:

Den Hochpassfilter kannst du doch jetzt schon am Radio einstellen. In der Regel stellt man die Filter eh am Radio und nicht an der Endstufe ein.

FCU-Marcel
Neuling

#6 erstellt: 06. Jun 2017, 17:59

zuckerbaecker (Beitrag #4) schrieb:

Es liegt an der schlechten Qualitätr der Endstufe im Radio.

Ob nun an der "reinen" Leistung oder Qualität, eine neue Endstufe würde das Problem ja dann beheben.
Darum gings ja ursprünglich.

zuckerbaecker (Beitrag #4) schrieb:

Die gibt ca. 15 Watt raus - da verzerrt KEIN Lautsprecher.
Allerdings liegt diese Leistung bei ca. 3/4 Stellung des Volumenreglers an.
Drehst Du weiter auf - und viell. auch noch den Basregler hoch - wirds kaum lauter, aber dafür umso verzerrter.

Das verwirrt mich jetzt etwas, ich sagte ja im Eingangspost das es erst ab einer bestimmten Lautstärke so ist (die 3/4 kommen hin!).

zuckerbaecker (Beitrag #4) schrieb:

Die liegen doch nicht dauerhaft an
und JEDE Endstufe muss entsprechend eingepegelt werden.
Du kannst auch eine Endstufe mit 1000 Watt verwenden.

Alles klar. Heißt aber ich liege mit den angestrebten Werten (75-100) im sinnvollen Bereich. Bleibt die Frage offen ob man die erwähnten Endstufen empfehlen kann oder lieber andere nehmen sollte.

FCU-Marcel
Neuling

#7 erstellt: 06. Jun 2017, 18:06

Smartjaner (Beitrag #5) schrieb:

Den Hochpassfilter kannst du doch jetzt schon am Radio einstellen. In der Regel stellt man die Filter eh am Radio und nicht an der Endstufe ein.

Ja über den EQ geht das, dachte nur es ist besser das über der Endstufe zu Filtern. Danke für die Info! Könnte man auch beide Kombinieren?

zuckerbaecker
Inventar

#8 erstellt: 06. Jun 2017, 18:07

Genau diese Crunch hat ein gutes Board - kannst nehmen.
Die Pioneer kenn ich net.

Das verwirrt mich jetzt etwas, ich sagte ja im Eingangspost das es erst ab einer bestimmten Lautstärke so ist (die 3/4 kommen hin!).

Die Leistung liegt bis 3/4 sauber an, drehst weiter verzerrt das Signal.
Man nennt das Clipping.

[Beitrag von zuckerbaecker am 06. Jun 2017, 18:08 bearbeitet]

zuckerbaecker
Inventar

#9 erstellt: 06. Jun 2017, 18:09

https://de.wikipedia...(Signalverarbeitung)

FCU-Marcel
Neuling

#10 erstellt: 06. Jun 2017, 18:39

zuckerbaecker (Beitrag #8) schrieb:

Genau diese Crunch hat ein gutes Board - kannst nehmen.

Danke!

zuckerbaecker (Beitrag #8) schrieb:

Die Leistung liegt bis 3/4 sauber an, drehst weiter verzerrt das Signal.
Man nennt das Clipping.

Na aber davon rede ich ja die ganze Zeit, dann liegt es ja demnach doch an der zu geringen Leistung der Radio-Endstufe

zuckerbaecker
Inventar

#11 erstellt: 06. Jun 2017, 18:46

Nein.
Es liegt daran, weil der Hersteller des Radios den Arbeitspunkt nicht richtig einstellt.

FCU-Marcel
Neuling

#12 erstellt: 06. Jun 2017, 19:18

Das übersteigt mein Verständnis, hab ich noch nie von gehört.

Bleibt noch die Frage bezüglich der werksseitigen Lautsprecherkabel offen, kann ich die bedenkenlos drin lassen? Sollten ja eigentlich kurze Wege verbaut sein. Auch wenns wohl 0,75er sind.