Suche Endstufe für Aktivbetrieb + sub

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Brownie_die_Aubergine
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 10. Mrz 2021, 02:33
Ziel: Fontsystem ( Ground Zero GZRW 165 XII) aktiv zu betreiben. Außerdem sollte mein Eton m10 Flat
Am besten noch mit angeschlossen werden können.

Auto VW Käfer
55 A Lichtmaschine

Lautsprecher befinden sich in von mir gedämmten kickpanels im Fußraum und die Hochtöner sitzen auf dem Armaturenbrett.

Der Sub wird hinter den Rücksitzen platz nehmen.

Was könnt ihr mir für eine Endstufe empfehlen? Kann auch gebraucht sein, wenn sie tadellos ist.
Budget so zwischen 100-350€ ( geht zur Not noch was)

Ich freuemich auf eure Vorschläge.
zuckerbaecker
Inventar
#2 erstellt: 10. Mrz 2021, 13:09
Hast du schon einen Prozessor?
Brownie_die_Aubergine
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 10. Mrz 2021, 13:55
Ich hätte nen Audison Bit ten rumliegen. Den hab ich allerdings noch nie verbaut. War mal für den Passat 3C Variant gedacht. Wäre nicht ne Variante ohne Prozessor möglich. Der Käfer gibt nicht so viel Platz her 😩
zuckerbaecker
Inventar
#4 erstellt: 10. Mrz 2021, 14:33
Die Fahrzeugakustik verfälscht das Signal aus dem Lautsprecher
durch unzählige Reflektionen und Absorptionen bis es an Dein Ohr kommt.
Zudem sitzt Du außerhalb des Stereodreiecks.


https://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck

Denn nur im "Sweetspot" bekommst Du das optimale Klangergebnis

Mit einem Prozessor kannst Du jetzt jeden Lautsprecher einzeln ansteuern.
Er kann mit einem Equalizer entzerrt werden,
um den Frequenzgang in die richtigen Bahnen zu lenken.

http://www.tobias-al.../rx7_fd_hifi_fg.html

Du kannst die optimale Trennfrequenz mit passender Flankensteilheit einstellen,
damit die Lautsprecher zueinander in Phase laufen.

https://blog.teufel....rschiebung-erklaert/


Mit der Laufzeitverzögerung bekommen DIE Lautsprecher,
die am nächsten zu Deinem Ohr sind, das Signal verzögert,
somit wird die unterschiedliche Entfernung zu Deinem Ohr ausgeglichen.

http://www.db-junkie...ekt%20einstellen.pdf


Diese Klangwerkzeuge sind überhaupt erstmal die Grundlage um HiFi im Auto genießen zu können.

https://kirchner-ele...15508816-AutoDSP.pdf
Brownie_die_Aubergine
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 10. Mrz 2021, 15:36
Klingt logisch. Danke aber nen Verstärker benötige ich trotzdem🤪
zuckerbaecker
Inventar
#6 erstellt: 10. Mrz 2021, 16:33
Welche Stufe hast denn bisher im Blick?
Brownie_die_Aubergine
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 10. Mrz 2021, 16:50
Hey Stefan, im Moment noch keine. Ich hätte diverse Endstufen da, sind aber alle älter.

Z.B. Carpower Wanted 4/320
Helix hxa 40 mk2
ESX QE 450.2

Ich denke die werden dafür nicht gehen oder?
Deshalb meine Frage nach einer passenden Endstufe für mein Konzept. Cool wär es ja auch wenn man den Eton Sub mit seinen 2x2 Ohm noch dranhängen könnte.


[Beitrag von Brownie_die_Aubergine am 10. Mrz 2021, 17:01 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#8 erstellt: 10. Mrz 2021, 17:15
Du hast noch keinen Gedanken daran verschwendet
die Helix fürs Frontsystem
und die ESX für den Sub zu verwenden?
Audiklang
Inventar
#9 erstellt: 10. Mrz 2021, 18:31

Brownie_die_Aubergine (Beitrag #7) schrieb:
Ich hätte diverse Endstufen da, sind aber alle älter.

Z.B. Carpower Wanted 4/320
Helix hxa 40 mk2
ESX QE 450.2

Ich denke die werden dafür nicht gehen oder?


begründe wieso diese dafür ungeeignet sein sollen !

eine din a4 seite aufsatz bitte

Mfg Kai
Brownie_die_Aubergine
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 10. Mrz 2021, 19:54
Wegen der Filtereigenschaften? Die trennfrequenzen sind doch nicht optimal denke ich.
Audiklang
Inventar
#11 erstellt: 10. Mrz 2021, 20:03
hallo

in der stufe wird nicht gefiltert , das wird im DSP erledigt

fällt also raus argumentativ

Mfg Kai
zuckerbaecker
Inventar
#12 erstellt: 10. Mrz 2021, 21:14

Budget so zwischen 100-350€


Das Geld ist optimal bei einen Fachhändler angelegt, der Dich berät und alles einmisst.
Du hast zu wenig Plan von alldem.

Mit Deiner PLZ gibts viell. nen Tipp
Brownie_die_Aubergine
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 10. Mrz 2021, 22:23
Ok gut. Mir fehlt da tatsächlich die Kompetenz. Aber man hat es früher wo es keine DSPs gab so gemacht oder etwa nicht? Ansonsten mußte die Headunit filtern und trennen, wenn es möglich war.

PLZ übrigens 09XXX
Audiklang
Inventar
#14 erstellt: 10. Mrz 2021, 22:44
hallo

hast du denn ein radio wo nen DSP drinn ist ? wenn nein verbau den DSP und spreche da mal vor zwecks einmessen

http://www.soundcars.de/

Mfg Kai
Brownie_die_Aubergine
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 10. Mrz 2021, 23:12
Ui danke dir Kai, aber mit dem Käfer erst nach Leipzig😅
Wär mir lieb wenn im Chemnitzerraum was möglich wär.
zuckerbaecker
Inventar
#16 erstellt: 10. Mrz 2021, 23:41
Zuwas hast Du denn ein Auto?
Von Chemnitz nach Leipzig sind es 80 Kilometer!
Ist das eine Weltreise?



Meine Güte.....
Da hast schon sonen Super Fachhändler vor der Haustüre und Du heulst hier rum....
.


YODA
Audiklang
Inventar
#17 erstellt: 11. Mrz 2021, 00:19
hallo

es gab auch schon leute die sind 600 km nach leipzig gefahren zum einmessen

es gibt nicht allzuviele die das richtig gut können , ich weiss noch von 2 privatpersonen hier in leipzig

ich bin das aber nicht

Mfg Kai
Brownie_die_Aubergine
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 11. Mrz 2021, 00:57
Ich danke dir erstmal. Aber dafür ist der Krabbler noch nicht fit genug um diese Distanz mal eben zu meistern. Das kommt noch. Alles zu seiner Zeit.
Aber vielleicht finde ich ja auch hier in der Region jemanden.
Also um zurück zum Thema zu kommen, also soll ich die gute alte Helix hxa 40 mk2 als 4 Kanal Aktivendstufe nehmen und die ESX we 450.2 als endstufe für den Sub. Ich hab nur so meine Bedenken wegen der kleinen Lichtmaschine🧐
Audiklang
Inventar
#19 erstellt: 11. Mrz 2021, 01:11
hallo

die endstufen reitzt du sowieso nie komplett voll aus , du glaubst nicht was man für abhörlautstärken haben kann mit im mittel von ~10-15A stromverbrauch

ausserdem frisst der käfer selbst kaum strom , der braucht nur strom für die zündspule was so ~5 A sind , ist doch sicher noch ein vergaser ? und nicht einer der allerletzten die es gab mit zentraleinspritzung

Mfg Kai
Car-Hifi
Inventar
#20 erstellt: 11. Mrz 2021, 09:14
Tach auch,

der Käfer geht mit Platz ja nicht gerade verschwenderisch um. Daher würde ich nicht auf mehrere Verstärker und einen externen DSP setzen, sondern auf einen Verstärker mit integriertem DSP. Wenn der dann auf Class-D Verstärkertechnologie setzt ist der Stromverbrauch auch nochmals minimiert. Sehr klein und sehr gut: Helix M5DSP. Größer aber auch sehr gut: Musway M6V2. Ebenso sehr gut, sehr klein: Mosconi Pico 6/8. Der sehr gute, etwas größere Klassiker: Mosconi D2 80.6DSP.


Aber man hat es früher wo es keine DSPs gab so gemacht oder etwa nicht? Ansonsten mußte die Headunit filtern und trennen, wenn es möglich war.

Man nahm Verstärker, die entsprechende Weichen hatten, was aber durchaus selten war. Ich besaß mal einen 6-Kanal-Verstärker von Audio Art, der das konnte. Oder man nahm externe aktive Frequenzweichen. In den 1990ern gab es da was interessantes von Sony. Auch Equalizer gab es schon in analog. Die Messtechnik war allerdings noch nicht so komfortabel wie heute und viele Nutzer haben sich nur eine "Badewanne" eingestellt. Aber wir haben uns schon damals nach Laufzeitkorrektur gesehnt. Das Prinzip war bekannt, aber bezahlbar umgesetzt hatte es noch niemand.
zuckerbaecker
Inventar
#21 erstellt: 11. Mrz 2021, 10:41
Ich bin selbst 10 Jahre Käfer gefahren.
Mit den zwei Stufen musst Dir
keinerlei Gedanken wegen Strommangel machen.

Käfer


[Beitrag von zuckerbaecker am 11. Mrz 2021, 10:42 bearbeitet]
Brownie_die_Aubergine
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 11. Mrz 2021, 12:32
Na jetzt habt das her mir die Augen geöffnet. Jetzt hab ich kläre Sicht. Ich danke euch. Also hat der Freundliche von ARS24 das mit dem filtern am Amp ja vielen nicht richtig erklärt. Er beschrieb in seinen Clips das HP und LP in den Stufen bei Aktivbetrieb getrennt bzw. gefiltert wird.

Würde das Pioneer DEH p 5500 MP bedenkenlose s nehmen oder sollte ich lieber das JVC Kd sh 99 bzw. 909 einbauen das hat ein Freund noch rumliegen🙄
Brownie_die_Aubergine
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 11. Mrz 2021, 12:32
Sehr schöner Käfer😍
Brownie_die_Aubergine
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 11. Mrz 2021, 12:33
Wie sind so die Preise fürs einkesseln? Wie lange dauert so was mit einstellen grob geschätzt?
zuckerbaecker
Inventar
#25 erstellt: 11. Mrz 2021, 13:03
So 150-200 rum.
Kommt natürlich immer auf die Gegebenheiten an.
Bei manchen Autos bist in 90min fertig,
bei anderen misst man auch mal 3 Stunden.

Leider gibts in dem Bereich auch viele schwarze Schafe, dies nicht drauf haben.

.
.

Käfer1
Brownie_die_Aubergine
Schaut ab und zu mal vorbei
#26 erstellt: 11. Mrz 2021, 13:20
Weiß ich Bescheid! Hat jemand evtl. den Anschlussplan von der Helix rum liegen. Ich hab meine verlegt😕
zuckerbaecker
Inventar
#27 erstellt: 11. Mrz 2021, 13:29
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