Frontsystem für Honda Accord CG8 bis 500€ All Inclusive

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tim1611
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 02. Feb 2022, 15:26

Moin Moin.

Ich habe vor in meinem Accord das FS umzubauen.
Angedacht war folgendes:
Eton POW 160.2
Eton Micro 120.2
MDF/MPX Adapter auf 165mm LS
Montage der Hochtöner in der A-Säulenverkleidung. Vermutlich eingelassen und dabei der Versuch sie etwas an geschrägt Richtung Rückspiegel zu setzen.
Dämmung der Türaußenwand, der Löcher die Honda statt des Aggregateträgers hat und der Türverkleidung mit Variotex Evo 1.3.

Budget:

Ca. 500€. Ich möchte das Ganze im Frühjahr/Sommer machen und bis dahin Monat für Monat was kaufen.

Fahrzeug:

Honda Accord 1.8i ES Limousine 6th Gen Typ: CG8 Baujahr 2000
Original Bose Sound System vorhanden: In jeder Tür vorne und hinten ein 13er Tmt. Keine Hochtöner im Fahrzeug vorbereitet. Ein Subwoofer auf der Hutablage.

Voraussetzungen:

Bosch 12V 65Ah Blei-Säure
Aktuell noch Kenwood KDC-BT740DAB, wird noch gegen ein Pioneer MVH-S520DAB getauscht.

Ich würde gerne versuchen die Endstufe in der „Durchreiche“ zwischen Fahrer und Beifahrer Fußraum, quasi hinterm Radio und unterm Armaturenbrett zu platzieren. Deswegen sollten sich recht kurze Kabelwege ergeben. Denke ca. 200-300cm für die Lautsprecherkabel und ca. 200cm für das Stromkabel der Endstufe. Cinchkabel vermutlich ca. 50-70cm.

Zielsetzung:

Der Bose Subwoofer ist ganz nett, aber ich denke das ich mit einem ordentlichen FS einen besseren Bass erreichen werde. Falls das nicht reicht, würde ich mich noch an einen Umbau der Subwoofer Geschichte machen. Generell mehr Fülle im Klang und schönere Höhen wären toll.
Ich höre überwiegend Classic Rock/Metal und auch ein bisschen Elektro/House.

Fragen:

Passt das System so zusammen? Oder ist das Eton POW quatsch, wenn ich es nicht direkt am Radio sondern an einer Endstufe betreibe? 3Ohm etc.

Dämmung: Ich brauche dann noch was zum bedämpfen (Schätze Wasserabweisend wäre gut?) und was, dass man in die Türverkleidung legt, soweit ich weiß. Habt ihr da Empfehlungen?

Von Zealum gibt es ja auch das ZN Finish. Wenn ich es richtig verstehe, würde ich mir da die Dämpfung sparen und auch diese Matte für die Türverkleidung. Oder ist das nur ein Werbeversprechen?

Als Wasserschutz der LS kann man ja ein Dach aus Alubutyl basteln. Es gibt aber von Zealum das SPB165. Hat da schon einer Erfahrung? Finde den Nässeschutz gut und die Anbindung an die Originalen Lautsprechergitter der Türverkleidung. Ich könnte mir aber vorstellen das es zu „wabbelig“ ist und anfängt sich zu bewegen bzw. Geräusche zu entwickeln?

Kann ich durch die kurzen Kabelwege zu den LS auch 1,5mm² OFC Kabel nehmen? Habe das durch einen Rechner gejagt und meine das sollte gehen, bin aber unsicher. Ich würde gerne den Original Stecker der in die Türen geht beibehalten und da neue Pins in die Stecker setzen. Das wird aber mit 2,5mm² nicht gehen. Die Aufnahme der Stecker-Pins lässt das nicht zu.

Vielen Dank für eure Beratung und Hilfe.

Mit freundlichen Grüßen
Tim

[Beitrag von tim1611 am 02. Feb 2022, 15:31 bearbeitet]

zuckerbaecker
Inventar

#2 erstellt: 02. Feb 2022, 17:32

Wenn Du mit 500€ schon in die Aufsteigerklasse willst,
dann bitte gleich eine 4Kanal Endstufe mit DSP
und das Frontsystem aktiv ansteuern.

tim1611
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 02. Feb 2022, 19:22

Moin Moin.

Also ich habe nichts dagegen wenn es weniger Ausgaben sind.

Hatte mich speziell für die Eton Micro entschieden da sie echt klein ist und ich sie an den oben beschriebenen Platz bekommen würde. Aber mit etwas Glück würde ich die Eton Mini 150.4 unter den Sitz bekommen, das müsste ich aber erst Checken. Dann wären aber die Kabel länger. Also mehr Querschnitt nötig? Wieder Probleme mit den OEM Stecker Pins.

Wäre in den 500€ mit Endstufe, FS, Kabeln und Dämmung denn überhaupt ein DSP möglich? Mit dem Thema DSP habe ich mich noch nicht wirklich befasst. Wollte wenn dann das vom Radio nutzen, auch wenn das vermutlich dann kein Vergleich ist.

Dankeschön für die Antwort schon mal.

Mit freundlichen Grüßen
Tim

zuckerbaecker
Inventar

#4 erstellt: 02. Feb 2022, 19:38

Zum Beispiel:

https://www.axton.de...n_kOOJ4aAlbEEALw_wcB

https://pimpmysound.com/BLAM-Relax-165-RSQ-Active

Die Fahrzeugakustik verfälscht das Signal aus dem Lautsprecher
durch unzählige Reflektionen und Absorptionen bis es an Dein Ohr kommt.
Zudem sitzt Du außerhalb des Stereodreiecks.

https://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck

http://www.mariolehwald.de/html/musik_stereodreieck.htm

Denn nur im "Sweetspot" bekommst Du das optimale Klangergebnis

Mit einem Prozessor - DSP genannt - kannst Du jetzt jeden Lautsprecher einzeln ansteuern.
Er kann mit einem Equalizer entzerrt werden,
um den Frequenzgang in die richtigen Bahnen zu lenken.

http://www.tobias-al.../rx7_fd_hifi_fg.html

Du kannst die optimale Trennfrequenz mit passender Flankensteilheit einstellen,
damit die Lautsprecher zueinander in Phase laufen.

https://blog.teufel....rschiebung-erklaert/

Mit der Laufzeitverzögerung bekommen DIE Lautsprecher,
die am nächsten zu Deinem Ohr sind, das Signal verzögert,
somit wird die unterschiedliche Entfernung zu Deinem Ohr ausgeglichen.

http://www.db-junkie...ekt%20einstellen.pdf

Diese Klangwerkzeuge sind überhaupt erstmal die Grundlage um HiFi im Auto genießen zu können

Audiklang
Inventar

#5 erstellt: 03. Feb 2022, 01:46

tim1611 (Beitrag #1) schrieb:

Passt das System so zusammen? Oder ist das Eton POW quatsch, wenn ich es nicht direkt am Radio sondern an einer Endstufe betreibe? 3Ohm etc.

es stellt kein problem dar das system auch über externe endstufe zu betreiben !

Mfg Kai

tim1611
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 03. Feb 2022, 12:22

Moin Moin.

@Stefan: Wow! Danke für diese ausführliche Antwort. Werde ich mir alles mal zu gemüte führen.

Bei dem Accord hat man ja den Originalen Honda Stecker, den Adapter auf Iso und dieser wiederum auf den Radio Anschluss, manchmal direkt, manchmal mit noch einem Adapter.

Einige Fragen ergeben sich da allerdings. Die Axton A592DSP ist also ein Verstärker inkl. DSP. Angeschlossen werden die Lautsprecher quasi über einen Iso Stecker der dazwischen Adaptiert wird?
Dann werden doch die Originalen Honda Kabel, ca. 0,5mm² genutzt oder?
Oder legt man die LS Kabel von den Türen zu dem Iso Stecker am Radio neu und Crimpt, Lötet oder Pint diese neu an und der Rest des Iso Steckers bleibt erhallten für die Stromversorgung über den Original Honda Stecker?
Die Line-Out Ausgänge am Radio sind dann unbenutzt oder?
High-Level Input heißt das dann an der Endstufe quasi, weil das LS Signal genutzt wird?

Und ich weiß, Musik ist Stereo und kommt von vorne, aber bei Vollaktiv, der Axton A592DSP und dem Iso Stecker umbau, würde das Hecksystem weg fallen oder? Das die hinteren Passagiere einer Limo auch etwas abbekommen, wäre ja eigentlich nicht so verkehrt, zu mindest als Einstellung auf den Speicherplätzen der Axton A592DSP.

@Kai: Dankeschön für die Info. Hatte halt gedacht, wenn das System für den Betrieb am Radio empfohlen wird, durch die 3 Ohm, dann könnte man, wenn man ein System mit externer Endstufe nutzt, auch 4 Ohm LS nehmen, weil die 3 Ohm da vielleicht nicht so gut Arbeiten oder so.

Mit freundlichen Grüßen
Tim

[Beitrag von tim1611 am 03. Feb 2022, 12:23 bearbeitet]

Audiklang
Inventar

#7 erstellt: 03. Feb 2022, 22:20

tim1611 (Beitrag #6) schrieb:

@Kai: Dankeschön für die Info. Hatte halt gedacht, wenn das System für den Betrieb am Radio empfohlen wird, durch die 3 Ohm, dann könnte man, wenn man ein System mit externer Endstufe nutzt, auch 4 Ohm LS nehmen, weil die 3 Ohm da vielleicht nicht so gut Arbeiten oder so.

externe endstufen kommen mit 3 ohm noch besser klar wie ein radio

die meisten endstufen haben selbst mit 2 ohm kein problem , radios aber schon

Mfg Kai

tim1611
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 09. Feb 2022, 19:52

Moin Moin.

So ich habe mir das alles mal zu Gemüte geführt. Und ich denke, man braucht einen DSP Verstärker.

Habe auch die meisten Fragen aus dem Beitrag #6 von mir selbst beantwortet mittlerweile.
Aber ein paar Dinge hätte ich noch.

Für den DSP Verstärker würde ich mich gerne auf dem Gebrauchtmarkt umsehen. Mittlerweile habe ich auch geprüft was alles unter meinen Sitz passt.

Maße:

Breite: ca. 38cm
Höhe: max. 6cm (Ist aber noch Luft Drumherum, nur eine Metallstrebe guckt nach unten.)
Tiefe: ca.40cm

Habt ihr noch Empfehlungen außer den Axton a592DSP? Damit die Gebrauchtmarkt Auswahl größer wäre.

Die Einbautiefe (69mm) der BLAM LS wird bei mir leider nicht passen. Das absolute Maximum sind 65mm. Gibt es da noch alternative Vorschläge? Kann ich auch jedes "Passive" System Aktiv betreiben indem ich die Weiche einfach weglasse? Oder wo sind die Unterschiede von einem System was für den Aktiv betrieb ausgelegt ist im Gegensatz zu einem Passiv ausgelegtem System?

Vielen Dank nochmals für eure Hilfe.

Mit freundlichen Grüßen
Tim

[Beitrag von tim1611 am 09. Feb 2022, 20:01 bearbeitet]

zuckerbaecker
Inventar

#9 erstellt: 09. Feb 2022, 23:27

Kann ich auch jedes "Passive" System Aktiv betreiben indem ich die Weiche einfach weglasse

Du lässt die passive Weiche weg und verwendest stattdessen eine aktive.

Oder wo sind die Unterschiede von einem System was für den Aktiv betrieb ausgelegt ist
im Gegensatz zu einem Passiv ausgelegtem System

Das Du kein Geld für eine Weiche ausgeben musst, die Du nicht benötigst.

Habt ihr noch Empfehlungen außer den Axton a592DSP

Einfach DSP Endstufe in die Suche eingeben.

https://www.ebay-kle.../dsp-endstufe/k0c210

Fakt ist aber:
Der Prozessor muss eingemessen werden.
So funzt das;

https://kirchner-ele...15508816-AutoDSP.pdf

Kostet um die 150€

Du bekommst es günstiger, wenn Du bei dem Fachhändler die Endstufe und die Lautsprecher kaufst.

tim1611
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 10. Feb 2022, 09:41

Moin!

Guter Grund mit der Weiche.

Dann guck ich mal was es so schönes gibt.

Den Beitrag: https://kirchner-ele...15508816-AutoDSP.pdf
hatte ich bei der Suche nach DSP einstellen auch schon gefunden. Darauf beruhend war ich auch am überlegen, ob ich mich dann selbst ans einstellen traue, Ich habe ein Laptop, eine Creative Sound Blaster X USB Soundkarte und vom Heimkino System ein Denon/Audyssey Einmessmikro. Ob das damit funktioniert, kann ich noch nicht sagen, würde ich mich aber noch versuchen zu belesen und eventuell in einem anderen Unterforum nachfragen.

Mit freundlichen Grüßen
Tim