Kaufberatung subwoofer 30cm

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KohibaDunst
Neuling
#1 erstellt: 25. Jun 2022, 22:23
Hallo lieber Hifi-Forum, da ich keine Antwort auf meine Frage gefunden habe, dachte ich, ich erstelle mir ein Account um euch zu etwas zu fragen…
Ich habe eine subwoofer gehäuse, wo ein 30cm sub reinpasst, dazu die rockford fosgate 1500 endstufe und halt den nötigen Krims krams ums anzuschließen… ich hatte davor ein subwoofer drin, den möchte ich aber ersetzen da er mir nicht genug bass gibt. Nun die Frage, kann jemand mir ein guten 30 cm subwoofer empfehlen der zwischen 200-400 euro liegt? Der natürlich sehr gut mit meiner endstufe harmoniert.
Und noch eine kleine wissensfrage meinerseits, wenn ich mir einen vernünftigen sub kaufen will in dem preissegment dann wird es ja im leben keine wahren 1500 watt haben können.. realistischer wäre ja eher 600-800 watt. Kann ich dann ohne bedenken den sub zum maximum bringen? Sprich trocken gesagt lautstärke hoch, bass regler hoch… (solangs net hörbar clippt)?

Viele Grüße

Euer KohibaDunst
st3f0n
Moderator
#2 erstellt: 26. Jun 2022, 00:24
Interessant wäre erstmal, um welches Gehäuse es sich dabei handelt. Geschlossen, Bassreflex oder Bandpass? Wieviel Liter?
Welche RF Stufe ist das genau? Eine T1500 BDCP? Die macht schon an 4 Ohm einen Kw, da solltest du schon eine kleine Zusatzbatterie samt großer Verkabelung einplanen, wenn nicht schon eine vorhanden ist.
KohibaDunst
Neuling
#3 erstellt: 26. Jun 2022, 06:22
Es handelt dich um ein selbstgebautes gehäuse was ca 80 liter hat, Bandreflex.
Und ja genau due bdcp.
Agm Batterie, Kondensator, 35qmm kabel, sicherung alles steht bereits
LexusIS300
Inventar
#4 erstellt: 26. Jun 2022, 08:48
Warum habe ich das eigenartige Gefühl das läuft in einem F30 320d?
Warum ein neuer User?
KohibaDunst
Neuling
#5 erstellt: 26. Jun 2022, 22:45
in einem F30 320d? Nein, in einem Audi A6 Avant. Von Bmw halt ich nix weiter außer Abstand.
und was meinst du mit ein neuer User? Ich habe doch in meinem Ersten Satz geschrieben "Hallo lieber Hifi-Forum, da ich keine Antwort auf meine Frage gefunden habe, dachte ich, ich erstelle mir ein Account um euch zu etwas zu fragen…"
also generell halt ich eigentlich nichts von Foren, da dort meist unsachlich diskutiert wird, siehe gutefrage. Aber man kann ja sein Glück versuchen und unter den paar Beiträgen gibt es ja auch ein Paar die wirklich gute Antworten liefern.
grüße
Alt_und_Laut
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 27. Jun 2022, 06:59
moin.
was ist denn

Bandreflex

bandpass oder bassreflex oder 6th order


Von Bmw halt ich nix weiter außer Abstand.


den kannst ja zur belustigung in deine signatur packen

ok, btt:
wie ist denn dein gehäuse aufgebaut?
lässt sich die abstimmung vom port noch ändern?


Und noch eine kleine wissensfrage meinerseits, wenn ich mir einen vernünftigen sub kaufen will in dem preissegment dann wird es ja im leben keine wahren 1500 watt haben können.. realistischer wäre ja eher 600-800 watt. Kann ich dann ohne bedenken den sub zum maximum bringen? Sprich trocken gesagt lautstärke hoch, bass regler hoch… (solangs net hörbar clippt)?


du kannst sicher einen subwoofer mit einer angegebenen Belastbarkeit an deinem verstärker betreiben, bis und übers maximum hinaus ... clipping wirst du eher beim einsatz vom bassregler (bassboost? ) nicht hören ...
erst riecht/stinkt es,
dann raucht es,
dann schweigt es - für immer

wenn die pegelwünsche einen hohen stellenwert haben, würde ich in deinem fall nach was gebrauchtem schauen
Der könnte was sein, belastbar, wertig und in deinem budget - ob der zu deinem gehäuse passt?

gruß
michael


[Beitrag von Alt_und_Laut am 27. Jun 2022, 07:00 bearbeitet]
LexusIS300
Inventar
#7 erstellt: 27. Jun 2022, 07:42
Welcher Sub war da verbaut?
80 liter vernünftig abgestimmt kommt im Normalfall schon jede Menge raus...

"Hirnlos" bekommst alles kaputt, alles aufdrehen wird kaum ein Sub vertragen - der müsste schon extremst elektrisch belastbar sein.
Clipping wirst auch nicht so einfach hören, wie Michael schrieb riechst das meist bevor du es hörst.
Die Fernbedienung der Endstufe wenn Du eine hast greift bei Rockford sogar fataler weise auf den Bassboost - ich empfehle dringend diese nicht zu benutzen.

Neu in dem Budget fällt mir nichts vernünftiges ein, vielleicht ein GZHW 30SPL
Wenn Du weisst was Du machst funktioniert sogar problemlos der 0,5 Ohm Anschluss, aber ich würde auch jederzeit den 9512 vorziehen.

Da gibts einen Thread der wie die Faust aufs Auge zu dem hier passt, deshalb meine Vermutung:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-82-25982.html
KohibaDunst
Neuling
#8 erstellt: 28. Jun 2022, 14:14
Huch, ich meinte natürlich Bassreflex

Stimmt, gute Idee mit der Signatur, muss nur noch gucken wo ichs einstelle ^^

Thema Port, nein leider nicht, ist aber ein 140qmm port

ja gebraucht habe ich auch schon gedacht, aber wollte erstmal hier nachfragen, bevor ich was falsches kaufe und es am Ende bereue.
aber die hat doch 2 kW rms, ist es nicht so dass dann mein Verstärker etwas zu schwach ist? Mein Wissenstand ist, das verstärker immer ein bisschen mehr Leistung abgeben kann, damit man mit dem Sub kontrollierter spielen kann, oder nicht?

okay gut, kein Bassregler und Poti

und wenn ich grad Clipping lese, ist es wenn es einmal stinkt schon zu spät? oder erst bei öfterem stinken, sag ichs mal so.

Danke für die Hilfe!
LexusIS300
Inventar
#9 erstellt: 28. Jun 2022, 14:24
Der Sub ist mit 2KW Belastbarkeit angegeben, würde aber mal sagen der kann mehr ab.
Die Endstufe macht am Messplatz an 1 Ohm rund 2.2KW
Spielt aber keine Rolle, die Wirklichkeit sieht ganz anders aus und die Zahlen sagen absolut nichts aus.

Wenns stinkt drehst sofort leiser und merkst Dir den Punkt das es zu viel ist.
Da gibts kein öfters stinken.
KohibaDunst
Neuling
#10 erstellt: 28. Jun 2022, 14:31
Ja, ich war sehr überrascht über die Endstufe und hab mich direkt in die verliebt und gekauft ^^
gut, dann weiß ich Bescheid, heißt also kaufen, testen, richtig einpegeln... und es genießen.

da ich nicht vorm Zug rennen will und es direkt kaufen wollen möchte, gibt es noch etwas was man gebraucht empfehlen kann? oder ist die chassis die ihr mir empfohlen habt in meinem Budget am besten?
Alt_und_Laut
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 28. Jun 2022, 18:34
moin.

gegen einen pegelregler hat ja niemand was - ausser, wenn der ne bassboost-funktion hat.
durch bassboost UND pegel bist du wieder voll im clipping -> riechen, rauchen, aus.

zu deinem gehäuse musst du aber konkreter werden, ich mutmaße mal, das die 140qmm eher cm² sein sollen
finde ich schon bei der möglichen leistung ein bisschen knapp
magst mal photos posten?

was den woofer angeht ... der von mir vorgeschlagene 9512 macht schon vieles richtig ... belastbar, mmn mit der für den verstärker idealen impedanz


Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

weil ICH nicht dafür die hand ins feuer legen würde, das der rf-amp bei unter einem ohm mehr macht als in protect zu gehen!


du musst aber damit rechnen, das dein gehäuse nicht das volle potenzial ausschöpft.
zudem unterscheiden sich woofer eh klanglich um einiges, für eine konkrete empfehlung wäre noch die von dir bevorzugte musikrichtung wichtig

gruß
michael
KohibaDunst
Neuling
#12 erstellt: 29. Jun 2022, 13:26
Oh stimmt cm^2 war die einheit, völlig verpeilt.

Ich schicke mal später ein foto von dem gehäuse.

Und ja die dass das gehäuse nicht das volle potenzial auschöpfen werden kann wurde mir bewusst, aber damit komme ich klar, solange der Sound schön ist ist der kleine verlust relativ egal.

Und thema dem gebrauchten sub. Bin bei gebrauchten elektronischen geräten immer bisschen skeptisch, denkt ihr, ich sollte es trotzdem versuchen? Oder lieber auf nummer sicher gehen und einen neuen kaufen und dafür meine wünsche vom sub runterschrauben?

Würde mein budget denke höher anpassen wollen aber gestern hatte ich beim durchgucken was von dd audio gesehen, muss ein 30cm sub sein übrigens.
https://masori.de/co...roducts/redline-612e
Dd audio sagt mir irgendwie immer zu, selbst keinen gehabt, aber nur gutes über die amis gelesen.

Oder eventuell doch einen besseren sprich teuren? Weil der würde auch gehöuse technisch passen da wenn der eingebaut ist auch ca das nettovolumen nach der angabe vom hersteller hat.

Meine musikrichtung ist hauptsächlich, techno, hardstyle, hardcore, also so typische festival musik und scooters musik darf natürlich auch nicht fehlen, gehört aber ja zu techno zu. Aber auch guter alter amirap darf net fehlen, mir ist beim sub der tiefgang wichtig und natürlich der klang, weil ich schon bei manchen die rappelkiste gehört habe und mir gedacht habe, okay wenn ich eine kaufe muss das von bessere qualität sein ^^

Bin gespannt und danbar für eure hilfe

Und ps. Der vorgeschlagene Subwoofer gefällt mir wirklich und bin auch dankbar für den vorschlag, möchte nur nicht das es irgendwie so vorkommt dass ich auf euere hilfe nicht interessiert bin 😂 nur zieht mich neue chassis mit garantie mehr an da würd ich auch ein bisschen mehr geld hinlegen.
LexusIS300
Inventar
#13 erstellt: 30. Jun 2022, 07:22
Die TSP des 612er deuten darauf hin, dass er sich mehr im geschlossenen Gehäuse wohl fühlt als in einem Bassreflex.
Ich würde nach wie vor den 9512 empfehlen.

Welcher Sub war eigentlich vorher verbaut?
KohibaDunst
Neuling
#14 erstellt: 30. Jun 2022, 13:26
Hm Ja, okay, bin da grad nur momentan bisschen Pingelig weil ich noch ein Gutschein auf der Seite habe. Sonst hätte ich den 9512er direkt gebraucht gekauft.

davor war ein Sub von Esx, ich weiß nicht mehr genau welcher, da es schon etwas her ist, aber falls es eine Rolle spielt der hatte wenn ich mich nicht irre 800 watt gehabt, aber war auch eher ein billiger gebrauchter.
LexusIS300
Inventar
#15 erstellt: 30. Jun 2022, 15:01
Den 712 kannst nehmen.
https://masori.de/en...roducts/redline-712d

Auch der B2 Rage macht einen guten Eindruck
https://masori.de/en...r/products/rage12-v2

Zu B2 kann der Julian aliaz Joze was sagen, frag' ihn mal per PN
http://www.hifi-forum.de/index.php?action=profile&pID=472367
Alt_und_Laut
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 30. Jun 2022, 19:16
moin.
ich glaub julian hat grad wenig zeit ...
zudem wird er sicher wie ich das bstehende gehäuse als hemmschuh sehen .
wenn zumindest der port anpassbar wäre

gruß
michael
KohibaDunst
Neuling
#17 erstellt: 30. Jun 2022, 22:08
Ahso, gut alles klar, vielen lieben dank, dann wärs wohl der 712er.

noch eine Interessens Frage,

hab ja meine Digitale Endstufe die an 1 Ohm und 2 Ohm (laut Datenblatt) 1.5kw liefert. soll ich da am besten die 2x2Ohm oder die 2x4 Ohm kaufen, gibts da unterschiede? hätte jetzt gedacht 2x2Ohm parallel anschließen sprich die 2 Minus enden vom Sub an minus von lautsprecher und das kabel dann am minus von der Endstufe und dasselbe mit dem Plus.
LexusIS300
Inventar
#18 erstellt: 01. Jul 2022, 04:50
Ich würde die 2x2 Ohm Version empfehlen und 1 Ohm Anschluss.
Ob Du dabei jede Schwingspule einzeln aus dem Gehäuse führst und 4 Kabel in die Endstufe steckst oder die Spulen im Gehäuse parallel schaltest und 2 Kabel an die Endstufe spielt keine Rolle.
4mm2 (2x 2.5mm2) für den Anschluss nehmen.
Druckmaschine
Stammgast
#19 erstellt: 01. Jul 2022, 09:00
Wenn der Amp 1,5kw auch an 2ohm bringt, wieso unnötig an 1ohm laufen lassen?

Stromaufnahme steigt, Dämpfungsfaktor fällt. Jaja das leidige Thema, fakt ist mehr ist vorhanden bei weniger Last. Big3 Upgrade hat er auch keins, Vorteil wäre reicht ihm der eine 12er net, oder will um einen 2. ergänzen, könnte er wenn er den 712 2x4ohm nimmt.
LexusIS300
Inventar
#20 erstellt: 01. Jul 2022, 09:42
Natürlich kann das jeder handhaben wie er will und jeder wird seine Meinung dazu haben.
Meine ist, dass das Bassreflexgehäuse ohnehin die Impedanz in die Höhe treibt und die Anschlussimpedanz praktisch nicht anliegt.
Zu dem hat die Endstufe am Datenblatt an den Impedanzen die gleiche Leistung, in Wirklichkeit bringt sie aber an 1 Ohm mehr als an 2 Ohm.

Für einen zweiten wäre dann meiner Meinung die Endstufe zu schwach auf der Brust, auch wenn sie am Messplatz an 1 Ohm rund 2,2KW macht.
CohibaDunst
Neuling
#21 erstellt: 01. Jul 2022, 12:32
So moin, ich bins nochmal, aber mit einem neuen Account, da mein "kohibaDunst" Account jetzt nicht mehr funktioniert, da ich kein Zugriff mehr auf die Mail habe (alte Handynummer und outlook will mir den Account net freischalten...)
so damit ihr euch nicht wundert

gut also den 712er,2x2Ohm, an 1 Ohm? Ich wollte nur den einen anschließen also keine 2 und so wie ichs rauslese machts also mehr Sinn den an 1 Ohm anzuschließen.

und das habe ich mich auch immer gefragt, macht es ein (großen) Unterschied ob das 2x2.5qmm kabel sind oder 4qmm/6qmm?
Larspeaker
Stammgast
#22 erstellt: 01. Jul 2022, 15:58

dann wärs wohl der 712er.


Habe den 712 auch verbaut und der läuft bei mir aber im GG. Wie er sich im BR verhält, kann ich leider nichts sagen, im GG macht er aber auch schon Spaß.

Julian (Joze) hatte ihn übrigens auch im 35-40L GG verbaut in seinem Leon. Post #519

Der Rage 12 würde mir jetzt am besten gefallen von den ausgewählten. Hatte den Rage 15 im BR gehabt und das Ding ging wie Hölle.

Hier im Suche/Biete Bereich des Forums wird übrigens gerade ein 9512G angeboten mit Carbon Dustcap. Der sieht natürlich auch interessant aus. Klick

Gruß Lars
LexusIS300
Inventar
#23 erstellt: 01. Jul 2022, 17:12
Der 9512 wurde schon vorgeschlagen

Siehst eh, frag 5 Leute und Du bekommst 6 Meinungen.
Wenn der Strom passt spricht absolut nichts gegen den 1 Ohm Anschluss.
Zwischen 4mm2, 2x2.5mm2 (5mm2) oder 6mm2 hörst sicher keinen Unterschied
KohibaDunst
Neuling
#24 erstellt: 05. Jul 2022, 14:20
Servus, ich bins wieder,
kurze Interessensfrage, ich wollte heute früh schonmal mein subwoofer ausbauen, damit ich den Morgen früh einbauen kann. So und jetzt ist mir aufgefallen, dass wenn die Lautsprecherkabel & Chinch kabel abgeschlossen sind, die Endstufe sich trotzdem erwärmt. Ist das normal? Strom und massekabel hängen, also fließt ja logischer Strom, aber sollte es so sein, dass die sich trotzdem erwärmt, wie als ob ich Musik anmache und die Endstufe arbeiten lasse?
Denke es stellt ja kein Problem da, habe mich nur heut gewundert.

VG
st3f0n
Moderator
#25 erstellt: 05. Jul 2022, 14:46
Wenn sie über Remote eingeschaltet wird und im Standby läuft, dann wird sie warm, ja. Auch wenn sie kein Signal ausgibt, ist sie ja an.
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