Welche Breitbänder/Fostex

Wie ich finde ist der Topas Generalo (Komet C100) ein echtes Sahneteilchen, falls du noch das Glück hast ein Pärchen zu bekommen, wäre er sicher ne Alternative. Preislich liegen sie wenn ich es recht in Erinnerung habe um die 150,- pro Paar.

wunderbar der gefällt mir schonmal ... hab mich bissl genauer informiert..

gäbe es aber noch andere alternativen?
kann/sollte man noch nen ht für den bereich z.b. >5kHz einsetzen?

das macht ja gerade den Reiz eines BB aus - man braucht keinen HT mehr - der Fostex FF85K läuft bis 23KHz, ist aber schwierig zu verbauen. Der Veravox 3 läuft bis 17KHz - je nach Alter höhrst du eh nicht mehr als 17KHz => Hochtöner nicht nötig... Zudem hast du keine Laufzeit/Phasenprobleme...

hi,

der von jp empfohlene generalo ist wirklich ein sahneschnittchen , wird aber nicht mehr hergestellt und ist auch leider ausverkauft.

ich konnte gerade noch für mich ein pärchen ergattern und bräuchte eigentlich noch ein ersatzpärchen( kann ja immer mal was passieren ).

wer also noch welche rumliegen hat------>pm

solltest du noch irgendwo welche bekommen, würde ich zugreifen.

was ist dann der sinn von 3-wege systemen?
und welche 10er kann ich für sowas einsetzen?

Nachtrag zum Fostex: Er braucht ein gewisses Volumen oder sollte fast Freeair spielen, wichtig ist, dass er atmen kann und nicht irgenwo reingequetscht wird...

3-Wege hat nur dann vorteile, wenn man genug Geld hat (mehrere tausend ?) ansonsten erziehlt man mit nem 2-Wege bessere Ergebnisse...

^^^wieso den das??

den fostex >> DIE FRAGE IST NOCH WELCHER: W3-871S oder W3-315SC

würde ich in ein definiertes geschl. gehäuse packen. oder besser nicht?

es gibt einfach zuviel breitbänder wie soll ich mich jemals entscheiden welchen ich nehme? kann doch nicht alle probehören...

das sind Tangband und keine Fostex! dem 871 kannst du 1,5l anbieten - und sehr gut auf dich ausrichten - der Bündelt sehr stark!

stimmt ist tangband hab mich vertan .

grr gibts keinen der ned so stark bündelt? können die auch gut pegel ab??

3-Wege hat nur dann vorteile, wenn man genug Geld hat (mehrere tausend ?) ansonsten erziehlt man mit nem 2-Wege bessere Ergebnisse...

hä? nuja wenn du meinst ich hab 3wege teilaktiv und bin zufrieden. und es hat KEINE tausender gekostet

jo denk ich doch auch. ist doch dann "nur noch" eine abstimmungs sache wenn man mal die richtigen ls gefunden hat..


teilaktiv werde ich denke ich anfangs auch machen und später alles vollaktiv wenn mal mein dsp kommt und ne zweiten 4 kanal...

tbird schrieb:

meinst ich hab 3wege teilaktiv und bin zufrieden. und es hat KEINE tausender gekostet :D

Na dann Erzähl mal! Was ist es denn alles?

Der Fostex kann relativ laut (Hoher Wirkungsgrad und recht "Zäh") musst ihn dann aber höhre trennen (600 Hz und mehr)..

das ist kein prob. habe ja noch nen tmt und wollte den 10er vor allem damit die bühne höher rutscht und das klangbild voller wird.

d.h. ich könnte ihn auch bei ~1-2kHz trennen... denk ich zumindest mal.

dforce schrieb:

sers! suche 10cm breitbänder. habe da an die fostex gedacht weiss nur nicht welche da besser bzw geeigneter sind: FE83 oder FE166 oder noch andere?? andere vorschläge (ausser fostex) sind auch erwünscht...

Dei genaue Bezeichnung für die 10cm Breitbänder laute meines wissens nach FE i03 S(sigma)
Dei billigere Variante (it kelnerem Magneten) heisst FE 103

@Wraeththu: was willst du mir damit jetzt sagen

was ist nochmal sigma? hab das irgendwie schonmal gehört...

kann jemand noch aussagen über klang und pegel anbindung etc sagen?

na du wolltest dich wissen wie die 10cm fostex breitbänder heißen, oder nicht? Fe 83 sind meines wissens auch keine 10er sondern kleiner.

dei FE 103 Sigma sind aber aucxh wie der Name schon dagt vollwertige Breitbänder und müssen mirtnichten bei 600 Hz abgetrennt werden.
So bis 100 oder 80 Hz hinab wird der denke uch schon reichen.

nicht umsonst kommt der ja auch beim Buschhorn zur Verwendung und erzeugt dort ja auch Bässe

hier kann man so was zb sehen (und kaufen).
http://cgi.ebay.de/w...item=3866777380&rd=1

in wieweit der Text dort stimmt oder nur Marketig ist weiß ich jedoch nicht.

80-100Hz halte ich doch sehr gewagt für nen 10er Das der in nem Horn nen schönen Bass macht ist klar, aber die wenigsten von uns werden sich so ein Horn auf´s Armaturenbrett setzen können/wollen...

@dforce: Helix Avantgarde HXS 636 für TMTs und 635er (die 13er) als MT....pegeltechnisch saugeil, stimmen klar und bühne ewig breit und tief

habe die MTs getrennt bei 315Hz mit 12dB...

gibts da bilder von dem einbau?

bekommst man die tmt auch einzelen? würde gerne 2 pro seite verbauen. und wie ist das preislich?

EDIT: außerdem wäre 10cm das max was geht und auch zum ausrichten/laminieren dürften sie ned größer sein sonst hab ich einen risen "glotz" aufm a-brett

du hast ne ICQ-nachricht

Das HXS636 wird nicht mehr hergestellt, preislich liegen die bei so ca. 60€/TMT wenn du noch welche findest..habe meine damals SEHR GÜNSIG bekommen (NP für das komplette sys glaub warn mal 700€ mit einem TMT pro seite...)

natürlich musst du einen kleinen Breitbänder wie den 85er Fostex bei ca 600 Hz trennen, wenn du pegel fahren willst, es sei denn dir macht der Klirr nix aus, wenn der kleine über seine ,55mm auslenkung rauskommt...

nen gösseren als nen 8cm würd ich nicht verbauen, sonst klingt es sch... oder das Gehäuse wird zu gross => Mecker mit dem TÜV, wegen eingeschränktem Sichtfeld...

den 10er ESigma ist wegen des Gigantischem Antriebs es nicht sinnvoll gerichtet verbaubar...

tbird schrieb:

(NP für das komplette sys glaub warn mal 700€ mit einem TMT pro seite...)

Das ist doch etwas teuer für das Aventgarde (hatte bis vor kurzem selbst eines), die UVP lag bei 360,- (vielleicht waren es auch 5Euro mehr oder weniger).

also auf jedenfall ned größer als 10er. es ist halt noch die frage ob ich ihn in den standard einbauplatz beim 3er golf einlass womit er dann NICHT gerichtet verbaut wäre. dann müsste ich ihn auch vom hochtonbereich rausnehmen oder ihn gerichtet verbau wobei ein wenig volumen dann in die vorrichtung kommen würde. d.h. der "aufbau" der ÜBER das a-brett ragt wäre nur so hoch und breit wie der bb an sich.

jupp ich hab da irgendwelchen schrott gelesen UVP für das normale sys sind 350€ *G*
wie gesagt ich hab 4 TMTs, 2 13er MTs und die HTs verbaut (wobei letzte ja bald wieder rauskommen...)

wäre es fürn 3-wege mit 8-10cm breitbänder besser nen kickbass oder nen tmt zu haben?

naja, ist doch eh fast das gleiche und wird eher durch den einsatzzweck bestimmt. gibt doch nur wenig tmt`s, die als reine kicker bezeichnet werden und dann können die dennoch etwas höher spielen, bis sie "zappeln".

ok. für welchen einsatzzweck kommt was in frage?
möchte schon gute SQ im auto haben

aber laut solls auch können und kicken hehe ;)!

werde mir mal 4 baritöner von topas zuschicken lassen und 4 phonocar 735. oder sollte ich da besser die 737 nehmen ?

sind halt wieder teurer gg..

nimm die 737, die 735 verabschieden sich sehr gerne von ihrer dustcap. zumindest war das früher so.
schau dich nur mal bei ebay nach gebrauchten um und du wirst sehen, dass das nicht die ausnahme ist.

eieiei was geht das sollte aber wirklich nicht der fall sein. alles klar dann werde ich die 737 nehmen. habe gehört das AS 165pro oder wie des heißt kickt auch gut`?

Soundscape9255 schrieb:

natürlich musst du einen kleinen Breitbänder wie den 85er Fostex bei ca 600 Hz trennen, den 10er ESigma ist wegen des Gigantischem Antriebs es nicht sinnvoll gerichtet verbaubar...

DAs halte ich für einen ziemlichen Unsinn.

ERst einmal ist zumindest der 10c, Fostex Sigma ja ein reinrassiger BREITbänder, der auch im Auto (zumindest in Mercedes w123) durchaus gut bis 100 Hz spielt...und Einbauprobleme gibt es dort zumindest wegen der Grösse auch keine!
Es ist meines Erachtens auch schade und unsinnig, wenn man den als kastrierten Mitteltöner verbaut, denn er reproduziert ja gerade eben Mitten als Auch höhen sehr schön, plastisch und ohne zu nerven oder zu verzerren/klirren..es gibt meines Erachtens wenige reine Hochtöner, die so gut klingen wie der Fostex.

Habe die Fostex dieses Wochenende noch gehört, in Kombinatin mit einem grossen Raveland AXX.. Bass, Alpine Radio und Helix-Endstufe..ohne zusätzliche Mitteltöner oder Hochtöner.

Das ganze klingt sehr stimmig und angenehm, Musik wird sehr fein aufgelöst.
DEr hochtonbereich mag etwas zurückhaltender sein als bei einem Komponetnensystem mit Metallhochtöner...bei längerem Hören kristallisiert sich das jedoch schnell als sehr angenehm und vorteilhaft heraus.

natülich kannst du den E-Sigma bei 100 Hz trennen, dann ist halt nimmer viel mit Pegel... da sollten es dann schon 200Hz sein... den 85er, den ich übrigens mit 600Hz trennen würde (für Pegel) kann man da wirklich nicht viel tiefer laufen lassen...

Doch doch..zumidest der 103er sigma, den ich gehört habe, machte schon Pegel ohne Ende (jedenfalls genug, um locker mit dem grossen Raveland-Bass (einer der guten aus der AXX-Serie, nicht so ein Brüllwürfel) an der Enstufe mithalten zu können, obwohl er nur mit 10 Watt belastbar ist...hat eben einen sehr hohen Wirkungsgrad das Teil.
Kickbässe oder zusätzliche Mitteltöner gab es bei der Anlage nicht

Dem 8,5 cm fostex würde ich das dann uach nicht mehr so zutrauen, da die Membranfläche halt doch schon deutlich kleiner ist...gehört habe ich den indes nie.

zum einen gibt es garkeinen "103 sigma" zum anderen kann da was garnicht stimmen - mit dem 103er ist um Auto bei 100Hz nicht viel zu reissen...

Wie war er denn verbaut???

Soundscape9255 schrieb:

zum einen gibt es garkeinen "103 sigma" zum anderen kann da was garnicht stimmen - mit dem 103er ist um Auto bei 100Hz nicht viel zu reissen... Wie war er denn verbaut???

natürlich gibt es einen Fostex FE 103 Sigma!
ist mit einer der bekanntesten Chassis von Fostex
Den kann man z.b hier sehen, habe ich auch selber schon in der Hand gehabt.
http://www.audiodesignguide.com/full/

Angegeben ist der mit einem Frequenzgang bis 80 Hz...und bis 100 Hz oder leicht darüber lässt er sich wirklich prima einsetzen...mann kann ihn natürlich auch bei 130 Hz trennen und darunter den Subwoofer laufen lassen.
ich Weiss ja nicht was du unter reissen verstehst, aber jedenfalls klingt das Teil schön rund..auch bei gehobenen, im Auto völlig ausgreichenden Lautstärken.
Verbaut ist der an den originalen einbauplätzen im Armaturenbrett, dost wo ansonsten die Mercedes-Breitbänder sitzen (die nicht so toll sind).
Er klingt halt schon sehr anders als ein Komponentensystem oder ein coax, allerdings nicht schlechter..ist eher ein Lautsprecher den man bei längerem Hören schätzen lernt als einer der Zisch-Bumm macht.

überlege selbst auch ob ich meine Macaudio mit Metallhochtöner mal gegen die Fostex ersetze...beide haben ihre qualitäten und sind gute Lautsprecher...allerdings eben völlig verschieden.

MacAudio mit Metall-HTs gute Lautsprecher? WO LEBST DU?!? *ROFL*

*aiiiiiiiiiiii-plonk* , verdammt - voll "auf Grund gelaufen"...

"Sigma" ist bei mir immer mit der 108er Serie verknüpft - ganz vergessen, dass der antike "Buschhornfostex" auch den Zusatz Sigma trägt.... -> ich könnte mich in den A..........

zurück zum Problem: Rechnerisch betrachtet macht der 103 aufgrunf seiner Antriebsgeometrie gerade mal 80 dB, dann kommt die unterhangspule langsam aus dem Magnetfeld....

Wenn er allerdings im Einbauschacht an der Frontscheibe sitzt, könnte das durchaus eine Hornwirkung entfalten und auch den frühen Abfall im F-gang kompensieren... zudem ist die Scheibennähe vorteilhaft für eine schnelle Reflektion des Hochtons und kaschier so die starke Bündelung....

Setzte selbst seit einiger Zeit Breitbänder ein: Fostex FF85k, zur zeit hab ich einen Veraxos 3 im Test...

wenn du einen BB verbauen willst, kannst du dich mal im www.klangfuzzi.de umsehen und zu wort melden - dort haben ein paar Breitbänder verbaut...

Gruss Michael

In der Realität!

Es geht mir auch immer mehr hier auf den Geist, wie hier einfach ständig Sachen von Leuten schlecht gemacht werden (oder in den Himmel gelobt werden) die diese nie gehört haben sondern nur vom Hörensagen kennen.
Dies trifft besonders auf den Carhifi-Bereich zu!

WEnn ich schon diese ach so tollen Einsteigertips lese, wo nach Marken sortiert ist was nun gut ist und was nicht kommt mir die Galle hoch. so einfach ist die Welt und der hifi-Markjt nun mal nicht, es gibt genug (wenn nicht gar die meisten) Hersteller dei sowohl gutes als auch billiges Zeug produzieren, das dann wenig taugt.

Ich habe mir die Lautsprecher jedenfalls nicht aufgrund von ominösen Tips gekauft, sondrn habe mir bestimmt 25 verschiedene (in dieser Grösse)so gut wie möglich selber angehört, egal wie genervt die Verkäufer davon waren...von sehr billig bis teuer war da alles dabei.

Daher weiss ich schon wovon ich spreche und bilde mir auch ein nichts mit den Ohren zu haben, habe auch zu Hause eine sehr Hochwertige anlage und keineswegs irgendwelche Brüllwürfel!

Metallhochtöner sind sicher Geschmackssache und es gibt auch genug schlechte verfärbende, dei Macaudio gehören jedenfalls mit Sicherheit zu den besseren die auf dem Markt sind.

Wer en Klang und die abstimmung nicht mag, sollte sich halt was anderes kaufen, nure schlecht sind die Teile deswegen noch lange nicht.

tbird schrieb:

MacAudio mit Metall-HTs gute Lautsprecher? WO LEBST DU?!? *ROFL*

nö klar...es ist nur absoluter einsteiger-müll...mehr nicht

MacAudio hat früher mal richtig feines Zeug produziert, aber irgendwann ist ein schlauer BWLer auf die Idee gekommen: Die Leute wissen das MA gut ist und kaufen es egal ob es gutes Material ist oder nicht - also stellen wir unsere Produkte in zukunft billiger her und machen mehr Gewinn... (Gilt auch für Magnat und ein paar andere Hersteller)...

Mag ja sein dass Ma auch nocht gutes im Programm hat - aber man läuft auch gefahr Müll zu kaufen - der Anfänger kann das nicht immer auf anhieb beurteilen => ich finde es gut, dass man diese Hersteller auf eine "schwarze Liste" stellt, das ist die einzige methode sich gegen eine solche Politik zu wehren!

Wenn man unter Zig Herstellern ein Mac Audio als bestes raushöhrt, gibt es daran nichts zu kritisieren - im Gegenteil => die einzig richtige Methode! Man kann vieleicht Einwerfen, das in der Vorführwand?? (oder) nichts wirklich gutes drin war, denn das Wirklich gute führen die grossen Märkte einfach nicht (Hochtöne von Rainbow, Eton, µP, AA usw. führen die Jungs einfach nicht - höchstens auf Bestellung)

Wenn ich mich wieder mal geirrt haben sollte bitte korrigieren - ich bin es ja mittlerweile gewohnt

Gruss Michael

dforce schrieb:

habe gehört das AS 165pro oder wie des heißt kickt auch gut`?

ja, die as tmt`s lassen sich im kickbassbreich eigentlich alle nicht lumpen. wenn würde ich aber zum xl greifen. kostet unwesentlich mehr und spielt ein gutes stück knackiger. sicherlich aber auch ne geschmackssache.....

mit den drei hättest du recht unterschiedliche tmt`s im testfeld, was natürlich ne feine sache ist. der topas ist der sehr musikalische, eher rundlich spielende tmt. der 737 der allrounder. der xl ist dann der reine, ähhhh, ich nenns mal "pock, pock" tmt
alles natürlich rein auf den kickbassbreich bezogen.

die breitbänder würde ich bei ca.200hz trennen, der pegel wird vollkommen reichen.

na wenn die bei 200 noch pegel richtig pegeln da wäre die bühne ja heftig weit oben sag ich mal so ischs recht aber mal schauen wie des wird. die trennfrequenzen werden dann sowieso alles durchgechecked. wichitg ist nur ob das sinn macht mit 3 wege und 10er.....!

die baritöner müssten aber im doppelcompo auich gut kicken von daher werd ich mach vieleicht sogar für die entscheiden. möchte nämlich schon ziemlich auf SQ aber nicht so das bei 1/5 lautstärker schon zapfenstreich ist auf sowas hab ich kein bock



ps: erstma dobos bauen

die baritöner spielen sehr genial im mitteltonbereich, aber auch mit breitbändern und 200hz trennung, wird deine anlage nicht leise sein. wenn nicht eben ein paar hz rauf und die sache passt. mir persönlich reicht der pegel, aber man weiss ja nie wie andere leute musik hören

wenn du nun auf 2wege gehst, kannst du aber die anderen 2 tmt`s gleich aus dem rennen werfen. die werden im mittelton NIEMALS dem bariton das wasser reichen können.