DEH-P8600MP oder CDA-9835R

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cryptochrome
Stammgast
#1 erstellt: 20. Jan 2005, 06:47
Hi,

ich muss gerade eine schwere Entscheidung treffen. Ich möchte eines der beiden genanten HEadunits kaufen. Mein Händler rät mir auf jeden Fall zum Alpine, ich selbst tendiere wegen der voll automatischen Laufzeitkorrektur zum Pioneer.

Ich bin nicht besonders versiert wenn es darum geht, einen parametrischen EQ zu programmieren oder die Laufzeitkorrektur korrekt einzustellen. Beides würde mir das Pioneer über ein eingebautes Messmikrofon automatisch erledigen.

Frage: Hat das bereits jemand ausprobiert? Taugt das was?

Warum würdet Ihe welche Unit nehmen?

Außerdem: Beide Units bieten über eine externe Black Box die Möglichkeit, einen iPod anzuschließen und direkt über die Headunit zu steuern. Gibts damit bereits Erfahrungen hier im Forum?

Danke!
Sascha
Noyan
Stammgast
#2 erstellt: 20. Jan 2005, 11:28
Hallo

Ich habe den Alpine 9835R.

Zur LZK Einstellung ist zu sagen, dass im Bedienhandbuch sich eine Tabelle befindet. Dort ist abgelegt, wie viele cm was für eine Laufeit in ms ausmachen. Du kannst anschliessend mit einem meter die Abstände LS-Hörer messen und aus dieser Tabelle ablesen was du einstellen musst. Klingt kompliziert, ist es aber nicht. Die automatische LZK solllte wirklich kein Entscheidungskriterium sein.

Die Parametrische EQ sind ebenfalls einfach einzustellen. Ob aber die graphischen von Pio besser sind kann ich nicht sagen.

Ich habe mir beide angesehen, bevor ich mich für Alpine entschieden habe. Vor allem das bunte Display von Pio hat mich gestört. Dies ist aber geschmacksache. Klanglich sind beide Geräte auf sehr hohem Niveau, mit keinem kannst du was falsch machen. Am besten schau dir beide an und entscheide dich für einen.

Ich würde wieder den Alpine nehmen...
cryptochrome
Stammgast
#3 erstellt: 20. Jan 2005, 13:34
Danke!

Das Display des Alpine gefällt mir auch besser. Fand das Pio zu kindisch und die ganzen bunten Daueranimationen sind der Übersichtlichkeit nicht gerade dienlich.

Werde wohl das Alpine nehmen. Wenn ich mit LZK und EQ nicht klar kommen, werde ich Euch nerven :-)

Sascha
arCane
Inventar
#4 erstellt: 20. Jan 2005, 13:43
Habe auch das 9835R!
Wenn man länger als 2 Sekunden auf Menu drückt, müsste doch normalerweise die Menüs mit den EQs, LZK etc kommen!
Wenn ich das drück kommt zwar der EQ und der BassFocus, aber die LZK Einstellung ist irgendwie nicht mehr da!

Kann mir jemand sagen an was das liegt?
Klappspaten
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 20. Jan 2005, 13:57
Also ich finde nunwieder das Pioneer ist das schönere Gerät... Einfacher zu bedienen, billiger, und ich finde auch sieht eher schlicht und elegant aus, nicht so, naja, , wie das alpine eben aussieht... Und die Animationen kann man komplett ausschalten, also dass sollte nicht das Problem sein...

Aber vom Klang her find ich klingt keins besser oder schlechter, höchstens in Details "anders".
Aber wie schon gesagt wurde, guck dir beide Geräte an, und dann entscheide.
cryptochrome
Stammgast
#6 erstellt: 20. Jan 2005, 14:14
ok, zwei fragen, die meine entscheidung weiter beeinflussen könnten:

1.) ist der iPod Adapter von Pioneer schon erhältlich? Bei Alpine kann ich den kaufen.

2.) Kann ich bei beiden Geräten LPF/HPF einstellen, oder muss ich das meiner Endstufe überlassen?

Danke
Sascha
mr.blade
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 20. Jan 2005, 14:27
@arcane
die lzk findest du wenn du beim bassfocus >> oder << drückst!!
mfg
Noyan
Stammgast
#8 erstellt: 20. Jan 2005, 14:50
Hallo Sascha

Du hast gesagt, dass du den Alpine holst. Wird jetzt nicht schwach

Bei Alpine kannst du zwischen 2 Filterarten wählen. 2 Weg / 3 Weg.

2 Weg: HPF für Front + HPF für Heck + TPF für Sub
3 Weg: HPF für Hochtöner + Bandpassfilter(BPF) für Mitteltöner + TPF für Sub.

Sub ist in Phase und Pegel zusätzlich steuerbar.
cryptochrome
Stammgast
#9 erstellt: 20. Jan 2005, 20:44

Noyan schrieb:
Hallo Sascha

Du hast gesagt, dass du den Alpine holst. Wird jetzt nicht schwach

Bei Alpine kannst du zwischen 2 Filterarten wählen. 2 Weg / 3 Weg.

2 Weg: HPF für Front + HPF für Heck + TPF für Sub
3 Weg: HPF für Hochtöner + Bandpassfilter(BPF) für Mitteltöner + TPF für Sub.

Sub ist in Phase und Pegel zusätzlich steuerbar.


Oh je, jetzt wird es kompliziert :-) Mal zur Info: Ich hab ne Xetec Vector 200.4 Endstufe. Da hängt Front die Focal 130 V2 (Compo) dran, hinten meine alten Focal 130'er Koax. Außerdem direkt am alten Radio (hatte ein Clarion das mir gestohlen wurde) ein kleiner aktiver Sub, nix besonderes. Sowohl die Endstufe als auch der Sub bringen eigene Filter mit. Wie die Frequenzweiche der Focal eingestellt ist, weiss ich nicht.

Was macht mehr Sinn: Die Filter an Endstufe und Sub komplet ausschalten und das alles über das Radio einstellen, oder umgekehrt?

TPF und HPF kenne ich, aber was mache ich mit BPF? ISt das wie die Frequenzweiche der Focals, also Trennung Hoch/Mittelton? Muss ich dafür nicht Hoch- und Mitteltöner separat anschließen?

Danke

Sascha
sK4T3r
Inventar
#10 erstellt: 20. Jan 2005, 20:48
Würde das Pioneer bevorzugen habs selber und bin begeistert..
Und das messmicro reicht für den anfang , wenn man keine ahnung hat

kannst ja auch mal hier reinschauen :
http://www.hifi-foru...rum_id=102&thread=40

P.S.:Bei alpine ist eine tabelle wegen ms und cm dabei.
Beim Pioneer ist die einheit schon cm also nix umzurechnen
Üsch
Stammgast
#11 erstellt: 20. Jan 2005, 20:52
Bin auch mehr fürs Pio !!!

Preis
Übersichtlich
Automatische LZK
macht was her etc.
Leicht zu bedienen

Das Alpine ist natürlich auch genial.


Falsch machen kannst du bei keines der Geräte was !
Sind beide Top !
Im endeffekt ist dein geschmack ausschlaggebend ;).


[Beitrag von Üsch am 20. Jan 2005, 20:53 bearbeitet]
cryptochrome
Stammgast
#12 erstellt: 21. Jan 2005, 06:37
weiss jemand was über den iPod adapter für das pioneer?
stressfaktor
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 21. Jan 2005, 07:03
Hi,
ich würde ganz klar das Alpine nehmen !
Der Klang, die Ausstattung und die Verarbeitung sind vom allerfeinsten.
Das Pioneer gefällt mir schon optisch nicht (zu viel Schnick-Schnack). Ausserdem solltest Du die LZK und den EQ sowieso nach Deinem Geschmack einstellen.
Ich will jetzt nicht behaupten, dass Pioneer schlechte Radios baut, aber als ich mir das 8600´er angesehen habe, kam mir die Verarbeitungsqualität schon etwas schlechter vor als die vom Alpine.
Üsch
Stammgast
#14 erstellt: 21. Jan 2005, 08:42
Naja Geschmackssache.

Klang Verarbeitung und ausstattung hat das Pioneer auch eine sehr gute.

Zum "schlecht verarbeitet": Geschmackssache mir gefiel der Knopf war mir etwas zu wackelig.
Andere finden es wieder absolut id3al und andere finden das Pioneer sei billig und andere (wie ich) finden das absolut nicht ;).

Im Endeffekt würd ich mich auf deinen eigenen Geschmack verlassen.

Pioneer und Alpine sind beide top !!!
tbird
Stammgast
#15 erstellt: 21. Jan 2005, 09:35

espique schrieb:
weiss jemand was über den iPod adapter für das pioneer?


mWn gibts den nur fürs Alpine
Noyan
Stammgast
#16 erstellt: 21. Jan 2005, 10:37
@Sascha:

BPF ist ein Bandpassfilter der nur die mittlere Frequenzen durchlässt. Ist ja auch nur für 3 Weg Systeme gedacht. Dort werden für hohe, mittlere und tiefe Frequenzen jeweils andere LS benutzt. Falls du jetzt ein vollaktives System hättest, könntest du die LS ohne Frequenzweichen direkt an Endstufe anschliessen und über 3 Weg Filtern die hohe, mittlere und die tiefe Frequenzen voneinander trennen. Dies eignet sich für Leute die nur ein Frontsystem mit Sub einbauen möchten und auf Hecksystem verzichten. Dann hast kannst du aber LZK perfekt abstimmen, brauchst allerdings 3 Verstärkerkanäle. Theoretisch klingen solche Systeme besser, das die TMT nur als mitteltöner eingesetzt werden und sich nicht bemühen müssen auch noch die tiefe Frequenzen zu geben. Das können sie ja bekanntlich sowieso mehr schlecht als recht. Dafür genügt dann ein 13er Komposystem völlig. Alles klar?

Was du hast ist aber ein 2 Wege System. Also müsstest du bei der Alpine alles so sein lassen, wie von Werk eingestellt. Dann hast du wie gesagt, HPF für Front + Heck und TPF für Sub zur Verfügung.

Falls du von Endstufe her Filter hast, kannst du sie ja weiterhin so benutzen. Oder die bei der Endstufe auf Fullrange stellen und die Filter bei Alpine benutzen. Was besser ist kann ich nicht sagen. Es ist je nach Endstufe unterschiedlich. An besten beides probehören.
cryptochrome
Stammgast
#17 erstellt: 22. Jan 2005, 08:30
@Noyan:

Danke für die ausführliche Beschreibung, jetzt wird einiges klarer. Ich denke ich werde Sub und Endstufe auff Fullrange stellen, dann hab ich immer die Kontrolle direkt an der Headunit und muss nicht immer fummelige Knöpchen an der Endstufe im Kofferraum bedienen


@tbird: Laut der Produktbeschreibung des Pioneer Gerätes gibt ist das Gerät "Pioneer iPod Adapter ready". Es gibt auch eine Pressemeldung von Pioneer USA, dass sie das haben bzw. bringen.

Aber da es wohl im Moment noch nicht da ist, werde ich wohl jetzt endgültig das Alpine nehmen.

In diesem Sinne, vielen Dank an alle, die mir Ratschläge gegeben haben.

Gruß
Sascha
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