Diskussion Kabelquerschnitt

1. deine Stufe hat so gut 300W RMS (gemessene - ich glaub die CarHifi wars?!)
2. Das dein Cap sich einschaltet ist normal, denn dafür ist er ja da.
20² sind völlig OK.

dein cap ist im grundegenommen immer an.
das einzigste was sich da einschaltet ist die elektronik oben drauf.

Mfg Jb

@DJ-JB: Das ist mir klar. Ich meine die LEDs die anzeigen wann der Kondensator Strom freigeben muss, da es die Batterie nicht mehr schafft... Wenn ich leise höre, gehen die ja nie an. Nur wie gesagt, wenn ich etwas laut höre.

Hoffe ihr versteht mein Problem, ich versteh das mit der Tabelle nicht. Rein pyhsikalisch... Wenn ihr meint 20er würde reichen und mein Kondensator eingreift, dann reicht es ja eben nicht! Und laut Tabelle sollen schon 10er reichen !??!?
Geht mir eigentlich nur um die logik...

Oder ist meine Batterie zu schwach? Das sie nicht soviel freigeben kann, wie das 20er transportieren kann !??!?

Brauch sowieso ne neue...

Hi, in der Tabelle steht ja auch Leistungsaufnahme des Verstärkers!
Die kannst du aus dem max. Aufnahmestrom (s. Bed.-Anl.) und der Eingangsspannung (~ 12-14V) berechnen.

Wenn dein Verstärker eine Ausgangsleistung von 500 Watt und einen Wirkungsgrad von 60% aufweist, dann beträgt die aufgenommene Leistung 833 Watt.
Das entspricht laut Tabelle einem Querschnitt von 20 mm².

MfG

Zum Verständniss warum der Kondensator eingreift....

Wenn das Auto läuft also die Lima Strom abgibt dann beträgt im Durchschnitt die Spannung 14,4 Volt bei einer bestimmten Stromstärke z.b 70 Ampere...diese Stromstärke wird allerdings nicht immer abgegeben und ist somit drehzahlabhängig...denn Spannung und Stromstärke sind voneinander abhängig. In der Lima sind verschiedene Bauteile eingebaut die die Spannung auf einem möglichst gleichen Level halten sollen also 14,4 Volt, wenn also deine Lichtmaschine nur wenige umdrehungen macht dann wird die Spannung gleichgerichtet auf 14,4 Volt was die Stromstärke sinken lässt. Zudem ist eine Lima sehr träge bis die mal reagiert gibt es schon einen Spannungsabfall und um diesen Spannungsabfall der durch die trägheit verursacht wird so gering wie möglich zu halten baut man Kondensatoren ein die ihren Strom schnell freigeben und somit das Level an der Endstufe möglichst Konstant zu halten denn wenn die Endstufe keine geregelten Netzteile hat dann sinkt in dem moment wo die Spannung abfällt auch die abgegebene Leistung und es kann unter umständen zum Clipping kommen.

Puuuuuuhhhh viel geschrieben hoffentlich ist es verständlich.

Mfg MaxdogX

Es geht eigentlich nur um Spannungsverluste
beim Energietransport von A nach B. Die entstehen durch Übergangswiderstände in Kabeln Sicherungen und weis der
geier. ( vergieß die Worte wie Trägheit)

dU=R*dI


Wenn also sagen wir mal vorn 14,4V geliefert werden,
kommen hinten bei leiser Musik 14,4 Volt an.
Bei Lauter Musik 13V. (Beispielzahlen).
UND DAS SOLL DER KONDENSATOR WEGPUFFERN.

Damit könen die Netzteile schwer umgehen.

@ Dein Kondensator wird auch bei 100mm² noch angehen.
Wie gesagt dazu ist er da. Die Anzeige geht bei dV 0,2V an.

Hoffentlich wird das nicht noch so ein Endlostread. Lieber
Such Funktion benutzen. Steht alles tausendfach im Forum.

Trägheit hat meiner meinung nach sehr wohl etwas damit zu tun die Lima reagiert nunmal sehr träge darauf das viel Strom gefordert wird, die Widerstände in den Kabeln kommen ja noch hinzu.....



Mfg MaxdogX

Lima soll nachladen und nicht die CarHifi Anlage Puffern.
Dazu ist die garnicht in der Lage auch wenn sie wollte.

14,4Volt*70Ampere ist nicht viel. Grad mal 1kW.
Wenn du die ganzen Verbraucher abrechnest
kannst noch ne magnat Classic 360 dranhängen
für direktbetrieb.

Ich denke Ziel eines jeden Car-Hifi Infizierten ist es die Spannung so Konstant wie möglich zu halten um so wenig leistung wie möglich zu verschenken d.h. die Lima ist der Primäre Stromlieferrant für die Amps bis zu dem Zeitpunkt wo die Spannung bis auf 12,8 Volt sinkt aber dann ist eh schon alles zu Spät .

Mfg MaxdogX

die Lima ist der Primäre Stromlieferrant für die Amps

Du bist drollig.

Fährst ne Kinetic durch die Landschaft und bist
davon überzeugt das die Lichtmaschine speist.
Schalt mal ein Ladegerät vor deine Amps, ohne Batterie
Kondensator nicht vergessen.

Da weist du was Phase ist.

So bums aus jetzt.

Wenn das Ladegerät 70 A liefert bei 14,4 V wird das funktionieren denke ich muss aber zugeben das ich das noch nicht Probiert habe......

Mfg MaxdogX

CordobaSXCruiser schrieb:

@DJ-JB: Das ist mir klar. Ich meine die LEDs die anzeigen wann der Kondensator Strom freigeben muss...

ich sagte ja bereits .. der cap ist immer aktiev und keiner tut den cap zeigen wann er strom abgeben muss oder nicht .. er macht es immer wenn nötig.
wie bereits geschrieben geht dabei nur die elektronik an ( bei +/- 0,2V)
um z.b. dir dann zu zeigen Ahh guck mal die spannung fällt um mehr wie 0,2V, also kannste jetzt mal öffters auf die anzeige gucken und dein strom überwachen.
bissle doof ausgedrückt aber egal

Mfg Jb

Max jeder deinen beiden Amps hat ne
größere Sicherung drine.

entweder die Amps oder das Ladegerät würde verrecken.

Ist ja schon gut wollte es ja nur verständlich erklären

Dann halt anders Caps sind zum Puffern da das hat verschiedene Physikalische Gründe

Mfg MaxdogX

Lima soll nachladen und nicht die CarHifi Anlage Puffern. Dazu ist die garnicht in der Lage auch wenn sie wollte.

Aber eben genau das tut sie und Eugen hat somit recht...

Caps puffern somit eigentlich die Differenz zwischen Ladespannung der Lima und Ruhespannung der Batterie...

MfG Björn

Aber eben genau das tut sie und Eugen hat somit recht...

Das ist eine Behauptung. Keine Begründung.

Ich machs jetzt kurz und schmerzlos wer nicht verstehen will.
Und das von 2 erfahrenen.

Z.B.

2 analoge Soundstreams 800 im High Current Betrieb ziehen
fröhlich über 350Ampere. Was nun?
Da muss die Batterie her. Die muss wenns eine normale ist
(was bei den Anforderungen nicht mehr sein sollte)
dann fast ihre Kaltstromleistung liefern. Das heist bösen interen Spannungsabfall. Deswegen hat der Eugen auch seine
Kinetic drin. Die hat einen geringen Innenwiderstand.
also geringeren Spannungsabfall.

Ich rede hier von richtig musshören.Da ist die Lima nur zum nachladen.

So bums aus.

@ichmussford

Du müsstest wissen das ich keinen Mist schreibe.

Ist ja schon logisch ich das weis ich natürlich auch...aber ich hatte meine Antwort eigentlich auf das Beschränkt wonach der Threadersteller gefragt hatte bei ihm geht es halt nicht um 350 A sondern um viel weniger....

PS: Bei mir fällt die Spannung nur im leerlauf ab ansonsten isses Konstant bei 13,8 V +- 0,1 V

Wenn jemand 350 A verbraucht dann hat der meistens eine Lima mit 180 A drinne oder größer denn anders machts keinen sinn sonst geht irgendwann das Auto mitten während der Fahrt aus weil die Bats leergesaugt sind ...

Missverständnisse aus der Welt und alles wieder Paletti

PS: habe ehrlich gesagt keinen allzu Großen unterschied bemerkt nachdem ich die Kinetik eingebaut habe, war schon vorher alles sehr gut gepuffert und mit ordentlichen Kabeln verkabelt, hab sie auch nur deshalb eingebaut weil meine Spannung im Leerlauf absackt....

Hab aber auch nur ne Lima mit 70 A

Mfg MaxdogX

Wie jedes mal...beide haben recht...

Die Lima ist aber primäre Quelle, erst wenn diese nicht mehr reicht sackt sie Spannung eben auf Batterieniveau ab und diese stellen dann den Mehrbedarf bereit...die Lima lädt aber dabei nichts nach...die Leistung wird ja sofort verbraten...

MfG Björn

MaxdogX schrieb:

Ist ja schon logisch ich das weis ich natürlich auch...aber ich hatte meine Antwort eigentlich auf das Beschränkt wonach der Threadersteller gefragt hatte bei ihm geht es halt nicht um 350 A sondern um viel weniger.... PS: Bei mir fällt die Spannung nur im leerlauf ab ansonsten isses Konstant bei 13,8 V +- 0,1 V Wenn jemand 350 A verbraucht dann hat der meistens eine Lima mit 180 A drinne oder größer denn anders machts keinen sinn sonst geht irgendwann das Auto mitten während der Fahrt aus weil die Bats leergesaugt sind ... Missverständnisse aus der Welt und alles wieder Paletti PS: habe ehrlich gesagt keinen allzu Großen unterschied bemerkt nachdem ich die Kinetik eingebaut habe, war schon vorher alles sehr gut gepuffert und mit ordentlichen Kabeln verkabelt, hab sie auch nur deshalb eingebaut weil meine Spannung im Leerlauf absackt.... Hab aber auch nur ne Lima mit 70 A Mfg MaxdogX

Etwas "OT" nochmal...
Ich brauch selbst ueber 350A, wenn auch nur kurzzeitig.
Dennoch habich "nur" ne 120A Lima an board. Das funzt auch seit nem halben Jahr wunderbar... Die Batterien machens naemlich, nicht primaer die LiMa. Es ist immer genug Zeit, die Batterien auf ihren hohen Ladestand zu bringen. Man hoert ja nicht immer auf vollgas bzw. die Lieder bestehen nicht aus Sinustoenen...

so long....

Blut-aus-Ohren schrieb:

Wenn also sagen wir mal vorn 14,4V geliefert werden, kommen hinten bei leiser Musik 14,4 Volt an. Bei Lauter Musik 13V. (Beispielzahlen). UND DAS SOLL DER KONDENSATOR WEGPUFFERN. Damit könen die Netzteile schwer umgehen. Hoffentlich wird das nicht noch so ein Endlostread. Lieber Such Funktion benutzen. Steht alles tausendfach im Forum.

Ja, mit der Suchfunktion hab ich schon gearbeitet, ist aber schwer da die passenden Threads zu finden!

D.h. der Kondensator wäre eigentlich auch bei einer kleinen Anlage zwingend notwendig, da die Lima dafür nicht geschaffen ist. Denn der Spannungsabfall würde die Endstufe dazu veranlassen ein unsauberes Signal zu produzieren, versteh ich das richtig?

Die Spannung (Motor aus) geht bei mir aber auch bis zu 12V runter (laut Cockpit und Cap) ich kann aber trotzdem noch laut hören. Ist das ungesund für den Sub?

Sorry, aber beschäftige mich noch ne allzu lang mit HIFI