Vorschaltkondensator zum Schutz für Tiefmitteltöner ?

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hdldum
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 22. Jul 2010, 11:09

Hallo !

Zur Vorgeschichte:
Hab einen 16cm Tiefmitteltöner Newtronics M 17-4 gemeinsam mit einem Canton Hochtöner in meine Autotüren eingebaut.
Das Chassis wird in der Temperance Box als Mitteltöner eingesetzt, in einem kleinen geschlossenen Gehäuse mit schätzungsweise 4 Liter.
Die Frequenzweiche für MT und HT hab ich aus dem Bauplan
der Temperance Box entnommen, bei dieser Weiche wird der MT nach unten hin nicht begrenzt.

Bass ist für meinen Geschmack ausreichend, allerdings verleitet der 10mal bessere Klang im Vgl. zu den Originaltröten auch zu höheren Lautstärken .... (an das hatte ich weniger gedacht

).

Spätestens da tun mir die kleinen Lautsprecher in der offenen Schallwand leid.
Wenn sie kaputtgehen und ich die ganze Tür wieder auseinanderreissen muss wird mir alleine schon beim Gedanken schlecht.

Nachträglich ein geschlossenes Gehäuse drumherum zu basteln ist zudem fast unmöglich (2cm Luft zur heruntergefahrenen Scheibe, Blechsteg im Weg, wundersam geformte Türinnenverkleidung, Nässe, usw.).

Die eigentliche Frage:

Ist es zum Schutz der Lautsprecher ausreichend vor die 2-Wege Kombi (inklusive deren Weiche, sprich ausserhalb der Autotüre) einen Kondensator zu schalten um den Bass bzw die Membranauslenkung zu begrenzen ?

Welche -3db Grenzfrequenz wäre dafür notwendig, zu hoch möchte ich allerdings auch nicht weil der dann notwendige Basslautsprecher nach hinten in die Reserveradmulde müsste(Kombi) und ich von hinten nichts orten möchte.

Damit man sich was vorstellen kann würde die komplette
Weiche etwa so aussehen:

Danke schon jetzt für Antworten,
LG hdldum

butcher99
Inventar

#2 erstellt: 22. Jul 2010, 11:42

Hallo!

Wenn ich mal davon absehe das:

- der falsche TMT für eine Autotür mit ca. 30Litern (zu niedrieges Vas und Qts)
- die komplette Weiche auf eine Homehifi Gehäuse abgstimmt ist (nicht auf die Gegebenheiten im Auto)
- der Hochpass des HT auf ein anderern HT abgestimmt ist

kannst du einen Elko rau in die Leitung einschleifen. Wert so zwischen 300 und 600µF. Besser wäre ihn direkt vor die Spule im Tiefpass zu legen.

Oder besser das ganze neu abstimmen!
Hast du noch Bauteile daheim?

Grüsse

hdldum
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 22. Jul 2010, 12:45

Hallo butcher99 !

Klar ist es keine Profilösung, aber die TMT hatte ich liegen.

Mangels Datenblatt zum Canton HT hab ich den Pegel subjektiv angepasst (2.2Ohm in Serie und 4.7Ohm parallel).
Canton nimmts übrigens mit dem QS 2.160 System (von dem die HT stammen) auch nicht so genau mit der Abstimmung, wahlweise 0, 2.2 und 4.7Ohm in Serie zum HT für +2dB, 0 und -2dB, wenn sowas die Trennfrequenz nicht "leicht" ändert

.

Bauteile hab ich bzw. zur Not auch Zugang zur Weiche
(ist glatt nicht besser bzw vieleicht noch ein kleiner MKP parallel ? )

300uF bis 600uF ergäben dann so 130 bis 65 Hz

butcher99
Inventar

#4 erstellt: 22. Jul 2010, 13:20

Hallo!

Es muss ja keine Profilösung sein!
Aber wenn du dich schon etwas mit Weichenbau auskennst warum stimmst du die Weiche dann nicht auf den Hörplatz ab?

Glatt wäre natürlich besser aber auch deutlich teurer!
Du kannst ja fürs Gewissen 10Prozent vom Wert glatt und 1Prozent parallel schalten...

Grüsse

hdldum
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 26. Jul 2010, 08:02

butcher99 schrieb:

Hallo butcher99

Den Kondensator lass ich sein und bau
andere, passendere Lautsprecher ein.
Hattest mit den ersten 3 Punkten leider recht.
Hab das WE herumprobiert was geht, die TMT testweise in ein 4Liter Gehäuse (Kochtopf mit etwas Schmutzwäsche

), Trennfrequnzen 1800Hz, 3000 und 4000 Hz, aber mir passt der Mitteltonbereich nicht. Klingt irgendwie komprimiert, so wie aus einem Telefonhörer.

Grüsse

zepa
Inventar

#6 erstellt: 26. Jul 2010, 12:17

ich würde gern noch anmerken, dass du mit einer kleinen
stufe auch aus dem clipping bereich kommen würdest und
die in den meisten fällen einen tiefpassfilter besitzen.
müsstest zwar stromkabel etc ziehn, aber die tür bliebe
zu und du hättest 2 fliegen mit einer klappe.

funktioniert auch fürs neue system!

(sofern deine HU nicht noch möglichkeiten besitzt)

hdldum
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 26. Jul 2010, 17:53

Hallo zepa !

Nein, mir reichts. Ich hätt nicht so blauäugig beginnen sollen mit versuchter Restlverwertung. Jetzt möcht ich
Nägel mit Köpfen machen und reiss die Türen noch einmal (und zum letzten mal) auseinander wenn das neue Zeugs da ist.

Und dann kommt rein:
A165G dort wo der Serienlautsprecher war,
A25T in die Spiegeldreiecke,
2.5kHz 12dB Weiche,
Serienradio (beim Mazda6 Bj04 nicht anders möglich).

Später eventuell NX 4 Nano Endstufe hinter dem Handschuhfach + musiktauglicher Bass in die Reserveradmulde.

Gruss

zepa
Inventar

#8 erstellt: 27. Jul 2010, 11:07

da hast aber plötzlich ne sehr feine kombination, wer hat denn
da mit ner PM nachgeholfen?

aber kann ich natürlich nur empfehlen, es richtig zu machen.

wenn du die HU behälst, würde ich dir zu eine Audisonstufe raten,
da die schon sehr gute highlow-adapter in der stufe integriert haben.

klick
passt dann nur leider nichtmehr hinter das handschufach.
mal die bucht etwas beobachten, die gehn gebraucht recht günstig raus.

Das Andrian ist ein sehr schönes system, ordentlich verbaut.
aber auch hier solltest du nach unten hin abtrennen. wenn
es nicht über das radio geht, dann eben mit einer stufe, sonst
kannst du dir auch die schönen (und nicht günstigen) A165G
mit clipping in den tod treiben.

[Beitrag von zepa am 27. Jul 2010, 11:09 bearbeitet]

hdldum
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 28. Jul 2010, 09:22

zepa schrieb:

da hast aber plötzlich ne sehr feine kombination, wer hat denn
da mit ner PM nachgeholfen?

beim Durchstöbern bin ich unter anderem auf den Messtechnik Thread von Christoph Gebhard gestossen.

wenn du die HU behälst, würde ich dir zu eine Audisonstufe raten,
da die schon sehr gute highlow-adapter in der stufe integriert haben.

Wird gemacht.
Vieleicht schaff ich es sogar aus dem Serienradio ein Linesignal noch vor dem Verstärker ICs abzuzapfen
und aktiv puffern, das wär dann das Optimum was ich aus dem Serienradio rausholen kann.

Gruss