Einsteiger-Frontsystem für Polo 6N2

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Devox
Neuling

#1 erstellt: 14. Feb 2011, 23:14

Servus zusammen

vorne weg erstmal, hab ich so ziemlich keine ahnung vom der ganzen car-hifi-materie und wollte mich nun mal ein bisschen erkundigen.
ich wollte mich eingtlich für ein hecksystem schalu machen, was mir von freunden empfohlen wurde, da ich aber mittlerweile gelesen habe das sowas eher humbug ist, ein sicherheitsrisiko darstellt und bei meinem kleinen polokofferraum nur platz wegnimmt, hab ich den plan nun kurzerhand umgeworfen.
mein buget ist zudem ziemlich begrenzt. ich hab jetzt in den einsteigertipps gelesen das man sich da sowieso eher langsam ranarbeiten sollte als gleich ne komplette ( und schlechte anlange) anlage einzubauen.

jetzt zu meine eigentlichen frage

in den einsteiger-tipps steht ja das man erst die lautsprecher vorne einbauen sollte + radio.

was baut man da am sinnvollsten für lautsprecher ein um später darauf aufbauen zu können?
was hat das mit den hoch-, mittel- und tieftönen genau auf sich?
was für kabel brauch ich? was muss ich sonst noch beachten (beim einbau)?

Budget wäre jetzt vorerst mal 200€ ohne das Radio. ich weiß jetzt nicht in wie fern das eine rolle spielt aber wie im titel schon genannt besitze ich nen VW Polo 6N2 Baujahr 2001

ich hoff ihr könnt mir da ein bisschen weiterhelfen und seid bitte nicht zu hart mit mir ;D

danke schonmal im vorraus

DeltaDistribution
Stammgast

#2 erstellt: 14. Feb 2011, 23:26

Hallo.
Erstmal willkommen im Forum. Da du die Einsteigertipps gelesen hast, weißt du jetzt auch sicherlich, dass man zuallererst die Türen dämmen sollte. Viele Leute schrecken davor zurück, weil man dazu sein Auto auseinander nehmen muss, aber darauf baut alles auf: Der teuerste Lautsprecher klingt unendlich schlecht wenn er in einer Blechdose spielt.

Mit 200 EUR könntest du dir Dämmung für 120 EUR kaufen und dann noch ein günstiges Frontsystem (Markenempfehlungen gibt's in den Einsteigertipps). Du wirst erstaunt sein, was da an Klang rauskommt, wenn's ordentlich eingebaut ist.

Dann ist wieder Sparen angesagt. Nächster Punkt: Kabel und Endstufe. Da ich jetzt schon wieder anfange zu labern mach ich's kurz. Am besten nimmst du Kabel aus Kupfer und ne gebrauchte Endstufe.
Am besten meldest du dich wieder wenn Fragen auftauchen.

Gruß, Pascal

Autogol1
Stammgast

#3 erstellt: 15. Feb 2011, 00:05

Erstmal herzlich Willkommen im Forum!

Also ich denke mal mit 200eu nur für die LS kann man schon richtig was anfangen...

Also ich rechne immer mit 75-100eu für Dämmung, dann solltest du eine stabile Tief-Mittel-Töner (TMT-genannt) aufnahme auf der Tür ( nicht auf der Türpappe) bauen (am besten aus Multiplex)!
Dann verlegst du neue Kabel und erfreust dich erstmal an dem neuen System...ja und später holst du dir dann mal eine Endstufe dafür!

Zur Erklärung:
-TMT- heißt Tiefmitteltöner, das bedeutet das er tiefe und mittlere Frequenzen wiedergibt!
-MT- heißt Mitteltöner der quasi die mittleren Frequenzen übernimmt
-HT-dann logischerweise die Hochtöner und der übernimmt dann die hohen Töne

Was für LS du nimmst mußt du natürlich selber entscheiden...am besten fährst du malzu einem Händler und hörst einfach mal ein paar LS probe!

Kabel würde ich dir 2,5qmm Kupferkabel empfehlen!

DeltaDistribution
Stammgast

#4 erstellt: 15. Feb 2011, 00:12

Autogol1 schrieb:

Also ich rechne immer mit 75-100eu für Dämmung

Das ist sehr knapp kalkuliert. Meistens kommt dann noch Kleinkram (oder Werkzeug) hinzu an den man zuerst gar nicht gedacht hat...

[Beitrag von DeltaDistribution am 15. Feb 2011, 00:16 bearbeitet]

Autogol1
Stammgast

#5 erstellt: 15. Feb 2011, 00:16

DeltaDistribution schrieb:

Autogol1 schrieb:

Also ich rechne immer mit 75-100eu für Dämmung

Das ist sehr knapp kalkuliert. Meistens kommen dann noch Kleinkram und Werkzeug hinzu an die man zuerst gar nicht gedacht hat...

Naja also wenn ich Bitumenmatten nehme komme ich mit 75eu ganz locker hin und kann da sogar 2Lagen machen!Es muß ja nicht umbedingt Alubutyl nehmen!(was in meinen Augen eh überschätzt wird!)

Devox
Neuling

#6 erstellt: 15. Feb 2011, 00:29

Danke schonmal für die ersten antworten. Ich muss gestehen das ich die Dämmung schon gleich mal vergessen hätte. Der Polo ist mein erstes Auto und da hab ich schon eine gewisse scheu da gleich die Türen auseinanderzunehmen, man will ja nix vermurksen.
Außerdem muss ich meine ausgangssituation nochmal genauer erläutern glaube ich.
Ich hätte gern nen guten Sound in meinem Auto (wer hätts gedacht). ABER ich hab eigentlich nicht vor ne Ultra high end Anlage draus zu machen (auch nicht später). Ich bin Schüler und hab noch kein festes einkommen, also kann ich davon ausgehen das ich nach dem ersten Einbau (LS + Radio) erstmal noch ein Jahr mit dem was dann drinne ist rumfahren werde, sprich Erweiterungen stehen dann erstmal nicht in Aussicht. Jetzt stellt sich mir halt die Frage wie ich mit dem Budget am besten hinkomm und ob man da vll nicht anfangs noch auf sie Dämmung (oder anderes was später evtl mal wichtig ist) verzichten kann, mit dem wissen das da in nächster Zeit dann eh nix neues mehr kommen wird, wenn überhaupt noch was kommen sollte. Ein auto hällt ja auch ned ewig.

Autogol1
Stammgast

#7 erstellt: 15. Feb 2011, 00:36

Also etwas Dämmen solltest du schon, das bei deinem Budget kein High-End Wagen drauß wird ist schon klar...aber wie gesagt was bringen die "neue LS" wenn es danach schlimmer klingt als vorher!
Aber du kannst auch die LS direkt auf die Türpappe mit schrauben und nur ein paar Bitumenmattn (Stück circa 3eu) verkleben!
Aber es gibt eine einfache Regel, je besser du baust/dämmst umso besser klingt es nachher!

DeltaDistribution
Stammgast

#8 erstellt: 15. Feb 2011, 00:52

Hier etwas zur Inspiration:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-123-1187.html

Devox
Neuling

#9 erstellt: 15. Feb 2011, 08:42

gut ok mit dem dämmen habt ihr mich überzeugt und der link hat mir auch schon weiter geholfen.
das würde für mich also heißen:
-türverkleidung runter
-dämmmatten rein
-LS (in meinem fall in die stadart-)halterungen

soweit hab ich schon zusammen. natürlich kommt die verkleidung nachher auch wieder drauf. aber wie ist das genau mit dem verkabeln? beim link legt der TE komplett neu kabel. kann man da nicht einfach die neuen LS an die schon vorhandenen kabel von den alten serien-LS anschließen? weil neue kabel verlegen sieht für mich auf den ersten blick als leien noch sehr kopliziert aus.

hiernochmal der link auf den sich die fragen z.T. beziehen

http://www.hifi-forum.de/viewthread-123-1187.html

kokamola
Inventar

#10 erstellt: 15. Feb 2011, 08:58

Autogol1 schrieb:

Naja also wenn ich Bitumenmatten nehme komme ich mit 75eu ganz locker hin und kann da sogar 2Lagen machen!Es muß ja nicht umbedingt Alubutyl nehmen!(was in meinen Augen eh überschätzt wird!)

Wie kommst du zu dieser Einschätzung?

Autogol1 schrieb:

Aber du kannst auch die LS direkt auf die Türpappe mit schrauben und nur ein paar Bitumenmattn (Stück circa 3eu) verkleben!

Solche Tips Einsteigern zu geben, führt mMn dazu, das 90% Müll verbauen oder es einfach schlechtestens reinklatschen.
Nimms mir bitte nicht übel, aber ich finde die Tips nicht sehr hilfreich, das führt nur zu völlig unnützem Halb-/Unwissen.

Autogol1
Stammgast

#11 erstellt: 15. Feb 2011, 09:12

kokamola schrieb:

Autogol1 schrieb:

Naja also wenn ich Bitumenmatten nehme komme ich mit 75eu ganz locker hin und kann da sogar 2Lagen machen!Es muß ja nicht umbedingt Alubutyl nehmen!(was in meinen Augen eh überschätzt wird!)

Wie kommst du zu dieser Einschätzung?
AW:Eigene Erfahrung!

Autogol1 schrieb:

Aber du kannst auch die LS direkt auf die Türpappe mit schrauben und nur ein paar Bitumenmattn (Stück circa 3eu) verkleben!

Gut nur so als kleiner Tip am Rande, ich beschäfftige mich nun seit 13Jahren mit Car-HiFi und denke das ich sehr gut einschätzen kann was gut ist und was nicht!
Alubutyl ist völlig überschätzt!Das ist meine eigene Erfahrung!Es sieht halt toll aus weil es glänzt aber es bringt keinen entscheidenden Unterschied in der Akustik!Denn wenn ich 1,2mm Alubutyl nehme dämmt es genau so gut wie eine Bitumenmatte auf einer Tür-Außenhaut!Aber sonst ist es reine geldverbrennerei!
Aber ich muß eingestehen ich nehme Aulubutyl auch, aber nur um große Löcher zu zu kleben, sonst immer Bitumen!Probier es mal aus, du wirst sehen bzw. hören es macht keinen Unterschied außer im Potemonai!

Aber leis den Thread erstmal richtig durch dann wirst du sehen das der USer garnicht sooo einen riesen Aufwand betreiben will!

Gruß Christian

[Beitrag von Autogol1 am 15. Feb 2011, 09:21 bearbeitet]

kokamola
Inventar

#12 erstellt: 15. Feb 2011, 09:21

Ich habe schon einige Autos gebaut und gedämmt und bin sowohl gefühlt, als auch nach Frequenzgangmessung zum Schluss gekommen, dass Alubutyl temperaturunabhängiger ist, als Bitumen. Die Bedämpfung und Eigenresonanz zwischen Sommer und Winter ändert sich beim Bitumen deutlich mehr, als bei Alubutyl, welches eine viel konstantere Wirkung zeigt. Zudem ist die Bedämpfung bei geringerem Gewicht deutlich besser, was Geld beim Sprit spart und Türscharniere schont. Aber das sind eben meine Erfahrungen.
Wenn du so etwas seit 13 Jahren verbaust, warum denkst du dann auch nur Ansatzweise darüber nach Neulingen zu empfehlen LS an der Türpappe zu verschrauben?!
Wenn durch solche Tips das Auto danach genauso klingt, wie vorher, brauch man sich nicht wundern, wenn die Anfänger keine Lust haben mehr Aufwand und Geld zu investieren ...

[Beitrag von kokamola am 15. Feb 2011, 09:22 bearbeitet]

Autogol1
Stammgast

#13 erstellt: 15. Feb 2011, 09:23

kokamola schrieb:

Wenn du so etwas seit 13 Jahren verbaust, warum denkst du dann auch nur Ansatzweise darüber nach Neulingen zu empfehlen LS an der Türpappe zu verschrauben?!

Weil er es nicht anders bauen will und keinen riesen aufwand betreiben will!
Lies erstmal den kompletten Thread!
Gruß Christian

Fred._Freih._v._Furchen...
Gesperrt

#14 erstellt: 15. Feb 2011, 09:27

Klar kann man auch mit Bitumenmatten dämmen. Es dauert länger (Heißluftfön) und ist vom Gewicht her schwerer (3,5 zu 5Kg pro m²).

Alubutyl ist derzeit sehr günstig geworden, zum Leid der Händler, zur Freude der Käufer

Für 200€ würde ich eine Rolle Alubutyl empfehlen, als Frontsystem in der Preisklasse um die 100€ dann bleibt auch noch der Eine oder andere Euro für Kabel ect. übrig.

kokamola
Inventar

#15 erstellt: 15. Feb 2011, 09:27

Dann kann er es sich gleich schenken, oder man schaut einfach mal, ob sich nicht ein freundlicher User in seiner Nähe findet, der ihm etwas unter die Arme greift, wobei er gleich lernen kann, worauf es ankommt und das auch mit wenig Budget richtig was gehen kann, wenn man sinnvoll baut.

Autogol1
Stammgast

#16 erstellt: 15. Feb 2011, 09:35

bonny09 schrieb:

Für 200€ würde ich eine Rolle Alubutyl empfehlen, als Frontsystem in der Preisklasse um die 100€ dann bleibt auch noch der Eine oder andere Euro für Kabel ect. übrig.

Naja ich muß dich jetzt auch bitten den Thread mal komplett zu lesen...er hat nur ein Budget von 200eu!

oder man schaut einfach mal, ob sich nicht ein freundlicher User in seiner Nähe findet, der ihm etwas unter die Arme greift

Ja wenn wir wüßten wo er her kommt sicherlich kein Problem!

Fred._Freih._v._Furchen...
Gesperrt

#17 erstellt: 15. Feb 2011, 09:42

Autogol1 75€ für das Alubutyl und 100€ für das Frontsystem. Bleiben doch noch 25€ für Kleinzeug übrig, Kabel, Adapter ect.

kokamola
Inventar

#18 erstellt: 15. Feb 2011, 09:45

bonny09 schrieb:

Autogol1 75€ für das Alubutyl und 100€ für das Frontsystem. Bleiben doch noch 25€ für Kleinzeug übrig, Kabel, Adapter ect. :prost

In der Richtung würde ich auch planen, je nachdem ob aktiv oder passiv evtl. auch gebraucht, aber auch neu gäbe es da schon ein paar sehr nette Systeme.

DeltaDistribution
Stammgast

#19 erstellt: 15. Feb 2011, 09:57

Was dem Devox noch fehlt sind ein paar solide Tips zum Dämmen bzw. zum rumschrauben an den Türen. Am besten von einem anderen Polobesitzer.

kokamola
Inventar

#20 erstellt: 15. Feb 2011, 10:03

Es wurde doch oben schon ein gut bebilderter Usereinbau verlinkt

Autogol1
Stammgast

#21 erstellt: 15. Feb 2011, 11:44

DeltaDistribution schrieb:

Hier etwas zur Inspiration:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-123-1187.html

Sehr guter Thread...das sollte unserem User hier echt weiter helfen!

Devox
Neuling

#22 erstellt: 15. Feb 2011, 18:04

gut, die frage mit dem dämmen wäre dann glaub ich soweit geklärt, wobei die befestigung und genau anordnung noch offen ist.
des weitern ist immer noch die frage offen ob ich die kabel von den alten serienlautsprechern übernehmen kann oder trotzdem koplett neue einziehen muss? bzw ist der quali-verlust bei 2 LS so groß wenn ich die laten kabel nehm?

der hier angesprochene link zeigt zwar die arbeitsschritte, ist aber eher so eine art "tagebuch" indem der TE selbst rückfragen stellt und weniger eine anleitung.

[Beitrag von Devox am 15. Feb 2011, 18:06 bearbeitet]

DeltaDistribution
Stammgast

#23 erstellt: 15. Feb 2011, 18:41

Die alten Kabel kannst du nehmen, es sei denn sie sind kaputt. Man kann drüber nachdenken, die Stecker loszuwerden und die Lautsprecher einfach anzulöten.

kokamola
Inventar

#24 erstellt: 15. Feb 2011, 19:01

Kannst die alten Kabel nehmen. Sollten völlig ausreichen.

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