Keinen Bass Pioneer TS-E170Ci 2-Wege 

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GolfPhil
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 11. Nov 2014, 14:08
Hallo

Ich habe ein Problem mit meinem Pioneer 2 wege system

Und zwar habe ich keinen Bass

Es kommen über die Tiefmitteltöner fast nur Höhen und Mitten was ich mir nicht erklären kann, da ich die Frequenzen fachgerecht angeschlossen habe

Was dazu noch zu sagen ist das die Lautsprecher in der Tür auf selbstgefertigten Mtf-Ring angebracht sind. Das ganze ist noch nicht dicht gemacht. Ich weiß halt nicht wieviel das schluckt!

Vielen Dank schon für eure Hilfe
emery777
Stammgast
#2 erstellt: 11. Nov 2014, 14:14
Hallo,

Hängt das System an einer Endstufe oder direkt am Radio? Welches Radio hast du?

Sind die Türen bereits gedämmt?
Feuerwehr
Inventar
#3 erstellt: 11. Nov 2014, 14:32
Akustischer Kurzschluss und/oder Verpolung eines Lautsprechers.
GolfPhil
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 11. Nov 2014, 19:46
Also die Tür sind nicht gedämpft das doorboard ist aber ein geschlossenes System also hat bis auf an den Ringen und den Bassreflexrohren keine Öffnung.

Das System hängt am Radio
Es ist eins von Keenwood. Welches genau weiß ich jetzt nicht aber es ist ein recht gutes mit 3 Vorverstärkerausgängen und diversen Einstellmöglichkeiten. Habe auch schon den Bass hochgeschraubt aber das bringt so gut wie nichts.

Die Hochzeit hängen auf -3 dB

Auf verpolung der Tiefe hab ich schon getestet, doch egal wie Rum ich sie dran hänge Bass hab ich keinen
Audiklang
Inventar
#5 erstellt: 12. Nov 2014, 01:58
hallo

klemm die tmt doch mal testweise ohne weichen an und teste was passiert !

Mfg Kai
GolfPhil
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 12. Nov 2014, 10:05
Werde ich dann mal tun und berichten
GolfPhil
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 12. Nov 2014, 20:36
Also da kommen nur noch mehr Höhen rein!

Habe mal an die Spalte was drangehalten von den boxenringen! Bringt dezent was! Aber ist wenig zufriedenstellend
Car-Hifi
Inventar
#8 erstellt: 12. Nov 2014, 20:49

GolfPhil (Beitrag #1) schrieb:
[...] die Lautsprecher in der Tür auf selbstgefertigten Mtf-Ring angebracht sind. Das ganze ist noch nicht dicht gemacht. [...] Habe mal an die Spalte was drangehalten von den boxenringen! Bringt dezent was! Aber ist wenig zufriedenstellend


Wo genau ist der Spalt? Ein Lautsprecher muss zum Gehäuse dicht abschließen. Das Gehäuse selbst sollte auch so dicht wie möglich sein. Ausnahmen sind berechnete Bassreflexrohre. Die Undichtigkeiten an einer durchschnittlichen Tür (Dichtlippe oben am Glas, Wasserabläufe unten sin kein Problem, allerdings sollte die Schallwand so groß wie möglich so dicht wie möglich sein.

Je näher die Undichtigkeit am Lautsprecher ist, um so näher kommen wir einem akustischen Kurzschluss, wie schon @Feuerwehr vermutete. Dabei löschen sich die Frequenzen aus - je tiefer, umso stärker die Auslöschung. Das geht soweit, dass man gar keinen Bass mehr hat, wenn man ein Lautsprecherchassis frei in der Luft "aufhängt".

Darum noch mal meine Eingangsfrage: wo genau ist der Spalt? Nahe am Lautsprecher -> dann baue erst mal den Lautsprecher dicht ein.


[Beitrag von Car-Hifi am 12. Nov 2014, 21:27 bearbeitet]
Feuerwehr
Inventar
#9 erstellt: 12. Nov 2014, 21:05

Feuerwehr (Beitrag #3) schrieb:
Akustischer Kurzschluss und/oder Verpolung eines Lautsprechers.


GolfPhil
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 12. Nov 2014, 21:45
Ja ist mir schon klar! Aber glaube ni das es das alleine ist!

Können kleine Kabelnetze den Bass schlucken?
Feuerwehr
Inventar
#11 erstellt: 12. Nov 2014, 22:05
Du vielleicht nicht, aber wir glauben das schon. Und bevor das nicht behoben ist, ist doch jede weitere Diskussion vollkommen sinnlos.
Audiklang
Inventar
#12 erstellt: 12. Nov 2014, 22:07
hallo

kabelwirrwar schluckt kein bass , wenn überhaupt dann sehr sehr hohe frequenzen aber selbst das wird nicht mehr im hörbaren bereich sein 35-40 Khz+

hat das radio aktivweichen ? da was eingestellt/ verstellt ? endstufe gleiche frage

Mfg Kai
st3f0n
Moderator
#13 erstellt: 12. Nov 2014, 22:09
Am besten einfach mal Fotos einstellen, am besten vom Einbau, von der Endstufe, samt den Einstellungen und den Frequenzweichen.
GolfPhil
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 14. Nov 2014, 18:21
Kann ich da über das DSP im Radio was machen?
GolfPhil
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 14. Nov 2014, 18:25
Endstufe hängt keine dann, die sind direkt am Radio angegangen

Habe heute mal Probehalber alles mit Panzer dicht gemacht! Aber trotzdem ist der Bass eher Mau! Kommt nicht mal an die Seriennummer vom Soda meiner Mum ran
GolfPhil
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 14. Nov 2014, 18:26
Das Radio hat Dsp

Mit dem Begriff Aktivweichen kann ich leider recht wenig anfangen
st3f0n
Moderator
#17 erstellt: 14. Nov 2014, 18:48
Bitte nutze die Editfunktion um sinnlose Doppel- und Mehrfachposts zu vermeiden.

Danke,
Gruß Stefan
-Moderation-
Audiklang
Inventar
#18 erstellt: 15. Nov 2014, 00:04

GolfPhil (Beitrag #16) schrieb:
Das Radio hat Dsp

glaskugel ist zum polieren weg

was für`n radio hast denn genau ?

Mfg Kai
zuckerbaecker
Inventar
#19 erstellt: 15. Nov 2014, 07:33

GolfPhil (Beitrag #14) schrieb:
Kann ich da über das DSP im Radio was machen?



Wie schonj geschrieben - erstmal die Ursache bekämpfen - DANN geht's an die Feineinstellung.




DAS würde mich mal als Fehlerquelle interessieren:


das doorboard ist aber ein geschlossenes System


Kannst das mal genauer erläutern?

Und ein oder zwei Bilder wären sicher net schlecht.
Car-Hifi
Inventar
#20 erstellt: 15. Nov 2014, 10:32
Und mich würden Bilder hiervon interessieren:

GolfPhil (Beitrag #15) schrieb:
Habe heute mal Probehalber alles mit Panzer dicht gemacht!
GolfPhil
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 17. Nov 2014, 15:58
http://golf-4-cabrio.de/fuzzi/blaudobo.jpg

So sieht das geschlossene doorboard aus

Meinte mit panzertape
Ist ja nur provisorisch

Radio ist dieses
KENWOOD KDC-BT73
zuckerbaecker
Inventar
#22 erstellt: 17. Nov 2014, 17:26
Was hat denn das Volumen?
3-4 Liter?
Ist das nach hinten dicht?


[Beitrag von zuckerbaecker am 17. Nov 2014, 17:26 bearbeitet]
GolfPhil
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 17. Nov 2014, 20:26
Wie viel Volumen kann ich garnicht genau sagen aber ich denke eher mal mit Abzug des lautsprechers vielleicht 2 Liter

Nach hinten ist es komplett geschlossen, Außer an den Bohrungen für die Lautsprecherkabel.

Vorne hat man ein kleines Bassreflexrohr
st3f0n
Moderator
#24 erstellt: 17. Nov 2014, 20:43
Ich bezweifel, dass das Volumen ausreicht und das Volumen dafür verantwortlich ist, dass da keine Bässe kommen.
Audiklang
Inventar
#25 erstellt: 17. Nov 2014, 21:46
hallo

definitiv zu klein das gehäuse

Mfg Kai
Car-Hifi
Inventar
#26 erstellt: 17. Nov 2014, 21:50
Dem schließe ich mich an. Die Doorboards wurden von Blaupunkt nie einzeln verkauft, sondern nur mit Lautsprechern. Es ist also davon auszugehen, dass diese Lautsprecher auf ein kleines Volumen optimiert waren.

Die meisten Car-HiFi-Lautsprecher, die heute am Markt sind, wurden auf ein so genannten unbestimmtes Volumen optimiert - eine nicht völlig dichte und zerklüftete Tür. Ich kenne Lautsprecher-Hersteller, die ihre Produkte in Gehäusen mit 60-80 Litern vorführen.
zuckerbaecker
Inventar
#27 erstellt: 18. Nov 2014, 02:17

GolfPhil (Beitrag #23) schrieb:
ich denke eher mal mit Abzug des lautsprechers vielleicht 2 Liter




Jetzt weist auch, warum da kein Bass rauskommt.

Car HiFi Tieftöner sind für große Volumen gebaut, eben das der Türe.

SO muss das im 4er aussehen:

http://www.hifi-foru...d=52080&postID=22#22

http://www.hifi-foru...m_id=123&thread=1942

http://static.pagens...4_tmt_aufnahme_1.jpg

http://fortissimo-sh...aram=cid=2&aid=1006&

http://www.pimpmysou...3cfee8e76d8637318dea
GolfPhil
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 18. Nov 2014, 13:17
Also die doorboard hinten einfach aufschneiden und die Türe dann dämmen?
st3f0n
Moderator
#29 erstellt: 18. Nov 2014, 13:19
Wie sind denn die Doorboards befestigt? Evtl. reicht es ja diese zu entfernen und dann einen üblichen Türeinbau zu machen.
Neruassa
Inventar
#30 erstellt: 18. Nov 2014, 13:19
Ja... und den Lautsprecher DICHT an das Volumen der Türe ankoppeln.
Der soll definiert in das Volumen zwischen Innenblech und Außenblech spielen, nicht undefinitiv noch das Volumen zwischen Türverkleidung und Innenblech dazu bekommen.

Also Doorboard abgedichtet ans Türblech, Türblech dämmen.
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