Problem bei Renault Scenic

+A -A
Autor
Beitrag
SuperShingooo
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 04. Dez 2014, 21:08
Hallo Leute!

Ich habe mich schon durch sämtliche Foren geklickt und auf mehreren Seite geschaut doch bis jetzt war meine Suche ergebnislos! Ich hab auch schon die Sufu benutz nur es kam nichts brauchbares heraus!

Also zu meiner Frage!

Ich habe seit kurzem einen Renault Scenic Bj. 1998 und ich möchte gerne den Radio tauschen und einen Sub-Woofer + Kondensator + Endstufe einbauen! Mir hat die Vorbesitzerin gesagt das der Radio nicht zum Ausbauen geht! Stimmt das? Also hat schon mal jemand den Radio bei einem Scenic getauscht und eine Anlage verbaut? Gibt es irgendwas das ich noch beachten muss? Ich bin leider ein kompletter Neuling in der Car-Hifi-Szene, also bitte verzeiht mir mein dummes fragen!

Ich hätte da auch noch eine Frage zu meinem Setup! Kann ich das so lassen? Oder benötige ich noch etwas?

Car Hifi Setup

Schon mal danke für eure Antworten! Und bitte verzeiht mir meine dummen Fragen!

mfg SuperShingooo


[Beitrag von SuperShingooo am 04. Dez 2014, 21:11 bearbeitet]
Car-Hifi
Inventar
#2 erstellt: 04. Dez 2014, 21:38
Tach auch und herzlich willkommen im Forum,


SuperShingooo (Beitrag #1) schrieb:
Mir hat die Vorbesitzerin gesagt das der Radio nicht zum Ausbauen geht! Stimmt das?

Das stimmt nicht. Man kann das Radio sehr wohl austauschen. Vielleicht hat die Dame ihr Autohaus gefragt - die erzählen gerne mal solche Dinge...


Gibt es irgendwas das ich noch beachten muss?

Du brauchst eine Einbaublende, und falls gewünscht, ein Interface für die Lenkradfernbedienung. Eventuell kommt noch ein Antennenadapter hinzu.



Ich hätte da auch noch eine Frage zu meinem Setup! Kann ich das so lassen? Oder benötige ich noch etwas?

Der Subwoofer und der Verstärker gehören nicht gerade zu dem, wofür das Forum steht: HiFi. Was willst Du mit den vorderen Lautsprechern machen, oder willst Du nur Bass hören? Guter Klang fängt mit den vorderen Lautsprechern an. Wenn man die optimiert hat und dann immer noch zu wenig Bass im Auto ist, kann man einen Subwoofer nachrüsten. Vorher ist es nicht sinnvoll. Bei dem Kabelsatz sollte man auf die Qualität achten: reines Kupfer ist empfehlenswert. Liegt dem Woofer/Verstärker-Paket nicht schon ein Kabelsatz bei?


[Beitrag von Car-Hifi am 04. Dez 2014, 21:40 bearbeitet]
SuperShingooo
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 04. Dez 2014, 21:56
Danke für deine schnelle Antwort!

Ja daran wirds wohl liegen das sie nur im Autohaus/Werkstatt gefragt hat!

Und die vorderen Lautsprecher wollte ich vorerst mal so lassen da wie ich finde, sie recht gut gehen! Und aus diesem Grund der nur der Woofer!

Kabelsatz ist zwar dabei aber der hat nur 10mm², mir wurde gesagt 25mm² wären empfehlenswert oder ist das auch ein Blödsinn?
Car-Hifi
Inventar
#4 erstellt: 04. Dez 2014, 22:52
Naja, falls Du tatsächlich mal die maximale Leistung abrufst, wäre 16 bis 20 mm² (Kupferkabel) besser. Bei Alu-Kabeln etwa 30% mehr Querschnitt nehmen!

Falls Du Dir tatsächlich diese Kombi holen möchtest, wäre es unsinnig, keine vorderen Lautsprecher zu verbauen. Der Verstärker besitzt 4 Kanäle, zwei brauchst Du für den Subwoofer, zwei sind für vorne reserviert.
SuperShingooo
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 09. Dez 2014, 14:08
Ok dankeschön!

Ich hätte da eine ganz blöde Frage! Was haltet ihr eigentlich von Crunch also vom Crunch Fatboy? Mir wurde gesagt er sei nicht so schlecht!
WhiteRabbit1981
Inventar
#6 erstellt: 09. Dez 2014, 14:26

Was haltet ihr eigentlich von Crunch also vom Crunch Fatboy?

unterste Schublade, niedrigstes Einsteigerniveau. Bekommt man zu dutzenden in der Bucht, weil die Besitzer lieber etwas richtiges hätten.
Joze1
Moderator
#7 erstellt: 09. Dez 2014, 14:30
Da warte ich jetzt mal auf Feuerwehr's Reaktion

Ums mal vorweg zu nehmen: Auch das ist eine maßlose Generalisierung, es kommt einfach drauf an, welcher Fatboy das genau ist...Siehe zB hier

PS: Das soll natürlich nicht bedeuten, dass dieser Einbau für den Scenic gut wäre. Nur, dass Crunch Fatboy schlecht sind, das ist eben Quatsch


[Beitrag von Joze1 am 09. Dez 2014, 14:31 bearbeitet]
WhiteRabbit1981
Inventar
#8 erstellt: 09. Dez 2014, 14:36
Wenn Feuerwehr in den Thread kommt und sagt:
"Mit dem Fatboy Modell ABC-123 habe ich gute Erfahrungen" ist das ja in Ordnung. Meine Antwort war genauso pauschal wie die Anfrage.
Joze1
Moderator
#9 erstellt: 09. Dez 2014, 14:46
Sorry, aber Pauschalantworten sind per Definition falsch. Da sollte man grad in einem öffentlichen Raum, wie dem Internet, doch etwas differenzierter mit umgehen. Sowas führt dann nämlich zu den ganzen generellen Aussagen, die irgendwelche Einsteiger aufschnappen und als unumstößliche Wahrheiten annehmen.

Beispiele: "Alle Produkte von Audio System sind empfehlenswert", "Bei einer Zusatzbatterie brauche ich ein Trennrelais", "Hutablagenlautsprecher sind ok", "Die Endstufe muss mehr Leistung haben, als die Belastbarkeitsangabe der Lautspecher"... Etc pp.
SuperShingooo
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 09. Dez 2014, 15:40
Bitte entschuldigt meine ungenaue Frage!

Hat jemand von euch Erfahrung mit dem Crunch Fatboy XFAT 400 gesammelt?

Also ist er empfehlenswert oder nicht?
Joze1
Moderator
#11 erstellt: 09. Dez 2014, 15:45
Nein, ist er nicht Das ist eine Dröhn-Kiste, die spielt nur eine Bass-Frequenz, die dann dafür aber sehr laut.

Der hier ist günstig und absolut brauchbar Aber mir ist dein Konzept noch nicht so ganz klar. Was genau hast du denn vor? Baust du jetzt vorne andere Lautsprecher ein?


[Beitrag von Joze1 am 09. Dez 2014, 15:55 bearbeitet]
SuperShingooo
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 09. Dez 2014, 15:52
Ok danke! und der GPX350 auch von Crunch wird dann wohl auch das gleiche sein oder?

Also was ich vorhabe! Ich möchte gerne in einem Scenic Radio + Sub + Endstufe verbauen und eventuell auch vorne noch die Lautsprecher tauschen!

Ja vorne werde ich mir noch was überlegen, also was ich verbauen werde!


[Beitrag von SuperShingooo am 09. Dez 2014, 15:54 bearbeitet]
WhiteRabbit1981
Inventar
#13 erstellt: 09. Dez 2014, 15:52


SuperShingooo, vielleicht macht es Sinn ganz von vorne anzufangen.

dein Ziel?
1) McDonalds-Parkplatz-Anlage (sprich: nur Basslärm)
2) eine Musikanlage die auch im Bassbereich gut spielt

für 1) ist der Ramsch aus deinem ersten Beitrag schon genau das richtige.
Für 2) währ es gut, wenn du uns ein paar mehr Eckdaten gibts:
- Budget?
- Einbauplätze im Scenic?
- Laut- oder Genuss-höhrer?
- Einbauwunsch: Show&Shine oder diskret&OEM?
- nur Neuware, oder auch Gebrauchtware?
SuperShingooo
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 09. Dez 2014, 16:03
Also ich möchte eine Anlage die auch im Bassbereich gut spielt und ordentlichen Bass hat! ;))

Mein Budget derzeit sind 500,-- Euro :S es sollte alles im Kofferraum platz finden! Und gedacht hätte ich mir , also was ich verbauen möchte, neuer Radio, Subwoofer, Endstufe, Lautsprecher vorne und eventuell einen Kondensator (da die Batterie nicht die beste ist) und wenn möglich sollte es Neuware sein!

Möchtest du noch mehr wissen?
WhiteRabbit1981
Inventar
#15 erstellt: 09. Dez 2014, 16:36
Lob: du willst keine Lautsprecher hinten
Den Kondensator vergiss mal. Der ist nicht nötig, und dein Budget ist schon knapp genug. Ich mach dir ein paar Vorschläge, alles Einsteigerklasse aber sein Geld wert.

Den Scenic kenne ich nicht, daher kann ich nicht garantieren dass meine Vorschläge passen! Aber eine 500€-Anlage würde ich so aufbauen:

Absolut gesetzt sind:
- Dämmset 100€
- Verkabelung 70€
- Einbaumaterial, Holz, Schrauben, Spachtel .... 20€

Es fehlen noch Endstufe, Frontsystem, Sub und Radio und wir haben noch 300€ Budget. Das ist weniger als 100€ pro Position, aber machbar. Die Marke "Bull Audio" liefert bezahlbare Sachen der unteren Einsteigerklasse, ich nenne aber jeweils Alternativen!

Als Endstufe eine Bull Audio BA-PA 4.200 / 65€. Das ist das günstigste, was noch brauchbar ist und kein Schrott.
Alternativen: eine Carpower HPB-604 für 100€ hat wahrscheinlich das beste Watt/Leistungsverhältnis.


Als Frontsystem ein Bull Audio CS-6 zu schmalen 35€. Das ist nicht toll, aber zumindest sein Geld wert. Ich würde dir aber stark dazu raten das Budget zu strapazieren und lieber zu einem Pioneer TS-E170Ci für 100€ zu greifen. Das ist zwar drei mal so teuer, aber dafür richtig hochwertig. Hat mal 250€ neu gekostet und ist damit momentan der absolute Preisbrecher.

Subwoofer ... den von Bull Audio gibt's wohl momentan nicht? Ich sträube mich etwas, den JBL GT-5 ins Rennen zu werfen weil ich von den billig-Kisten nicht viel halte - aber der wird um längen besser sein als jeder Crunch oder Hifonics-Bandpass. Und aufgrund des Markennamens kann man den auch gut wieder verkaufen, wenn das Upgrade kommt.
Alternative: ein Audio System M-12 BR (oder dutzende andere in der Preisklasse > 100€). Aber das mehr-Geld würd ich eher ins Frontsystem stecken als in den Bass.

Ein Radio für 100€ sollte auch zu finden sein. Es sollte unbedingt zwei paar VVA (ugs.: Chinch) Ausgänge haben, dein in #1 ausgesuchtes hat nur ein Paar. Eine HPF und LPF Funktion währ gut, aber nicht unbedingt notwendig. Aufgrund der hunderten sonstigen Möglichkeiten die du brauchst oder nicht und die nichts mit der Hifi-Anlage zu tuen haben (USB? SD? Navi? Bluetooth? CD? DVD? DAB+? iPhoneLink?) musst du dir selbst eins aussuchen! Bleib bei den bekannten Marken (Pioneer, Kenwood, Clarion, Alpine, JVC ....) halte Abstand von dem Ramsch (AUNA, Xomax ...) und du kannst nicht viel falsch machen.

Zum Einbau und der Dämmung selbst findest du viele Beispiele in den "Projekten der Nutzer". Aber scheue dich auch nicht, hier zu fragen!


[Beitrag von WhiteRabbit1981 am 09. Dez 2014, 16:43 bearbeitet]
SuperShingooo
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 09. Dez 2014, 16:42
Dankeschön für den Vorschlag!

Und vom Hifonics Set ist abzuraten? :s also das aus meinen ersten Beitrag?
WhiteRabbit1981
Inventar
#17 erstellt: 09. Dez 2014, 16:47

Und vom Hifonics Set ist abzuraten?

dein Ziel war noch gleich? Willst du eine

1) McDonalds-Parkplatz-Anlage (sprich: nur Basslärm)

dann rate ich dir zu der Hifonics Anlage. Die leuchtet auch nett. Aber Hifi geht anders.

99,9% der Musik kommen vom Frontsytem, und der richtig spaßige Bass (80hz-150hz, was ugs. Kickbass genannt wird) ebenfalls. Der Subwoofer macht ja nur die allertiefsten Töne. Wenn du diese nicht durch den Kickbass aus einem Frontsystem unterstützt, klingt das auch
Davon ab können die Hifonics-Dröhnkisten nichtmal das (tiefe Töne abspielen). Die können meistens nur EINEN Basston, egal was die Musik hergibt kommt dann dieser eine Ton dahergedröhnt. Dafür aber geil laut.
SuperShingooo
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 09. Dez 2014, 16:52
Ja mein Ziel bleibt gleich!

Gemeint war zum Hifonics Set noch zwei Frontlautsprecher vorne verbauen


[Beitrag von SuperShingooo am 09. Dez 2014, 16:53 bearbeitet]
WhiteRabbit1981
Inventar
#19 erstellt: 09. Dez 2014, 16:58
Das Hifonic-Set - sagen wir mal eine Sekunde, es wäre zumindest sein Geld wert.
Die Endstufe ist nur 2-Kanälig, das Radio hat nur einen VVA. Für ein Frontsystem bräuchtest du also eine weitere Endstufe, und ein Bassmanagement vom Radio aus währ auch nicht möglich. Die Filter im Radio müsstest du ausschalten. Der Verkabelungsaufwand ist größer, du brauchst zusätzliche Sicherungen. Summa Summarum kostet das dann mehr, als wenn man es gleich richtig macht.

Warum hängst du so sehr an dem Hifonics-Set? Bekommst du Rabattmarken wenn du es nimmst?
SuperShingooo
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 09. Dez 2014, 18:45
War nur eine Frage! Bitte Entschuldige meine dumme Fragerei!

Mich hat es nur interessiert da ein paar mein Kollegen so auf Hifonics schwören und auch selbst in ihren Autos verbaut haben! Deswegen die Frage!


[Beitrag von SuperShingooo am 09. Dez 2014, 18:46 bearbeitet]
st3f0n
Moderator
#21 erstellt: 09. Dez 2014, 18:53
Hifonics wird viel von Media Markt usw. verkauft, weshalb es auch sehr verbreitet ist. An sich ist Hifonics keine schlechte Marke hat aber auch viel Kram dabei, der nicht brauchbar ist, zb. die Fertig Subwoofer, welche vollkommen falsch abgestimmt sind.
SuperShingooo
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 09. Dez 2014, 20:50
Und welchen Radio könntet ihr mir empfehlen?
WhiteRabbit1981
Inventar
#23 erstellt: 09. Dez 2014, 21:20

da ein paar mein Kollegen so auf Hifonics schwören

Wie geil Wenn du die Tipps in diesem Thread befolgst und umsetzt, kannst du denen dann zeigen wo der Hammer hängt

Nein, ernsthaft: Die vorgeschlagene Anlage wird mit Sicherheit weniger laut sein als das gesamte Budget in einer Hifonic-Dröhnkiste. Aber tausendmal geiler klingen! Ich erinnere mich grad an meine erste Endstufe zurück, eine Rockford Fosgate mit sagenhaften 27W Leistung pro Kanal. Der Kollege hatte eine 1000W Endstufe von Magnat ... Sein Gesichtsausdruck war unbezahlbar



Ich gehe davon aus du brauchst absolut keine Komfortfunktionen am Radio, da du meinen vorherigen Satz

Aufgrund der hunderten sonstigen Möglichkeiten die du brauchst oder nicht und die nichts mit der Hifi-Anlage zu tuen haben (USB? SD? Navi? Bluetooth? CD? DVD? DAB+? iPhoneLink?) musst du dir selbst eins aussuchen!

komplett ignoriert hast. Bitte sehr, mein Radio-Tipp: das Pioneer MVH-170UI gibt es neu für 50€. Hat zwei paar VVA und einen HPF/LPF, also alles was du Hifi-mäßig brauchst. Musik kommt vom Front-USB. Hat keinerlei Schnickschnack, dafür kostet es nicht viel.
SuperShingooo
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 09. Dez 2014, 21:33
Danke für eure Tipps! Und sorry nochmal wegen meiner Unwissenheit (kompletter Neuling halt! :b)

Ok danke! bin schon gespannt wenn dann alles verbaut ist!
WhiteRabbit1981
Inventar
#25 erstellt: 09. Dez 2014, 21:40
Nimm die Endstufe eine Nummer größer: K&M 1004 für 180€. Hast ja grad 50€ am Radio gespart

Wenn du dein Budget danach noch etwas strapazieren kannst und es dir das Wert ist, den Kollegen eins auszuwischen nimm (jetzt wirds leider teuer) diesen Subwoofer.
Joze1
Moderator
#26 erstellt: 09. Dez 2014, 21:47
Da würde ich dann aber in jedem Fall zu dem von mir hier

Joze1 (Beitrag #11) schrieb:
Der hier ist günstig und absolut brauchbar ;)

vorgeschlagenen Woofer greifen. Klanglich ebenbürtig, mehr Pegel und deutlich günstiger
WhiteRabbit1981
Inventar
#27 erstellt: 09. Dez 2014, 21:54
Klanglich ebenbürtig bezweifele ich einfach mal, mehr Pegel glaube ich aufs Wort, und deutlich günstiger ist er. Guter Tipp Joze ... wirkt auch dem "pauschalisieren" etwas entgegen, alles von Hifonics währ schlecht Aber der TE hat nach Tipps für Neuware gefragt ...


[Beitrag von WhiteRabbit1981 am 09. Dez 2014, 21:55 bearbeitet]
Joze1
Moderator
#28 erstellt: 09. Dez 2014, 22:02
Das kann ich dir sogar garantieren Habe die HX-Woofer selbst schon gehört und die haben mich absolut nicht umgehauen. Das kann der MX genauso gut. Sowieso kann ich von Audio System nach meinen Erfahrungen nur abraten... Ich hatte so viele Ausfälle und Fehler in meinem Umfeld, wie mit keiner anderen Marke, die ich kenne.

Das mit der Neuware hab ich überlesen, hast Recht Aber um ehrlich zu sein: Ich kaufe nur noch gebraucht. Man bekommt sooo viel mehr für sein Geld. Da wird aus einem 500 € Low-Budget-Einsteiger-Budget eine stabile, wohlklingende, richtig brauchbare Anlage
WhiteRabbit1981
Inventar
#29 erstellt: 09. Dez 2014, 22:11
Audio System - ich berichte genau das Gegenteil. Nur gute Erfahrungen, und der HX-Woofer hat mich umgehauen. Aber so sind die Erfahrungsberichte verschieden, irgendwer findet bestimmt auch AUNA gut
Joze1
Moderator
#30 erstellt: 09. Dez 2014, 22:16
Das mag sein... Die Frage ist ja auch, wie groß der persönliche Erfahrungsschatz einer Person insgesamt ist und ob das representativ ist. Das wird bei Auna-Nutzern wohl eher nicht der Fall sein

Aber mal ehrlich: Hätte ich nicht selbst jede Menge gelöste Sicken bei den XIons gesehen, gerissene Zentrierungen bei den Kryptons, den schlechten Klang der XIon 165 gehört und einige Ausfälle mit Endstufen mitbekommen (X165.4 in meinem Freundeskreis gleich 4 von 5 Nutzern, denen sie weggestorben ist), bräuchte ich bloß auf einige Threads hier im Forum zu diesen Problemen verweisen
Mal davon abgesehen, dass ich noch nie so schlecht reconte Woofer wie die des AS-Services gesehen habe

PS: Umgehauen hat mich der JL 8W7. Das war mal wirkich ein beeindruckender Woofer


[Beitrag von Joze1 am 09. Dez 2014, 22:18 bearbeitet]
SuperShingooo
Schaut ab und zu mal vorbei
#31 erstellt: 10. Dez 2014, 10:01
Ich hätte da noch eine Frage! :b

Ich werde mir jetzt den JBL GT5 zulegen und wollte fragen ob ich mir dazu die Crunch GPX 1000.4 oder Magnat Edition Four oder die Crunch AMP GTi Serie 4x300 Watt holen soll? :s

Oder vielleicht eine Rockford Fosgate R300?

Und ja mir ist bewusst das es nicht unbedingt die besten Endstufen sind!


[Beitrag von SuperShingooo am 10. Dez 2014, 11:09 bearbeitet]
WhiteRabbit1981
Inventar
#32 erstellt: 10. Dez 2014, 11:25
Hallo Super Shingoo,
möchtest du überhaupt Tipps haben oder soll dir jemand einfach abnicken was du im Internet ausgräbst?

Magnat E4 = 70€
In der Preisklasse habe ich dir den Bull Audio PA 4.200 empfohlen

Crunch GPX 1000.4 = 100€
Crunch AMP GTi = 100€

In der Preisklasse habe ich dir den Carpower HPB-604 empfohlen

Rockford Fosgate R300 = 130€
In der Preisklasse habe ich dir den K&M 1004 empfohlen

Die Empfehlungen sind [citation needed] jeweils das beste P/L Verhältnis in ihrer Preisklasse. Warum willst du unbedingt auf eine der Ramsch-Marken Crunch oder Magnat (oder Hifonics) zurückgreifen? Weil die anderen Jungs das auch haben? (Rockford Fosgate hat zwar einen sehr guten Ruf im High-End Bereich, aber den würd ich nicht automatisch auf die günstigen Einsteigermodelle runterbrechen)

Weisst du was, es ist dein Geld. Kauf einfach die Hifonics Endstufe aus dem ersten Beitrag. Beratung willst du ja offensichtlich keine.
SuperShingooo
Schaut ab und zu mal vorbei
#33 erstellt: 10. Dez 2014, 12:34
Entschuldige bitte meine dumme Frage!

Aber trotzdem Danke für eure Tipps und Beratung!
SuperShingooo
Schaut ab und zu mal vorbei
#34 erstellt: 17. Dez 2014, 22:48
Hätte da noch zwei kleine Fragen! :b

Brauch ich außer einem ordentlichen Kabelsatz + Sicherung und Kabel für die Lauptsprecher noch etwas zum Einbau?
Und welcher Querschnitt wäre Empfehlenswert?

Und würde sich ein Kondensator was bringen? also ob es sinnvoll wäre einen zu verbauen bei diesem Setup :
JBL GT5 1204 BR (Subwoofer)
Bull PA 4.200 (Endstufe)
Bull CS 6 (Frontsystem)

Sorry nochmal für meine dummen Fragen, wie gesagt ich bin Neuling auf diesem Gebiet! :s


[Beitrag von SuperShingooo am 17. Dez 2014, 22:54 bearbeitet]
Joze1
Moderator
#35 erstellt: 17. Dez 2014, 23:00
Du brauchst noch Dämmung und Lautsprecher-Ringe, damit die LS auch eine stabile Einbausituation genießen können.
Als Dämmung kannst du Evo 1.3 nehmen, das hat sich bewährt.
Lautsprecherringe kannst du dir entweder selber bauen, was ich empfehlen würde, da du sie so am besten an deinen Einbauort anpassen kannst, oder fertig im Internet kaufen. Sie sollten aus MDF, MPX oder Metall bestehen, auf keinen Fall aus Plastik!
SuperShingooo
Schaut ab und zu mal vorbei
#36 erstellt: 10. Jan 2015, 11:49
Hallo Leute!

Ich wollte mal fragen ob irgendjemand von euch Erfahrung gemacht hat mit dem Bull Audio ESW-12? Also ist der brauchbar oder ist es besser den JBL GT 1204 BR zu nehmen? was meint ihr?

Das restliche Setup sieht so aus:
Pioneer DEH 1700UBB (Radio)
Bull PA 4.200 (Endstufe)
Bull CS 6 (Frontsystem)

Kurz nochmal zu meinen Vorhaben, ich möchte eine gute Einsteiger Anlage aber sie sollte nicht zu viel kosten! :b
WhiteRabbit1981
Inventar
#37 erstellt: 10. Jan 2015, 14:12
Ich habe weder den Bull Audio ESW-12 noch den JBL GT 1204 BR ausführlich gehört. Ich kann dir aber sagen, im untersten Budget-Bereich wird der Bull Audio öfter empfholen und für gut befunden. Wenn ich mich zwischen beiden entscheiden müsste und es keine Alternativen gäbe, würd ich aber den JBL wählen da ich die Farbenfrohe Duplostein-Optik des Bull Audio aus Beleidigung für meine Augen ansehe
Aber grad beim Bass ist das doch gar keine Frage: Mach die ganze Anlage fertig ausser dem Bass, dann kauf beide. Ausgiebig probehören im eigenen Auto an der eigenen Elektronik, den weniger-gefallenden zurück schicken.


Das restliche Setup sieht so aus:

Der Thread war bestimmt lang genug dass du begriffen hast das ein Setup nicht aus Radio / Lautsprecher / Endstufe besteht. Was und welche Dämmung hast du geplant?
Das Radio taugt nicht für dein Vorhaben. Warum das DEH1700UBB, weil es einen Euro günstige ist? Was gefällt dir am MVH-170UI nicht, dass ich dir vorher empfohen habe?


Auszug aus den technischen Daten:

1700UBB
Cinch-Vorverstärkerausgänge (+)1 (hinten oder Subwoofer)

MVH-170UI
Cinch-Vorverstärkerausgänge (+)2 (vorn, hinten oder Subwoofer)

Du wirst es erraten, um Front + Subwoofer vernünftig zu betreiben brauchst du zwei ppar Cinch-Vorverstärkerausgänge ...



EDIT: Zur Subwooferwahl:
Kannst ja mal diesen Thread überfliegen. Ich selbst hab ja Vorurteile gegen einige Hersteller-Marken und empfehle die darum nur ungern, aber da ist SYNX ganz begeistert von dem Magnat BS30 Subwoofer für 45€. Ich denke da der ein GG ist wird der zwar weniger fett, aber bestimmt präziser als ein BR der gleichen Preisklasse spielen. Vielleicht ist das auch eine Möglichkeit für dich? Dann wirds auch gleich etwas günstiger.


[Beitrag von WhiteRabbit1981 am 10. Jan 2015, 14:16 bearbeitet]
SuperShingooo
Schaut ab und zu mal vorbei
#38 erstellt: 10. Jan 2015, 19:12
Danke für die schnelle Antwort!

Und tut mir leid das ich wie viele andere auch nach einer günstigen Einsteiger-Anlage frage! :b

Wegen dem Radio! Ich habe ihn von einem Kollegen da ich auf die schnelle einen Radio brauchte Und mir wird erst jetzt so richtig bewusst das dieser Radio "ein Griff ins Klo" war
WhiteRabbit1981
Inventar
#39 erstellt: 10. Jan 2015, 19:50
Na, Griff ins Klo würde ich nicht sagen. Ein Pioneer ist immerhin kein Xomax
Du musst mal herausfinden, ob der eine VVA-Ausgang auch ein FullRange-Signal ausgibt (müsste er eigentlich, da er als "Rear Out" ausgewiesen ist und nicht als dedizierter Sub-Out). Ich weiss nicht, ob die Bull Audio mit nur einem Eingangssignal auskommt. Falls nicht, musst du nochmal in zwei Cinch Y-Adapter investieren um das eine Cinchsignal zu verdoppeln.
Das Problem ist, da du nur einen Ausgang hast kannst du den Hochpass/Tiefpassfilter des Radios nicht nutzen! Du musst also am Radio Full-Range Signale ausgeben und die Filter an der Endstufe setzen. Das geht (haben wir früher nur so gemacht), ist aber viel schlechter und ungenauer als die Filter am Radio, ausserdem ist die Trennschärfe schlechter. Darf ich fragen was du bezahlt hast? Das "richtige" Pioneer hätte neu ja auch nur 50€ gekostet.

Du entschuldigst dich übrigens zu viel. Ich habe kein Problem damit, Einsteiger mit geringem Budget zu beraten - dafür bin ich immerhin hier angemeldet, und ich mache es ja freiwillig. Nur erwarte keinen Kuschelkurs! Das hier ist das Hifi-Forum, und wenn eine Lösung aus Hifi-Sicht nur wenig Sinn macht dann sage ich das ganz direkt heraus. Genervt bin ich weder vom Budget (Geld hat man, oder nicht) noch vom Wissen (ich bin mir sicher, es gibt ein anderes Fachgebiet in dem du mich locker in die Tasche steckst). Was ein bisschen nervig ist, ist das Unverständniss und das nicht-hinnehmen von Tipps sowie das offenlassen von Fragen. Zum Beispiel das besorgen eines 1-VVA Radios nachdem ich explizit darauf hingewiesen habe dass es ein 2-VVA Radio sein muss, oder das mehrmalige Nachhaken ob der Hifonics-Mist nicht doch Weltklasse währ weil deine Kumpels das auch haben. Oder das erneute Nachfragen "währ ein Kondensator nicht was tolles" nachdem das Thema bereits abehandelt wurde. Da frage ich mich wofür ich mir die Mühe mit meinen Antworten gebe wenn sie eh nicht gelesen werden
Übrigens hast du folgende Fragen noch nicht beantwortert:
- Gesamtbudget?
- Einbauplätze im Scenic? (ich nehme mal an, 16er da du dich für die CS6 entscheiden hast)
- Laut- oder Genuss-höhrer?
- Einbauwunsch: Show&Shine oder diskret&OEM?
- nur Neuware, oder auch Gebrauchtware? (ich nehme an, nur Neuware - ausser dem Radio )
- Dämmung - für was hast du dich entschieden?
- Einbauringe - für was hast du dich entschieden? (das war Joze1s Hinweis)
- Verkabelung - was hast du da?
So, jetzt geht mal in dich und frag dich, welche Art von Beratung du wirklich willst - und was du dafür tuen musst, dass dir gratis gut geholfen wird. Falls mein Eintrag etwas harsch rüberkommt, das ist gewollt aber nicht böse gemeint und bestimmt keine Verurteilung deines Budgets.
Damit du merkst dass ich in Wahrheit ein ganz lieber Kerl bin noch ein ernstgemeintes Angebot hinterher: Falls du am Wochenende mal nach Nord-Thüringen kommen kannst, helfe ich dir beim Einbau und du darfst dich auch aus meiner Restekiste bedienen. Ich hab noch etwas Alubutyl, Stromkabel, Sicherungshalter und so Zeug rumliegen, und auch eine professionelle Crimpzange und Rohrkabelschuhe.
EDIT: Ich hab sogar noch zwei Cinch-Y Adapter rumliegen


[Beitrag von WhiteRabbit1981 am 10. Jan 2015, 19:56 bearbeitet]
SuperShingooo
Schaut ab und zu mal vorbei
#40 erstellt: 14. Jan 2015, 18:54
Ja bevor ich da mit den Adaptern herum tue werde ich schauen dass ich einen Abnehmer finde für das jetzige Radio und mir den von euch empfohlenen Radio zulegen!

Also zu den Fragen!

Gesamtbudget: ca. 300,--

Einbauplätze: die LS von in den Türen und der Woofer in den Kofferraum
Ob laut oder Genusshörer? Ich würde mal sagen eine Mischung daraus! Ab und zu kanns auch gerne mal lauter sein! Und Musikrichtungen: Dub Step, Techno, Rap, Metal, so ziemlich alles um es kurz zu machen!
Ob Show&Shine oder eher diskret hab ich mir ehrlich gesagt keine großen Gedanken gemacht!
Ich hätte mir auch eher nur Neuware!
Dämmmaterial hab ich mir gedacht so Alu-Butyl Matten
Bei den Einbauringe werde ich welche aus Metall nehmen!
Und bei der Verkabelung habe ich mir gedacht ein 35mm² Set von Bull Audio, denn weil dort alle Kabel bis auf die für die LS drinnen sind!

Danke für das Angebot das du mir helfen möchtest beim Einbau und auch dass das ich mich an deiner Restekiste bedienen darf klingt sehr verlockend! Nur leider bin ich aus Österreich Aber trotzdem Danke!
WhiteRabbit1981
Inventar
#41 erstellt: 14. Jan 2015, 19:48
In Beitrag #14 war dein Budget noch höher

Ok, für 300€ geht aber nur das allernötigste.
65€ Bull Audio BA-PA 4.200
35€ Bull Audio CS-6
45€ Magnat Edition BS-30 Subwoofer*
50€ Pioneer MVH-170UI
Zwischenstand 200€

* Von solchen ultragünstig-Subwoofern und von der Marke Magnat halte ich eigentlich nichts. Aber hier gibt es einen sehr positiven Erfahrungsbericht über die Kombination Bull Audio Endstufe / Magnat BS-30 --- eigentlich ist der ganze Thread recht lesenswert für dich, da es auch da um ein lowest-Budget einbau geht und viele Basics erfragt und erklärt werden


Ein Einbauring aus Metall, zum Beispiel dieser, sprengt mit ziemlicher Sicherheit dein Budget. Ich habe gute Erfahrung mit den Alu-Einbauringen von SinusLive kann dir aber nicht versprechen dass die bei dir passen! Der Adapter aus MPX selber gesägt ist und bleibt der Klassiker. Zusammen mit Klebt&Dichtet und Glasfaserspachtel für den Einbau setze ich mal 25€ an.

Bleiben 75€ für Strom und Dämmung - das ist kaum zu machen.
Kabelset: Lass die Finger vom Bull Audio Kabelset! Das ist mieses CCA-Kabel und die Sicherung ist eine AGU-Glassicherung, besser bekannt als Kurzschlussverursacher. Damit kaufst du dir nur ärger.
Ich würde dir absolut zu einem ordentlichem Kabelset um die 70€ raten, aber Kupfer kostet nunmal. Wenn du zu geizig bist da zu investieren, bleibt nur Schweissleitung als billigen Ersatz für die Stromleitung zu nehmen. Die ist aber sehr widerspenstig beim Verlegen, viel Spaß damit sobald das aber geschafft ist, leitet sie ebensogut wie ein spezielles (teueres) Car-Hifi Kabel.

Wirklich billiger ist das aber auch nicht ....
20€ = 6,5m Schweißerkabel
5€ Sicherungshalter (min-ANL)
10€ für 2x5m billiges Cinchkabel
10€ für 15m billiges Lautsprecherkabel
10€ für Rohrkabelschuhe, Adernendhülsen, Schrumpfschlauch usw.
1€ für irgendeine Leitung als Remotekabel
4€ Anstandsgeld für die Kaffekasse des Dorfelektrikers, damit er dir das ganze Kabelzeug ordentlich crimpt (oder hast du eine eigene 25mm² Crimpzange?)
Macht in Summe 60€ für Kabel.

Mal im direkten Vergleich: für nur 10€ mehr bekommst du dieses Kabelset (ja, versandkosten nach Österreich kommen dazu). Alles vom feinsten, verlege-und biegefreudiges Kupferkabel, High-End Cinchkabel, unnötigerweise sogar OFC-Lautsprecherkabel, alles an Zubehör dabei, und wenn du bei Andy vorher nett anfragst crimpt er es dir sogar fertig.

Also, so oder so das Budget ist bereits aufgebraucht ich fange dann mal an zu überziehen:
Als Dämmung mindestens 2m² Alubutyl, zum Beispiel eine Rolle Silentcoat , oder 20 Platten SinusLive ABT. Bei deiner Recherche wirst du über Butyl der Marke Reckhorn stolpern, dass unfassbar billig angeboten wird. Du ahnst es schon: das taugt nicht.
In beiden Fällen würd ich noch mindestens eine Platte PU10 dazu einplanen um die Türverkleidung zu entrappeln und die Lautsprecher anzukoppeln. Da muss es nicht der gute von Variotex sein, kannst auch anderen selbstklebenden Schaumstoff nehmen. Achte blos drauf keinen offenporigen zu nehmen, der holt dir nur Feuchtigkeit = Schimmel und Rost ins Auto.

So Shingooo, ich hab dein Budget dreist um 50€-100€ überzogen
Abschließend noch ein Rat, der das Budget noch weiter strapaziert: Statt der billigen BullAudio-CS6 nimm lieber die Pioneer TS-E170CI, die gibts im Netz neu um 100€. Damit das Budget nicht total gesprengt wird, verzichtest du erstmal auf den Subwoofer! Ein gutes Frontsystem in einer ordentlich gedämmten Türe macht schon viel mehr Bass als du es dir gerade vorstellen kannst. Wenn der Wunsch nach mehr Bass später immer noch dazu kommt und ein neuer Monatslohn auf dem Konto ist, kannst du immer noch aufstocken. Vielleicht sogar mit etwas wertigerem als dem Magnatwürfel.
SuperShingooo
Schaut ab und zu mal vorbei
#42 erstellt: 15. Jan 2015, 15:16
Ja da war es wie du sagst "noch" höher Geld kommt und geht...

Ich habe mich gestern noch etwas mit den Radioeinstellungen gespielt und bin zum Endschluss gekommen das Frontsystem vorerst zu lassen wie es ist und nur mal in einen Subwoofer + Endstufe + ordentliche Kabel und den richtigen Radio zu investieren!

Danke nochmals für die Beratung von dir/euch!

Ich werde mir die Kabel bestellen die du mir empfohlen hast und gleich ne Crimpzange dazu! :)) bitte Entschuldige das ich mich immer wieder umentscheide aber als Schüler ist das alles nicht so leicht mit dem Geld^^


[Beitrag von SuperShingooo am 15. Jan 2015, 15:20 bearbeitet]
WhiteRabbit1981
Inventar
#43 erstellt: 15. Jan 2015, 18:35

as Frontsystem vorerst zu lassen wie es ist und nur mal in einen Subwoofer + Endstufe

das falscheste was du machen kannst! Investiere in Endstufe, Kabel und Frontsystem EDIT und Dämmung - verzichte auf den Subwoofer. Ein gutes Frontsystem in einer ordentlich gedämmten Türe macht schon viel mehr Bass als du es dir gerade vorstellen kannst - ein Subwoofer ohne passendes Frontsystem macht einfach nur Lärm.
Schade, ich hab echt gehofft dich hier auf den "richtigen" Weg zu bringen stattdessen willst du dich in die McDonalds-Parkplatz-Fraktion einreihen


gleich ne Crimpzange dazu

Echt? Eine Crimpzange die auch 25mm² und 35mm² schafft kostet um die 100€, ist es dir das wirklich Wert? Ich mein, du benutzt das Ding vielleicht 6 mal pro Anlage ... und jetzt verlink mir nicht den 20€-Schund aus Ebay um einen professionellen Rohrkabelschuh zu crimpen braucht es richtig Kraft, also eine hydraulische (=teuere) Crimpzange. Wenn du nur die billigen* Blechkabelschuhe verwendest, tuts auch ne stinknormale Rohrzange.

*billig ist hier auf die Qualität bezogen, nicht auf den Preis. Wenn ich mir ansehe dass ein Klauke-Industriekabelschuh für 50cent geht während ein vergoldetes Blechstück im Fachhandel für 5€ ausgerufen wird nur weil "Car-Hifi" drauf steht wird mir ganz anders


[Beitrag von WhiteRabbit1981 am 15. Jan 2015, 18:37 bearbeitet]
caveman666
Inventar
#44 erstellt: 19. Jan 2015, 21:20
Eine Rohrzange tut es nicht bei den "goldenen Carhifi-Schuhen"... Auch hier gibt es eine DIN-Norm... Somit gibt es auch dafür eine passende Zange: Dornpresung (nicht 6-Kant wie bei Rohrkabelschuhen)!!



Mit Schraubstock und/oder Rohrzange bekommt man KEINE vernünftige "Crimpung" / KEINEN vrnüünftigen Übergang hin!



Gruß,
Andy.
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
Renault Scenic 1 Baujahr '99
Killermaus666 am 03.03.2011  –  Letzte Antwort am 03.03.2011  –  3 Beiträge
Renault Twingo!
Granuba am 05.09.2004  –  Letzte Antwort am 06.09.2004  –  5 Beiträge
Renault Megane
Jubl am 31.12.2004  –  Letzte Antwort am 02.01.2005  –  4 Beiträge
Renault Clio 4 Boxen
SkyHawk123 am 11.09.2021  –  Letzte Antwort am 12.09.2021  –  4 Beiträge
Renault Clio, Lautsprecher
GolfV am 02.01.2007  –  Letzte Antwort am 07.01.2007  –  2 Beiträge
Renault 19 Boxen vorne
Nok am 05.06.2004  –  Letzte Antwort am 05.06.2004  –  6 Beiträge
Renault Espace Lautsprecher umbau
jack2000 am 30.09.2005  –  Letzte Antwort am 11.10.2005  –  4 Beiträge
Fronstsytem Renault Twingo
nickBlock am 21.04.2008  –  Letzte Antwort am 21.04.2008  –  5 Beiträge
Renault Clio Lautsprecher montieren
IceCream-Man am 04.08.2008  –  Letzte Antwort am 06.08.2008  –  4 Beiträge
Lautsprecher für Renault Clio
Andi11-2000 am 22.08.2009  –  Letzte Antwort am 22.08.2009  –  3 Beiträge
Foren Archiv
2014
2015

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder927.021 ( Heute: 5 )
  • Neuestes MitgliedLWeinzierl
  • Gesamtzahl an Themen1.554.559
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.616.664