Wieviele Boxen sollte man haben...und wohin mit denen?

Im Grunde reichen 2 Stück 3-Wege-Boxen von JBL hinten und eine Röhre. Als Zusatz kann man natürlich vorne auch noch 2 Stück installieren. Kleinere zwar, aber so wie es passt.
So reicht das vollkommen. Lieber 2 gute,teure, als 10 Stück Krachmacher.

HI

Ich würde mir ein gutes 2 Wege-System (13 o. 16er kommt auf den Einbaudurchmesser an) für etwa 150 - 200 Euro vorne einbauen.

Dann noch ein kleineres Koax.-System für hinten (13 o. 16er kommt auch auf den Einbaudurchmesser an) für etwa 100 Euro.

Dann noch ein Bass für etwa 200 Euro.

Das ganze von einer 4 Kanal Endstufe und dem Radio antreiben lassen. Alternativ gibt es die Möglichkeit getrennte Verstärker für Mittel/Hochton und den Bass zu nehmen (150 - 400 Euro).

Dann noch etwa 75 - 100 Euro für die Kabel / Zubehör / Einbaumaterial usw.

Die ideale Schallquelle ist punktförmig, das heißt - die LS des Mitte/Hochton Systems nicht weiter als unbedingt erforderlich auseinander einbauen. Das Ideal (punktförmig) lässt sich aber im Auto meist nicht realisieren. Dazu kommt noch dass die LS möglichst hoch (Armaturenbrett) montiert werden sollte. Das hebt das Bühnenbild und die Musik kommt wie daheim von vorne.

Bässe unter 200 Hz sind nicht ortbar, deshalb kann der Bass im Kofferaum verschwinden.
Die LS hinten sollten nur eine unterstützende Funktion warnehmen. Sie untersützen nur die Räumlichkeit. Also - so laut dass man sie gerade noch hört.

Der Bass muss ganz am Schluß bei deinem Händler ausprobiert werden. Da gibt es gigantische Unterschiede. Die Geometrie des Fahrzeugs spielt dabei eine Maßgebliche Rolle. Das muss vor Ort, ganz zum Schluß ausprobiert werden. Vorab ohne Versuch wirst du nicht das Optimum für deine Geld und deine restliche Anlage finden.

Jow, das wars dann.

Wenn du das hast, hast du wirklich eine kleine - sehr feine Anlage.

Grüße

Dann noch etwa 75 - 100 Euro für die Kabel / Zubehör / Einbaumaterial usw.Grüße

was kauf ich denn für 100€ an Einbaumaterialien bzw. Zubehör? würd mich mal interessieren!

MfG

Schlumpf11

HI

Lautsprecherkabel und Kabelschuhe / Stromkabel min 10 besser 16 mm2 + und - dazu passend Kabelschuhe / Einbauadapter / Cinchkabel (keine 5 Euro Strippe) / Sicherungshalter / Sicherung / Stomverteiler -

und wenn dann noch Geld da ist einen Cap. o.5F besser 1F.

Dann werden 100 Euro schon knapp.

An den Kabels sollte man wirklich nicht sparen. Ich mein bei 'ner 1000 Euro Anlage 20 Euro Kabel? Das ist ein Witz !!

Die Kette ist nur so stark wie das schwächste Glied.

Man sollte schon genug "Kleingeld" in die Kabel und das Zubehör stecken.

Alles andere ist .........

Grüße

@makai
Was sind 3-Wege Boxen?
Nur 2 LT's ??? Reicht das? Ich meine man brauch doch mindestens 2 Vorne und 2 Hinten , um einen Raumklang zu erreischen....oder nicht?

@all
Danke für die Tipps bis jetzt

@cougar
Ich verstehe deine Atowrt nicht hundert pro, weil ich noch rausfinden muss, was Koaxiallautsprecher sind (Lautsprecher mit nem Koaxialanschluss???) und was 2 bzw 3 -Wege Lautsprecher sind....

MfG

Hi!

Das ist schon richtig. meiner meinung nach braucht man schon vier lautsprecher, zwei vorne zwei hinten, für nen schönen räumlichen klang. das mit nur 3-wege boxen auf der Hutablage vergiss mal, wie alle immer so schön sagen: "du setzt dich ja auch nich mit dem rücken zur bühne ins konzert"
3-wege bedeutet: hochtöner(tweeter), ein TiefMitteltöner und ein tieftöner. da aber bei den meisten 3 wege boxen der tweeter dann nur 19mm kalotte(membran) und der "sogenannte" TMtöner 25mm kalotte hat und der "tieftöner" dan 16cm, ist ein 2-wege system mit nem anständigen 25mm tweeter und nem guten 16er immer besser. Weil so spielt der 16er als TMtöner und der Sub ist, wie solls auch anders sein, der tieftöner.
Koax LTs sind systeme in bei denen der tweeter mit dem TMtöner verbunden ist. also ein chassi für hoch- und mitteltöner. bei 2-wege kombos hat der tweeter ein eigenes chassi.
Hoffe ich konnte dir mit dem Kauderwelsch helfen


@ Schlumfl1
Das bessere ist der Feind des Guten

Mfg BoB

@ BoB
Danke für die Antwort ... hat mir viel geholfen
Ich hatte nähmlich ganz am anfang vor , mir ne Anlage zu holen, wo überall kleinere Tieftöner eingebaut sind , damit es überall im Auto vibriert (ich find das vibrieren von Subs so berauschend ;)). Da ich aber von nem Kumpel und von leuten hier im Forum erfahren ahbe, dass der Subwoofer ans sich eh ne sehr kurze Frequenz hat, dann kann man sowieso nicht orten von wo der Bass kommt und es wegen der Größe des Subs eh überall vibriert

Also komm für mich eigentlich nur ein 2-Wege System in Frage, weil ich mir nähmlich nen guten Sub von JL-Audio holen will. Von daher sind 2-Wege Optimal!

Das heisst also im Klartext, dass ich 2x2-Wege Boxen brauche,oder? 1x 2-Wege sys. hinten und 1 2-wege nach vorne , oder? Oder reicht es schon , wenn ich 1 sehr gutes 2-Wege System vorne habe und 1 etwas von der Qualität minderwertigeres System hinten habe, oder empfiehlt mir jemand nen anderes System für hinten?

Boah langsam peil ich die Car HiFi Materie Woohoo

MfG
P.S.: Ihr seid schon kewle leude heir im Forum

Das sind 3-Wege-LS. Ich finde, die eignen sich besser, aber es kommt ja darauf an, was Du draus machen willst und wie hoch der Anspruch liegt.


Je mehr Wege, umso feiner der Klang. Ich würde 2-Wege vorne, 3-Wege hinten nehmen.

echt? ist das so ... je mehr Wege , desto besserer Klang? Weil Cougar gesagt hat, dass mehr LTs mit mehr Wegen kleiner membranen haben....also für jede Tonart (hoch , tief...) kleiner LTs....

Weil bei mir kommts total auf Qualität an ! Wenns auch noch Qualität + ordentlich Dampf hat, dann ....woohooo was will man(n) mehr ?


MfG

Jede Membran hat eine bestimmte Frequenz, bei der sie am besten arbeitet. Bei einem 2-Wege-System ist das aufgeteilt in: Bass übernimmt mittel,tief und dann kommts drauf an was für LS man hat. Die andere Membran kann dann nur hoch übernehmen (besser, die höhen sind feiner), oder mittel,hoch (dann sind allgemein die Mitten kräftiger aber die höhen nicht so fein.

Bei 3-Wege-LS ist hoch,mittel,tief alles für sich aufgeteilt. (siehst du ja auf dem Bild oben).

Und jetzt kommts drauf an, ob du es kompliziert und ausgefallen haben möchtest, oder einfach.
Ausgefallen wäre es mit seperaten LS, die man auf die ganze Heckablage verteilt, mit Frequenzweichen und natürlich einen 10Mio Watt Amp.

Einfacher und auch absolut gut sind zB solch 3-Wege-LS (siehe oben), die sind frequenzmässig schon getrennt. Natürlich kannst du auch 2-Wege nehmen, muss man aber klanglich ausprobieren.
Ich habe 3-Wege von JBL mit Röhre und Amp dringehabt und hätte sie um nichts in der Welt hergegeben. Nur wegen zwangsläufigen Fahrzeugwechsel waren sie für mich unbrauchbar geworden. Sie haben nicht reingepasst.
Und die 30cm-Bassröhre wird noch verkauft.
Ich habe auch nen hohen Anspruch, was Klang angeht. Also ich empfehle dir diese Variante, aber natürlich ist das deine Entscheidung.

<<Wenns auch noch Qualität + ordentlich Dampf hat, dann..<<

so wars bei mir..

Also bei mediamarkt gibts jetzt die ovalen 3-wege LT von infinity reference 6953I
Das würd ich dir für hinten schon empfehlen.
Wenn du wert auf guten klang legst würd ich dir für nen gut gefüllten geldbeutel das hier empfehlen

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2417173234&category=38768

Aber wir wissen ja: alles Geschmackssache

MFG

die focal nätürlich für vorne!!

Hallo,

also ich rate von allen Coax oder Triax Systmen ab....die klingen nicht, sondern sind nur vom Einbau her sehr leicht zu verbauen.

Desweiteren halte ich Subröhren, ohne jmanden audf die Füße treten zu wollen für eine schlechte Lösung. Die Dinger grummeln und wissen nicht was präzise ist...liegt an der Bauart allgemein.

Um klanglich (und dann meine ich klanglich) etwas wirklich sauberes hinzukriegen, sollte man:

1. eine gute Headunit kaufen

2. ein klanglich gutes Frontsystem, Kult Audio (wer es sich leisten kann), Focal, Rainbow, Hertz

3. das ganze angetrieben von eine guten amp: genesis, dls helix, audison, brax, soundstrea, etc.

4. Wenn es das Geld auf einen Schlag noch erlaubt, einen Sub plus Endtufe: JL, Next, Focal, etc.

5. ein hecksystem, nur wenn man mitfahrer hat, dann irgendein koax...zu unterstützen, für den klang bringt es eigentlich nix, sondern kann auch sehtr störend sein.

grüße

@ makai:

Das 3-Wege Lautsprecher zwingend besser sein müssen ist im Auto genauso falsch wie im Home-Hifi Bereich!

Die 2-Wege Systeme kann man ja auch durch nen Subwoofer unterstützen, aber dadurch wären es ja auch wieder 3-Wege!

>>Die Dinger grummeln und wissen nicht was präzise ist...liegt an der Bauart allgemein<<

Deshalb kann man sie ja an die anderen LS anpassen, mittels Gain und Lowpass-Regler. Und hängt es nicht auch vom Fahrzeugtyp ab? Kombi, Stufenheck usw? Bei der JBL- Röhre hat es sogar eine Einbauanleitung dabei gehabt. ZB legt man sie quer in díe Mitte bekommt man Kick und Sub-Bass, liegt sie links oder rechts mit Bass-Loch vorne, bekommt man den satten tiefen Bass und mit Loch vorne den vollen Kick-Bass.
Aber natürlich isses am besten, man hört sich verschiedene Anlagen mal an, bei so viel Auswahl.

@Fuxster,

>>Das 3-Wege Lautsprecher zwingend besser sein müssen ist im Auto genauso falsch wie im Home-Hifi Bereich<<

Richtig, aber bei namhaften Herstellern is das normal der Fall, dass 3-Wege besser sind, weil auch besser untereinander abgestimmt.

>>Die 2-Wege Systeme kann man ja auch durch nen Subwoofer unterstützen, aber dadurch wären es ja auch wieder 3-Wege!<<

Im Grunde auch richtig, aber im Allgemeinen.
Habe den Bass aber mal nicht dazu gerechnet, da ich es von 3-Wege-LS gehabt habe und nicht von einem 3-Wege-komplett-System.

Und natürlich ist das Ganze dann eine Abstimmungssache.

Ganz klarer Vorteil des x-Wege Systems anstatt der LS ist, aufgrund der einzelnen zusammengestellten LS hat man insgesammt mehr Watt. Je nach LS natürlich.

nönö Makai, sooooooo nicht!

Das kann ich so nicht gelten lassen mit den 3-Wegen. Ist einfach nicht so!

Die 3-Wege Systeme von namhaften Herstellern wie Focal sind nur meistens schon so groß, da kannste schon fast auf nen Subwoofer verzichten...

>>Die 3-Wege Systeme von namhaften Herstellern wie Focal sind nur meistens schon so groß, da kannste schon fast auf nen Subwoofer verzichten...<<

Ja klar, nur das muss man eben abwiegen wie gross der eigentliche LS ist.
Bei einem 3-Wege-System mit 20-25cm Bass brauche ich natürlich keinen Sub mehr.
Nur würde ich bei den 16:9-Teilen noch einen reinbauen. Kommt auch drauf an was für Musik man hört.

Wenn schon Lautsprecher, dann bitte auch mit diesem Kabel !!!

--> http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3028686879&category=14980



Der Text dazu ist einfach spitze

MfG Infinity

"Diese Lautsprecherkabel spielt in praktisch jeder Anlage, einziger Nachteil, es braucht eine relativ lange Einspielzeit."


dickes LOL dazu

Hallo


>>echt? ist das so ... je mehr Wege , desto besserer Klang? Weil Cougar gesagt hat, dass mehr LTs mit mehr Wegen kleiner membranen haben....also für jede Tonart (hoch , tief...) kleiner LTs....<<

???????????????????????????????????????????????????????????

Sorry, aber das versteh ich nun wirklich nicht.

Ich glaub da hast du was falsch verstanden.

Lies meinen Text oben bitte nochmal.


Grüße

ich glaube LT heisst Lautsprecher und er meint damit X-Wege-Systeme, dass es besser sei für jeden Weg einen eigenen LS zu haben.

Ich weiß gar nicht, wie ich beginnen soll...?...

Also, Perfektion im Fall eines Lautsprechers wäre eine Punktquelle, also ein Lautsprecher, der es vermag, alle Frequenzen mit der selben Lautstärke darzustellen. Da dies für die Bauart eines Lausprechers physisch unmöglich ist, jedenfalls bis jetzt, lies man sich ein Mehr-Wege-system einfallen, wo jedem Lautsprecher ein Frequenzbereich von der Weiche zugeteilt wird, den er am besten zu bedienen weiß. HIerbei treten durch unpräzise Unterteilung Lücken sowie Überschneidungen auf, die iin der besagten Perfektion zu vermeiden sind. Daher sind billige 3Wege Systeme schlechter als gut ausgewogene 2Wege systeme. Nun kann man die Lautsprecher nebeneinander anordnen, aber das geht wie oben beschrieben an der Perfektion vorbei, denn dann haben wir keine Punktquelle mehr. Also lies man sich als eine mehr oder weniger gute Lösung das Kooxial und das trixial system einfallen, welche in einer Näherung die Punktquelle simulieren. in guter Abstimmung, was den Raum betrifft, tut es auch ein getrenntes Mehrwegesystem.
Der "Bass" aus dem Kofferraum ist eigentlich doch ortbar , da unser gehirn sich an allen physikalischen Gegebenheiten im Auto und an den Auswirkungen eines Subwoofers im Kofferraum zu orientieren weiß.
Folglich schlage ich vor, vorne (im Auto) eine relativ große Membranfläche zu wählen, welche durch den Einbau beschränkt wird. Hinten reicht ein unterstützendes system, welches den Raumklang verbessert (Heckablage, sollte aber nicht den Bassbereich füllen, da die Heckablage dafür ein denkbar schlechter Platz ist). Nun noch einen Subwoofer, der sich um den Bass/Tiefbass kümmert. Endstufen sind wichtig, da sie zum einen aktive regelbare Einstellungen ermöglichen und die Lautsprecherleistung ausnutzen. Nun trennt man die vorderen Lautsprecher im möglichst tiefsten bereich ab, um Belastungsschäden und Klangstörungen zu vermeiden und ein optimum zu erreichen. Das selbe vollzieht man mit den hinteren Lautsprechern und bringt diese beiden systeme auf ein Maximum an Lautstärke, die man zuvor mit dem "Radio" und den Endstufen ermittelt. den Subwoofer trennt man je nach Frequenzkurve dort ab(gemeint ist HI/Low pass), wo er im annehmbaren Maße noch wirken kann. überschneidungen im tiefen bereich, sobald der klang sauber bleibt, sin d nicht allzu verwerflich, denn manchmal ist etwas mehr bass erwünscht, den man durch konstruktive Interferenz (Verstärkung im jeweiligen Frequenzbereich), erhält.
Fertig ist die Anlage...
Ich habe vorne ein 16er CAP System für c.a. 100 Euro, betrieben mit einer 80 Watt RMS 2-Kanal endstufe (gebraucht bei Ebay für 50 Euro, hinten ein 6*9 JBL trixial system (117 Euro)mit vergleichbarer endstufe für den rear sound, einen 20 cm Sub im geschlossenen Gehaüse für bessere Dynamik im Kick-bass bereich mit Endstufe (c.a. 80 Euro mit endstufe), einen 20 Bandbass für den Tiefbassbereich und zur Bassverstärkung mit einer Endstufe (c.a. 100 Euro), zwei Basspumps an der Rückbank für das wriklich harte Erlebnis mit einer Endstufe (c.a. 75 EUro), einen Panasonic MP3 PLayer DFX972N für damals (400 Euro).
Wie man also sieht, habe ich 5 Endstufen im auto, eine Menge Kabelsalat und gefüllte KAbelführungen und Störgeräusche sind für mich kein Fremdwort (jajajaj die Faulheit ist der schlimmste Feind der Hi-end Anlage), da man auto nun mehr oder weniger eine Spule darstellt, trotzdem verdammt laut, druckvoll und sauber.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Forschungen haben ergeben, dass die berauschende Wirkung von Bass daher zeugt, dass Gehirnfunktionen kurzzeitig aussetzen, also ähnlich wie Alkohol oder andere Drogen, was dann sehr euphorisch macht.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

jaja die faulheit lol...ansonsten gebe ich dir absolut recht, obwohl ich glaube, dass man nicht unbedingt diese ganzen bässe benötigt, außer man ist ein bassfreak...scheinst du zu sein ;-)

grüße

Nein, kein Bassfreak, höre alles von Rock über Punk bis zum Speedmetal. Gerade im Tiefbass Bereich ist ein Bandpass gehäuse unabkömmlich. In meinem Auto könnte man ein Gewitter abspielen und es würde einem vom Gefühl her schon recht original vorkommen.

Na toll....und wenn du dann mal was nicht Kickbass-artiges hast verdirbt dir der blöde Brumbass vom Bandpass-Gehäuse den Sound.

Und ich bin übrigens immer noch der Meinung das ein Rear-System nicht schlechter sein darf als das Frontsystem, sonst kann ich es besser gleich lassen.

Und von diesen Basspumpers halte ich auch gar nichts...

aber gut, jedem das seine!

Just my 2 Cents...

peewwwww schon so viele Antworten
Naja du Debatier-battles sind immer gut, weil man da viele Meinungen lesen kann und sich selebr eine dann bilden kann, wenn man die hälfte versteht, die da gesprochen wird

@ cougar

lol .... da war es wohl shcon spät , als ich den Text geschrieben habe...sry... Mit LT meine ich natürlich LS=Lautsprecher! Und makai hat recht! Er hat mich verstanden

@makai
Woohoo einer der mich versteht

@BoB
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2417173234&category=38768

Ist das NUR ein LS??????? Das heisst , ich müsste mir 2 davon für vorne kaufen !?! Woohoo....ich glaube mein 800,- Budget reicht wohl doch net mehr wie ich dachte *sparspar*

MfG
P.S.: habe mich bis jetzt schon so entschieden:
Headunit : Alpine (kennt trotzdem jemand nen Radio mit gleicher Qualität wie das Alpine, aber mit MP3 Funktion?)

Sub: JL-Audio!
Kabel: Auf jedenfall das beste (Gold,oder?)
Front: 2 -Wege....sehr gute am besten!

Hinten bin ich mir noch unsicher!

Ergänzung:

Frontsystem: Focal
Kabel: egal, hauptsache 2,5 mm² Durchschnitt, das muss nicht so teuer sein!

>>Woohoo einer der mich versteht<<

bin gebürtiger Deutscher..

Hallo,

welches Alpine soll es denn werden?

Wird das vorne jetzt ein Combosystem oder ein Coax, ich würde ein Combo beforzugen, außer Du willst in den DB-Drag Bereich?

Ich bin immer nioch dafür und kenne auch genug Pros, die das auch so sehen, lass hinten erstmmal weg und steck das Geld in die anderen Komponenten (hinten kannst Du immernoch nachrüsten, wenn Du das unbedingt willst).

@Fuxster: Es gibt auch noch sehr gute und sogar bessere System als Focal, wobei die schon wirklich gut sind.

@Supra: der Sub ist absolute klasse, was für ein Gehäuse willst Du denn nehmen und welchen JL?

@ makai
Ich zwar nicht , aber trotzdem nochmal ein woohoo von mir

@ banshee
gute Idee....bzw... das stand ja vorher shcon mal irgendwo ...hinten erstmal lassen udn lieber Headunit, Front, und sub kaufen
Ach ja noch ne Endstufe
Welche Alpine: hab den nahmen veregssen , kostet aber glaub ich 250,-€ ca....Fuxter hat die mir empfohlen
Wegen Sub: net sicher... ich denke mal alle sind gleich bei JL halt immer etwas lauter und besser Anshclüüse, oder?

Wegen koax und dingsbums: Keine Ahnung was du damit meinst sry ...erklär mir bitte

MfG

Also antworte da mal auf die letzte frage,

das bild das sich oben befindet ist ein triax system, also peaktisch drei in einem, tieftöner, mitteltöner und hochtöner....sind jeweils diese kleinen plastikdinger die da drauf sind.

da hast du alles in einem und brauchst nur einen einbauplatz pro zur um alle frq abzudecken, das ist aber auch der einzige vorteil.

beim combo sys hast du einen mitteltöner und seperat einen hochtöner...klingen eigentlch immer besser....

grüße

Ich hab ja nicht gesagt das Focal das beste sein muss....aber ich finde die halt am besten!

Oder ich sags mal so: Ich habe noch nix besseres gehört.

Was sind denn so deine Favoriten?

Hallo,

@fuxster: Favoriten zu benennen ist relativ schwer, denn das kommt relativ entscheidend auf den Geldbeutel und die Musikrichtung an.

Ein definitiver Favorit sind die Kult K4 (Paar=190,--) als Mittel-Tiefton und dazu einen K6 (Paar=125,--) Hochtöner. Sehr schönes Frontsystem.

Das meinige ist auch ganz nett, 16er Tieftöner, 10er Mitteltonbereich, und 25mm Hochtöner, der ganze Spass hat mich 1996 ca. 1300,-- DM gekostet.

Dann natürlich das Focal W 165 (hab das mal irgendwann gesehen für so um die 700,--, weiß aber nicht wo das jetzt liegt)

Oder das Focal 165 K (für ca. 400,--)

In niedrigeren Preisregionen gibt es natürlich auch wirklich gut klingende System, z.b. Helix Blue, Canton CS, Hertz etc..., muß man halt Probehören.

Aber auf jedefall ein Kombosystem, also Mitteltieftonlautsprecher und einen externen Hochtöner, demnach keine Coaxe, wo alles in einem ist.

Grüße