Mal was ausergewöhnliches für die Experten, Lautsprecher für Corvette gesucht

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himo
Neuling

#1 erstellt: 09. Jan 2006, 12:34

Hallo erst einmal,

ein tolles Forum habt ihr hier.
Nun zu meinem Anliegen, ich fahre im Sommer eine Corvette C3, das Fahrzeug ist Bj. 82 und im absoluten Original Zustand.
Leider kann in diesem Zustand von Hifi Genuss keine Rede sein, normalerweise höre ich ja auch viel lieber das V8 Geräusch, aber hier und da muss schon mal Musik her.

Da die Optik nicht gestört werden soll, bleibt das Original Radio an seinem Platz.
Dafür plane ich folgendes:
Im Heck gibt es ein kleines Ablagefach, dort hinein kommt ein Hifonics Warrior Eagle (4x50W) (alles was größer ist passt nicht).
An diesem wird per Klinkenstecker der iPod angeschlossen.
Also ist das Thema "Headunit"

und Amp schon mal erledigt, jetzt fehlen noch die Speaker, und da komme ich zu dem eigentlichen Problem.
Vorne 4x6, hinten 6x9 und das ohne etwas zu sägen, schneiden o.ä.
Hinten ist genügen Platz für alle Sorten, vorne darf das System maximal 50mm tief sein.

Macht es Sinn vorne ein 4x6 einzubauen, oder soll ich auf 10cm adaptieren?
(13 passt auf gar keinen Fall)
Leider scheint es keine Tests über 4x6 Speaker zu geben, im Moment würde ich zu folgendem tendieren:

Front:
Infinity Reference 6412cf (passt optimal)
Heck:
Infinity KAPPA 693.7i

Beide Systeme haben einen ordentlichen Wirkungsgrad und dürften auch an der etwas schwachen Hifonics genügend Schalldruck erzeugen (Das Hecksystem schon durch seine 2 Ohm Impedanz)

Ich weiss auch das dann die Musik nicht von vorne kommen wird, aber damit muss ich wohl leben.

Oder hat hier jemand ein komplett anderes LS Konzept?

Grüsse

himo

[Beitrag von himo am 09. Jan 2006, 12:34 bearbeitet]

Billy79
Stammgast

#2 erstellt: 09. Jan 2006, 12:56

mich würden mal die einbau plätze intressieren.. kannst du bilder machen ???

himo
Neuling

#3 erstellt: 09. Jan 2006, 13:01

Du meinst sicher ohne Abdeckung, also die Einbau Öffnungen?
von den Front Speakern zzT. nein,
die sitzen oben auf dem Armaturenbrett und Strahlen an die Winschutzscheibe.
Im Moment steht die Vette in der Garage, und mir ist zu kalt um daran zu schrauben. Um die Frontabdeckungen abzumachen müsste ich dieses aber tun, da mein Vorbesitzer hier einen Überzug drücber gemacht hat, der dann im Frühjahr auch entfernt werden soll.

Billy79
Stammgast

#4 erstellt: 09. Jan 2006, 22:03

also sitzen die LS unter der verkleidung ..
evtl kannst du ja holz adapter zurecht schneiden und irgendwie anpassen, damit grössere boxen passen ...
wenigstens 13er.... für vorne.....

himo
Neuling

#5 erstellt: 09. Jan 2006, 22:14

Ist mit den 4x6 also nix zu gewinnen, ich habs befürchtet.
Ich werde mal die Abdeckung runtermachen und schauen was dort reinpasst.
Laut einhelliger Meinunf diverser Experten aber eohl nur 4x6 oder halt ein 10er, was ja auch kaum besser wird.

Danke schon mal für den Input.

Billy79
Stammgast

#6 erstellt: 09. Jan 2006, 22:17

also wenn schon dann lieber 10er , da hast du viel mehr möglich keiten, 4x6er sind doch recht weniger im angebot als 10er ...

zur not eben gute 10er nehmen...

PS: ich hätte ne feine bass lösung für dich falls du intresse hast .. hab 2 6x9er subwoofer samt verstärker, kaum gelaufen, falls intresse meld dich per PM..

gruss

himo
Neuling

#7 erstellt: 09. Jan 2006, 23:29

Nehmen wir an ich würde vorne 10er Einbauen,
und hinten 6x9 Woofer würde da nicht eine Lücke bleiben?
Was würdest Du (Ihr) für ein 10er System empfehlen?
Mein Problem ist das ich definitiv keinen Platz für eine weitere Endstufe habe.

Ich muss also mit der Eagle leben.

[Beitrag von himo am 09. Jan 2006, 23:30 bearbeitet]

Billy79
Stammgast

#8 erstellt: 09. Jan 2006, 23:56

also mein tip lass dich über gute 10er beraten die du dann gebrückt auf der eagle betreibst....

die endstufe der subs ist deren eigene, das heisst es ist nix wild zusammengestelltes.. und die stufe ist klein hier ein bild der stufe

(BxHxT): 195x30x155mm

du schliesst die rear boxenkabel des radios an die stufe und fertig...

[Beitrag von Billy79 am 10. Jan 2006, 00:01 bearbeitet]

soundiman
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 10. Jan 2006, 00:11

die einzigsten 10er,die ich dafür geeignet halte sind die sehr robusten heimchassis w100s4 von visaton(

www.visaton.de ),welche einen hub von 13mm realisieren können.die 18er habe ich verbaut.das ist wohnzimmersound...
der hauptnachteil,den aber auch andere tmt in der größe mehr oder weniger haben,es ist ein kleines volumen von ca. 2-3l zu realisieren.
eventuell kann man auch über einen kleinen breitbänder nachdenken.da gibt es auch schöne sachen.

jakubster
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 10. Jan 2006, 09:00

was ist das denn fuer eine endstufe, die nicht an die batterie und an die karosserie muss?

soundiman
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 10. Jan 2006, 10:19

von focal gibt es auch als fertiglösung kleine audiophile 10er koaxe(heißen 100-cv).
preis ca. 240euro-paar.

himo
Neuling

#12 erstellt: 10. Jan 2006, 11:02

Prima,
hier entwickelst sich ja doch noch eine kleine Diskussion.
Hier im Forum werden als 10er System des öfteren die Powerbass ES4X empfohlen.
Leider ist die Firma Powerbass extrem geizig wenn es um Daten für Ihre Systeme gibt, also Abmessungen, Wirkungsgrad, Frequenzgang usw.

Die Focal habe ich gefunden, die gibt es schon ab 99 Euro im Netz (hirsch&ille).

Jetzt klärt mich aber mal auf was an den ovalen Speakern so schlecht ist,
es gibt weniger Auswahl, o.k. aber was spricht sonst noch gegen die Teile?

Ich glaube ich muss zu dem Wagen noch ein wenig was erklären,
das Fahrzeug ist ein 23 Jahre alter Sportwagen.
Es ist im Innenraum laut, es hat Windgeräusche, Motorgeräusche und klappern/knarzen tut auch das ein oder andere.
Mir ist also schon bewusst das ich niemals ein "audiophiles Klangerlebniss" in dem Fahrzeug erzeugen werde.
Alleine auch schon durch den schlechten Einbauort der Lautsprecher.
Ich will halt auch auf gar keinen Fall etwas Umbauen an dem Fahrzeug, es hat jetzt schon einen Sammlerwert, und der wird nur noch steigen wenn alles original ist.

Deswegen würde mich schon mal interessieren was gegen die ovalen Lautsprecher z.B. von Infinity spricht (diese nur als Beispiel, weil sie halt optimal passen würden).

Danke

Grüsse

himo

[Beitrag von himo am 11. Jan 2006, 00:15 bearbeitet]

Billy79
Stammgast

#13 erstellt: 10. Jan 2006, 13:22

die stufe braucht schon strom und masse und auch remote...

das kann man aber alles von den strom kabeln des radios nehmen, man muss nicht seperat ein strom kabel von der bat. legen...
die strom/masse kabel sind wie boxenkabel in doppelter ausführung und sind auch abgesichert, mit jeweils 10 oder 15A pro kabel....
der einbau ist einfach easy...

eigentlich spricht nix gegen die ovalen, wenn du nunmal kein platz da hast, dacht wenn schon oval dan lieber gleich subwoofer die diesen maßen entsprechen, als irgendwelche 3-wege...
das hört sich nicht gut an...

mir guten 10ern vorne und 2 6x9er subs hinten sollte es doch genügen, den bass kommt schon reichlich auf, ne art kickbass sag ich mal, die ovalen machen aber kein tiefbass
<40Hz....

und wenn du schon alles orginal lassen möchtest was ich bei dem wagen verstehe ist das die optimale lösung...

10er vorne die mosik machen, und hinten die subs

das sollte doch reichen...

hast du keine bilder wo man mal die LS plätze sieht???

hier gibt es einige die dir evtl tips geben würden bez. einbau etc.....

soundiman
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 10. Jan 2006, 13:35

hallo

im kappa dreiwegesystem wird der frequenzgang mit primitivsten mitteln auf drei ls aufgeteilt ohne das es einen praktischen nutzen bringt.vor allem nicht in dem genannten einbauort.
für den hochfrequenten teil reicht theoretisch eine kalotte aus.

das reference-system ist gar nicht so verkehrt.nur traue ich diesem system im hochton keine qualitäten zu.

übrigens gibt es da noch eine sache ,die ich aus technischer sicht sehr interessant finde.die morel integra ovation 4.gibts z.b. bei intertechnik.

die powerbass-ls sind glaube mehr was für einsteiger.

wirkungsgrad und schalldruck:
vereinfacht kann man sagen,daß ein ht ca.93db hat und ein tt 86db.und ein ls der bei 150hz einsteigt,dann eben auch auf z.b.91db kommt. aber eben nicht im tiefton!
jeder 16er tt wird im tiefton bei einer frequenz von 60hz einen ähnlichen schalldruck aufweisen.
wenn da für ein system also z.b.91db angegeben werden,dient das der irreführung.aber stimmen tut das schon.

die verschiedenen ls mal zu hören dürfte sich als sehr schwierig gestalten.meinungen wird es auch kaum geben.
fazit:vieleicht doch den ls von infinity kaufen,der am besten passt,ggf.den kondensator austauschen ,um den klang des ht zu verbessern. oder einen zweiten besseren ht unterbringen.
untereinander werden sich diese miniaturlautsprecher sowieso fast nur im hochton unterscheiden.

mfg

Billy79
Stammgast

#15 erstellt: 10. Jan 2006, 14:08

also die ref 3-wege hat ein kumpel von mir auf der ablage und da ist der hochton schon gut... also klingt schon in ordnung nur der bass fehlt...
ich meine musik wird doch aus den 10ern schon kommen oder etwa nicht... wenn von hinten dann noch bass kommt...kann man sowieso nicht orten sollte das doch genügen für dieses fahrzeug... ich würde sagen anständige 6x9er verbauen die wenigstens etwas bass machen... und musik von den 10ern...

wenn es mal bilder gibt kann man vielleicht lösungen für 13er finden...
kann man evtl. kleine geschl. kstchen machen und irgendwie in den fussraum packen..?
die man wieder rückrüsten könnte..???

zeig doch mal paar bilder.. ich denke da vorne im fussraum sollte doch platz sein bei dem ami.. wie z.B bei zahlreichen BMW´s (E30)...

zuckerbaecker
Inventar

#16 erstellt: 10. Jan 2006, 14:15

Aber Hallo - ein Gleichgesinnter hier

Also wenn es um ovale Lautsprecher geht , würde ich mich bei DLS umschauen .

http://www.dlsmobil.de/sites/home.html

Bei Interesse hätte ich noch ein 2-Wege 6x9" aus der Reference Line , aus meinem Voyager, hier liegen .

Infinity lebt noch von seinem Namen , den sich die Firma in den 70er und 80er Jahren im HomeHifi geschaffen hat .
Vor allem die Hochtöner gefallen mir nicht .

In die Einbauplätze auf dem Armaturenbrett würde ich aber Breitbänder verbauen .
Und zwar aus dem Grund , da sie im Hochton nicht so präsent sind .
Denn durch das direkte ausrichten auf die Frontscheibe wirst Du auf jeden Fall unangenehme Reflektionen bekommen , die besonders im Hochtonbereich (aber auch im Stimmbereich um 2-3 KHz ) sehr unangenehm werden können .
zB den hier

http://www.exactaudio.de/html/high_end/komp_mg10.php

Oder was günstigeres aus dem Bereich :

http://www.monacor.d...id=4915&spr=DE&typ=u

Mit denen hier wurden auch schon gute Erfahrungen gemacht :

http://www.spectruma...mnesaudioBB3.01.html

Oder zB Fostex oder Vifa .

Altenativ der bessere Weg , wäre natürlich ein 2-Wege Kompo System , bei dem dann der Höchtöner in ein extra Gehäuse vor der A-Säule auf den Fahrer gerichtet arbeitet .
Bei Interesse kann ich Dir dazu noch Bilder aus meinem VW Käfer liefern .

Eine weitere Alternative wären sogenannte Kickpannels , die aus GFK gebaut werden und den TMT und HT aufnehmen .
Das sieht so aus :

http://www.qlogicws.de/
Könnte man immer wieder Rückstandsfrei ausbauen .

Könnte ich mir in der Corvette auch sehr gut vorstellen - wird auch im Ami-Land in Oldtimern sehr gerne verbaut .

Bin ja gerade auch an einem ähnlichen Projekt :

http://www.riviera.79.ms/

himo
Neuling

#17 erstellt: 10. Jan 2006, 14:33

Also ich wander jetzt gleich mal in die Garage und schneide die Abdeckung auf

Aber zum Thema Boxen im Fussraum kann ich sagen das so eine Corvette zwar eine laaaaaaange Motorhaube hat, es im Innenraum aber eher eng zu geht.
Ich muss bei Schuhgröße 46 schon aufpassen das ich nicht Gas+Bremse gleichzeitig trete.
Böse Zungen behaupten ich steige nicht in die Corvette, ich ziehe sie an

was aber auch mit meiner Körpergröße von 1,90 zu tun hat

Was sind bei Infinity eigentlich die besseren Systeme, Kappa oder Reference?

Ich bringe im laufe des tages (hoffentlich) Bilder, damit ihr euch ein Bild machen könnt.
Zum Thema Platz noch eines, ich wollte ein modernes Radio irgendwo unsichtbar verbauen, aber es gab nirgends in diesem Auto auch nur einen Platz wo das hingepasst hätte.

Grüsse

himo

P.S. Schönder Buick

zuckerbaecker
Inventar

#18 erstellt: 10. Jan 2006, 14:39

Vergiss doch bitte Infinity .......

Billy79
Stammgast

#19 erstellt: 10. Jan 2006, 14:46

im grunde sind die kappas die höher gestufte serie....

was ist eigentlich mit dem kofferraum, passt da kein sub hin..????

vorne dann versuchen irgenein kleines gutes 2-wege und das passt schon....

soundiman
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 10. Jan 2006, 15:14

hallo

denke,du machst nicht viel verkehrt,wenn du das ref.6412cf kaufst.gibt es gerade bei ebay (a.4603119848).
es ist günstig und passt.
ggf. den kondensator,welcher den ht abtrennt gegen einen besseren austauschen oder einen anderen ht verbauen.
im bass werden sich die ganzen ls sowieso nichts nehmen!

mfg

himo
Neuling

#21 erstellt: 10. Jan 2006, 15:42

Billy79 schrieb:

im grunde sind die kappas die höher gestufte serie....

was ist eigentlich mit dem kofferraum, passt da kein sub hin..????

vorne dann versuchen irgenein kleines gutes 2-wege und das passt schon....

Da passt nicht wirklich ein Sub hin, der sogenannte Kofferraum ist direkt hinter den Sitzen, und dort werden im Sommer dann auch die Glasdächer verzurrt um "oben ohne" zu fahren.
Ich war jetzt gerade mal in der Garage, und werde alle weiteren Aktivitäten erst einmal vertagen.
Ich kann jetzt nicht noch eine Baustelle aufmachen neben der Fensterheber Mimik, und diversen anderen Kleinigkeiten die ich auseinander geschraubt habe.
Ich bedanke mich schon einmal für den Input

, und werde dann im Frühjahr/Sommer den Thread wieder heraus kramen.
Ich habe gerade versucht das Armaturenbrett zu öffnen, aber der Kunstsoff ist so kalt und spröde das ich Angst habe etwas zu zerbrechen. (man muss schon ordentlich biegen, und der Kram ist ja auch schon etwas älter)
Mal davon abgesehen das ich jetzt schon bedenken habe den Rest wieder zusammen zu bekommen.
Also eines nach dem anderen.

Ich bin nicht unbedingt gepolt auf Infinity, aber es passt halt genau so hinein ohne viel umzubauen, deswegen lande ich immer wieder bei den Infinitys.

Grüsse

himo

zuckerbaecker
Inventar

#22 erstellt: 10. Jan 2006, 16:04

Die Lautsprechergrösse ist genormt , daher passt das von jedem Hersteller .

himo
Neuling

#23 erstellt: 10. Jan 2006, 18:23

zuckerbaecker schrieb:

Die Lautsprechergrösse ist genormt , daher passt das von jedem Hersteller .

Jain

die Tiefe ist nicht genormt, und auch wie weit er der Speaker nach oben baut ist nicht genormt, is ist nicht mal genormt wie groß die Einbauhalterung um die Sicke ist.

Wie auch immer ich kann im Moment leider nicht weitermachen, was mich sehr frustiert.

Ich habe einen ganzen Sack Teile bestellt, und muss wohl so lange warten.
Dann wird erst einmal die Tür von innen gemacht (Fensterheber, Türschloss usw.) wenn das dann fertig ist kommt die Hifi Anlage dran.

Grüsse

Timo