Weg von Canton?

Canton ist meiner meinung damals als das RS6 rauskam total in den Himmel gelogen worden. IMHO sind die systeme klanglich echt nervig und man häte echt besseres zu dem preis bekommen



Mfg Chris

sooooo schlecht sind die cantons auch nicht.

schonmal überlegt, dass dein "Effekt" bei den tieftönen vom antrieb (radio) kommen könnte
die kicks sind eigentlich richtig gut. über den HT kann man natürlich streiten.
versuch erstmal nen 2x50 watt rms amp aufzutreiben und schau dann nochmal weiter

Achja: das Radio hat 4X52 Watt!

Snickers2005 schrieb:

Achja: das Radio hat 4X52 Watt! :D

na genau

ne, ernsthaft..... mach mal ne 2x50 watt RMS stufe dran.

Moin!

Hatte die Dinger am Beta-Radio 2X10 Watt, am Blaupunkt Queens Mp56 4X50 Watt und jetzt an meine Sony MEX-BT 500 mit 4X52 Watt!

Mhhh!

Sagt mir doch mal bitte ne echt super günstige Endstufe wo ich das Frontsys und auch noch nen Woofer dran betreiben kann!

Wieso sollt eigentlich ne Endstufe besser sein dann? Weil diese 4 Ohm stabil ist?

thx

das sind MAX-werte. ein normales autoradio hat etwa 4x16 watt RMS. alles andere is uninteressant und keine brauchbare angabe zum vergleich. die cantons vertragen weit mehr.

du brauchst eher so 50 watt RMS pro kanal. besser vielleicht 70 in der art um sie gut zu betreiben.

günstigster einstieg sollte etwa eine carpower HPB 604 sein. kriegste unter 100 euro. aber für weniger kriegste neu nix brauchbares. nach oben is natürlich alles offen

aber am radio verschenkst du etwa 90% (ungelogen) an potential.

Türe dämmen ?!?
Das bringt einiges...
Und richtig einstellen. Aber mit nem Verstärker...

Sind die Aufnahmen vorne Verstärkt? Sonst wird dir da jedes System dröhnen.
PS: Der schrille Hochton liegt an den Weichen, eigentlich sind die Hochtöner von Canton ziemlich gut.

Ich weis ja nicht ich hab eigentlich fast alle systeme von Canton schonmal gehört bis auf die neuen Serien und ich fand die Systeme echt Super und am HT hat sich ja nicht viel geändert!

Ich glaub die Einbauplätze passen nicht so ganz!

Und das das Canton am Radio keinen Druck macht ist ja wohl klar

Hi,
habe das Canton selber und ich muss einfach mal was dazu ablassen... So schlimm wie viele tun ist es allemal nicht!
Was erwartet man wenn man ein FS für 100€ kauft? Referenzklang?? nun gut... zurück zur Sache.
Das Canton ist kein einfaches System, wenn man jedoch die Grundlagen beherrscht kann man mit dem FS einen sehr weit kommen! Wie die vorredner schon gesagt haben brauchst du keine Wunder erwarten wenn du das FS an die Endstufen der HU hängst. Ebenfalls sollte bekanntlicher Weise die Abstimmung mit einem EQ durch Absenkung nicht durch Anhebung der Frequenzen erfolgen.
Wie hast du die TMT`S verbaut?
Wie hast du die Position der HT`s gewählt?

also brauche ich 4 Kanäle und wieviel Watt?`

Ich denke auch das das System mit nem Verstärker ganz gut läuft.
Wichtig ist halt die Türen zu dämmen und den Mitteltöner fest und dicht ein zu bauen.Sonst wird das NIX!!!
Aber dann wird es bestimmt um einiges besser!!!

Aber sind 2X75 Watt nicht 25 zu viel für die Canton? die können doch nur 2X50 ab????

Das passt schon. Fahre zur Zeit das selbe cantonsystem mit ner Audison Srx2s an. Wenn du alles richtig und vorsichtig einstellst, dann passt die Sache. Lieber mehr Leistung an dem Verstärker haben.

Solltest auch nicht so laut hören sodass es schon anfängt zu dröhnen usw. Das nennt man Clipping und das mögen lautsprecher GARNICHT

Clipping passiert doch nur wenn der Verstärker zu "wenig" Power hat oder?


mfg snickers

Snickers2005 schrieb:

Clipping passiert doch nur wenn der Verstärker zu "wenig" Power hat oder? mfg snickers

das is wohl wahr. und genau DANN sollte man leiser drehen, weil die boxen sonst den geist aufgeben.
Hat man mehr power zur verfügung, läuft der verstärker erst bei lauterer musik im grenzbereich und du kannst daher auch lauter drehen ohne merkliche störgeräusche.

Wo packe ich die Endstufe denn dann hin? bei einem Frontsystem wäre es wohl etwas blöd wenn ich diese im Kofferraum unterbringen würde oder?`

ciao

Achso und: Könnte für 50 Euro die von nem Bekannten bekommen:

http://www.sony.de/v...egory=ICA+Amplifiers

Die wäre doch genau richtig für mein Frontsys oder?

ne ne. kriegst hier im forum was besseres für 50 euro, locker

frag einfach mal im suche forum nach!

Wenn Du denkst an Deinen Canton QS 2.16 kommt nichts raus, würde ich mal sorgfältigst die türen dämmen, 2,5mm² Kupfer-Zwillingslitze als LAutsprecherkabel verwenden, eine feine warmklingende Endstufe mit 40-100 Watt RMS (siehe Tips) nutzen und die Tiefmitteltöner luftdicht einbauen.

Ideal finde ich eine Eton EC 500.4 deren Kanäle 3 und 4 sind stärker ausgelegt so das man einen potenten Subwoofer an ihr betreiben kann.

Preisleistungmäßig ist auch die Phase Evolution RS 4 eine gute Wahl.

Ich wil meine canton qs 2.160 vollaktiv betreiben welche Trennfrequenz muste ich einstellen.
amp ist eine hifonics xi olympus
http://ampguts.realm...mpus_XI/outside2.jpg
die Ht by 4000 hz und die woofer von 4000 hz bis ?
ist das so richtig
Marcel

jo. 4khz sollte in etwa passen.

mitm hochton nicht sooo viel tiefer gehen. aber mit dem tiefpass kannst bisschen spielen... vielleicht klingts ja für dich besser.

Was ist denn an der Sony Endstufe so schlecht?

bzw. warum sind andere besser?

Sie passt auf jeden Fall zu meinem Radio

bye

Du kriegst einfach etwas klanglich besseres für 50-60 Euro gebraucht!

Kennst du die Sony?

Ne 4 Kanal für 50€ finde ich ok und da wirds nicht so viele Alternativen geben, wenn es recht kurzristig sein soll.

Ja also bei ihm hat sie sich immer gut angehört

Hab halt nur keine Ahnung von Endstufen und dachte ich frage mal nach!

Nein, ich kenn diese Sony nicht aber. Grundsätzlich wird die natürlich okay sein, auch für 50 Euro aber auf Ebay gehen oft für ähnliches geld Stufen weg, die ich deutlich höher einschätze als die Sony!

Beispiel:

http://cgi.ebay.de/M...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Ich finde die (älteren) Sonys gar nicht so verkehrt (hatte mal eine von ca. 98).
Die waren damals allerdings auch nocht tuerer, hatte glaube ich ne UVP von 300€

Für wieviel gegen dieMacroms so weg? Unter 50€?
Er kann sie ja mal beobachten?!

Ich denke die Sony wäre kein Fehlgriff für den Preis.
Klar kann man mit etwas Geschick evtl. etwas höherwertigeres bekommen.

@Threatsteller: Mußt halt wissen ob dir der Aufwand Ebay und Foren zu durchforsten das Wert ist und du dann auch noch erkennst was ein "bewährter Klassiker" ist.

Ehrlich gesagt glaube ich auch nicht, dass Sonys für 300 Euro schlechter sind als Hifonics, Helix, Rockford Fosgates für 300 Euro!

mh.. ich denke ich werde mir die Sony kaufen, die hat auch noch 20 Monate Garantie!

Meint ihr dann hab ich kein Clipping mehr an meinen Cantons?

Hier habe ich einen Link zu Signat Endstufenauktionen der bewährten ROC-Serie:
http://www.asearch.d...tby=&resultsperside=
ROC 1 als 4-Kanal mit 50 oder 60 (Mark II) Watt RMS je Kanal
ROC 2 als 2-Kanal mit 2x 60 Watt je Kanal
ROC 3 als 4-Kanal mit 4x40 Watt je Kanal

Du hast immer noch nicht die Frage beantwortet, ob Du Deinen Türen gedämmt hast.

Ich würde Dir zu den genannten Macrom oder Signat raten, da bekommst Du was vernünftiges für´s Geld. Bei Sony ist das IMHO nicht der Fall.

dawn schrieb:

Du hast immer noch nicht die Frage beantwortet, ob Du Deinen Türen gedämmt hast. Ich würde Dir zu den genannten Macrom oder Signat raten, da bekommst Du was vernünftiges für´s Geld. Bei Sony ist das IMHO nicht der Fall.

Grober Einspruch! Es gibt Sonys die ihr Geld wert sind. Genau 3 Stück. Pauschalisiert doch nicht immer soooo stark.

Welche denn?

Meine

ups sind sogar 4 schande auf mein haupt.....
XM2000R <---meine
XES-M1
XES-M3
XES-M50

weiter gefasst sogar 5
XM-C6000


aber alle selten und teuer

Du meinst also, Sony hat irgendwann vor Jahren ausnahmsweise in Einzelfällen auch schon mal was vernünftiges zustande gebracht, und diese Endstufen sind heute kaum mehr zu bekommen und auch noch sehr teuer. Ja, verstanden. Aber was trägt das zum aktuellen Problem bei? Nebelbombe?

Ehrlich gesagt glaube ich auch nicht, dass Sonys für 300 Euro schlechter sind als Hifonics, Helix, Rockford Fosgates für 300 Euro!

Wenn Du Dich da mal nicht vertust. An Helix kommen die schon mal gar nicht ran. Hifonics und Rockford, na ja, sind ja nun auch nicht gerade Referenzmarken, aber immer noch besser als eine Sony.

Ich kann nur raten, Finger weg von Sony, für das Geld bekommt man viel besseres.

Hab auch nicht von aktuellen gesprochen. Stand auch nicht da.

Aber du wirst auch für 50-60 Euro nicht gemeint haben, ne neue aktuelle Macrom oder Signat oder nicht?



aber @Threadersteller:

er hat schon recht. Sony eher nicht...... Da muss man schon wissen, was man kauft.

hier schonmal nen link zum selben "problem": http://www.hifi-foru...=5890&postID=120#120

also HTs NICHT zur scheibe spielen lassen!
spiel auf jeden fall ein bisschen mit der ausrichtung rum. das ist verdammt wichtig bei den HTs. HTs die detailreicher spielen bekommst du so schnell nicht.
Carpower DT HTs sind sehr gut, aber gehören nicht zu den feinauflösendsten.
kommt immer drauf an was man will.

die TMTs sind auch fein, brauchen aber unter allen umständen ZUMINDEST eine wirklich feste aufnahme.
also kein an die türpappe schrauben oder bissl an die GFK Dobos schrauben.
das wird dann nix, versprochen.


kleiner tipp der ca 2-3 std und paar euro kosten wird.
bau aus span ein 5-6 liter gehäuse und pack da den linken TMT rein.
schön dicht alles.
dann mach mal den A/B vergleich zwischen linker und rechter seite.
wirst sehen wie gut die TMTs können.

die HTs richte mal so aus, das sie sich etwa zwischen dem fahrer und beifahrer kreuzen.
der punkt an dem sie sich kreuzen sollte sich ein stück weit näher am beifahrer befinden.
so klappt es erstmal.
die weiche sollte am HT auf +-0 db stehen.
senk lieber über radio ab. wenns geht so bei 10-12 khz.
das nimmt ein wenig das zischen weg, lässt den HT aber dumpfer klingen.

probier einfach mal bissl mit der ausrichtung rum, das wird schon.
und mach das mal mit den TMTs. wirst sehen, die sind net schlapp und können besser als du bislang denkst.

für das geldm ist das Canton QS2.16 ein gutes system, was allerdings nicht sehr leicht zu installieren ist.



alternativen zu dem system hab ich im gelinkten thread beschrieben.
ich hoffe ich konnte dir helfen.



mfg

sascha

Ein Canton nicht leicht zu installieren? Das wundert mich aber sehr, auch wenn ich einst ein RS 2.16 besaß im ehemaligen Golf III. Es war sehr einfach zu montieren.

hehe ja montieren kann man es recht leicht.
also ich meine nicht das befestigen, sondern das ausrichten der HTs und das dämmen etc der TMTs.

??? Ist doch bei jedem System bis auf wenige Ausnahmen gleich schwer. Das hat nichts mit der Marke zu tun!

sondern das ausrichten der HTs

Das ist NICHT überall gleichschwer

ne ist wirklich nicht immer das selbe.
ich werf nur mal ein paar begriffe in den raum.
HTs gegen die scheibe spielen?
HTs auf achse spielen lassen?
einen HT umpolen oder auch nicht?
HTs über die passive weiche absenken, oder nicht weil die bauteile nicht gut sind?
Die passive weiche "umbauen" bzw teile tauschen?

und so weiter.
gibt bei manchen HTs wirklich bissl was mehr zu beachten.



mfg

sascha

Da ich selber lange Jahren nen Polo (6N) gefahren habe.
Alles, was die Vorredner sagen stimmt. Der Polo MUSS richtig ordentlich gedämmt werden, die originale Befestigung für den TMT taugt nix. Die sollte zumindest mit MDF Verstärkt werden.

Ohne das Auto des Threadstarters und seinen Einbau zu kennen gehe ich mal von folgenden Fehlern aus:

Der HT spielt im original Einbauplatz auf die Scheibe. Das führt dazu, das der HT zur Trennfrequenz hin schön überhöht (bei mir was damals so) und das klingt mal richtig nervig. Halte Dich an die Tipps zur Ausrichtung oben.

Zum TMT. original Plastikhalter verwendet? Unstabil ohne Ende, damit bekommst Du keinen impulsiven Bass hin. Die Folie hinter dem Bass geöffnet? Sonst spielt er in die Türverkleidung hinein. Und dort am Besten den Originalhalter rauswerfen und mit MDF und GFK was zaubern, oder zumindest den Halter - so wie auch den ganzen Rest der Tür - brutal dämmen. Die Folie raus und mit Dämmmatten ersetzen...dann klappts auch mit dem Canton.

Ich hatte damals die Phonocar 735 drin, im Originalplatz eine Katastrophe, erst in der stark modifizierten Tür tauten sie auf.

Na gut, ich sag hier auch ein Paar Worte. CANTON QS-Serie ist sehr fein, aber nur für fortgeschrittene User geeignet. Abstimmung ist das Zauberwort. Das System hat viele Kritikpunkte. Man kann aber alles soweit abstimmen, dass die Lautsprecher perfekt klingen werden. Voraussetzung dafür ist die passende Elektronik. Guter EQ ist ein Muss im Auto. Passender Verstärker auch.


Gruß, Sersh.

Wer solche Verschlimmbesserer wie Equalizer und sonstige Boostertoys als notwendig empfinden hat irgend etwas falsch gemacht. Sei es die Entscheidung für die falschen Lautsprecher , ein Fehler im Einbau, eine falsche Endstufe, ein Verzicht auf Dämmung, Geiz an der falschen Stelle, Pfusch usw.

Linear muß alles klingen wie es gewünscht ist sonst taugt es nicht.

Schließlich kann man nicht die Zeit dafür verschwenden, für jedes Lied das beste EQ-Setup einzustellen. Irgendwann möchte man auch mal mit dem Auto fahren. Ausserdem ist doch ein originaler livehaftiger und lebendiger Klang im Auto die ursprüngliche Philosophie von Hifi.

Ja, aber lieber Mario! Der Autoinnenraum ist der Klangkiller Nr.1 !!! In Home-HIFi achten die Leute auf Teppiche, Vorhänge, Fenster usw. im Raum. Es wird gemessen und optimiert, wenn nötig mit passiven Bauteilen (Sperrkreise in Frequenzweichen). Wie willst du im Auto einen linearen Frequenzgang erreichen??? Nimm beste Lautsprecher und tollster Einbau. Meinst du, dass dadurch der Wohlklang garantiert ist?

Sind diese Voraussetzungen nicht erfüllt, gibt es keinen guten Klang. Die Umgebung mag entweder ein problematischer "Klangkiller" sein oder aber ist nach meiner Auffassung gerade deswegen eine perfekte Spielwiese für eine hobbyerfüllende Herausforderung und Kunst, welche eine Faszination auf uns ausübt, dass wir Spaß daran haben, den möglichst originalen Klangcharakter einer Konzert-, Rave, Paraden-, Disco oder Lounge, Jazzkeller oder was auch immer in unser Auto zu zaubern.

Equalizer sind während der Aufnahme eines Musikstückes bestimmt sinnvoll. Aber nicht, wenn eine Aufnahme bereits feststeht und mehrere Instrumente gleichzeitig auf zwei Kanälen ausgerichtet sind. Hier verfärbt dann ein "soundfeature" leider gleichzeitig den Klang wieder, weil man nicht die Instrumente regeln kann, sondern nur Frequenzbereiche. Musik die nicht gefällt, kann man nicht schönregeln oder Fehler in der Konzeptkette von der Auswahl bis zum Einbau der Komponenten ausmerzen.

Ich hasse z.B. Blockflötentöne seit Ewigkeiten. Egal ob live oder über jede Art von Lautsprechern wiedergegeben.

Den Klang sollte, sofern wir von Hifi sprechen, dem Originalerzeuger entsprechen. Zugegeben bei vielen Musikrichtungen ist dies schwer zu definieren, was original und was nachträglich definiert über Soundfeatures ist.

Wahrscheinlich nutzt man deshalb aktuell zunehmender den Begriff AUDIO statt Hifi. Denn dieser Begriff beruft sich nicht auf High Fidelity, also höchster Originaltreue, sondern spricht vielmehr das aus, was wir alle auf unsere eigenen Vorstellungen beruhend wollen: Musik hören (Audi! = griechischer Imperativ für horchen > Horch!) Kenner wissen zu Audi und Horch vielleicht eine Geschichte der Automobilhistorie!

Horch RS6 *hrrhrr*