Suche gute 20cm Boxen für meinen Bulli

Autor

Beitrag

jaydouble
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 28. Aug 2007, 11:24

Hallo Leute,

ich suche Tips bzgl guter Boxen für meinen VW T3.
In den hinteren Sitzbank sind bereits 20cm Boxen verbaut, die aber bei basslastigen Stücken und gehobener Lautstärke nur fiese Knackser produzieren. Ich würde gerne die vorhandenen Ausschnitte und Bohrungen weiter verwenden.

Eine Endstufe ist vorhanden, und zwar eine JBL DA6502 mit folgenden Specs:

"Product Specifications:

• Number of Channels 2 • Bridgeable Yes 2/1 • 4 Ohms Stereo RMS 65W x 2 • 2 Ohms Stereo RMS 75W x 2 • 4 Ohms Bridget RMS 150W x 1 • Signal-to-Noise (dBA) > 90 • Frequency Response 10Hz - 20kHz • Channel Sep. (dB) > 65 • Built in Crossover Low-Pass (off. 80/120Hz) • Crossover Slope 12dB/oct • Simultaneous Stereo/Mono Yes • Variable Bass Boost + 6dB at 45Hz • Preamp Level Inputs Yes • Factory Head Unit Inputs Yes • Line Level Sensitivity 250mV-4V • Speaker Level Sensitivity 1V - 9V • Operating Range 9V - 18V"

Leider bin ich in punkto Car-Hifi eine totale Null und die technischen Daten der Endstufe sagen mir nicht ganz soviel.
Wie gesagt suche ich nun Boxen, die den Bulli ordentlich beschallen, ohne dass ich die Endstufe wechseln muss (wenn möglich).

Preislich bin ich recht flexibel, will aber nicht viel mehr als 120,-€ investieren, da der Diebstahlschutz im Bulli nicht der beste ist.

Vielen Dank für die Antworten im Voraus,

Jay

hg_thiel
Inventar

#2 erstellt: 28. Aug 2007, 11:36

Hi

eventuell liegt es auch an zu schwacher Endstufe. Bei höherer Lautstärke kommt sie ans Ende ihrer Leistung und clippt. Das mögen die Lautsprecher nicht und signalisieren dir das durch Knacksen, enormen Hub usw.

Wenn sie Freeair verbaut sind, trägt das außerdem dazu bei da sie auf kein berechnetes Volumen spielen und so schneller an ihre mechanische Grenze gelangen

Bei wieviel Hertz sind die getrennt ?

[Beitrag von hg_thiel am 28. Aug 2007, 11:36 bearbeitet]

jaydouble
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 28. Aug 2007, 11:59

hg_thiel schrieb:

Hi

Bei wieviel Hertz sind die getrennt ?

Ähm, ganz ehrlich?
Ich habe (leider) keine Ahnung (wovon Du sprichst)

Edit:

Hier ist ein Bild von der Rückseite der Endstufe:

JBL DA6502 - Rückseite

Sollte ich vielleicht mal versuchen zu bridgen oder den Input-Level zu verändern?
Bridgen bedeutet doch bei Endstufen, dass die Power von 2 Kanälen über einen einzigen geschickt wird, oder?
Wenn die Boxen dann immer noch schlecht klingen liegt es wohl an ihnen, oder?

Wie bringe ich Licht ins Dunkel?

Danke nochmal.

[Beitrag von jaydouble am 28. Aug 2007, 13:48 bearbeitet]

Bennomat
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 28. Aug 2007, 18:50

iss auf FLAT, das bedeuted, dass das signal von der HU direkt wiedergegeben wird.

und dann gibts bei der ES nichtmal n variablen lowpassfilter bzw highpassfilter soweit ich das auf dem foto sehe

du kannst nur den "verstärkungsfaktor" mit GAIN bzw bei die LEVEL ändern und den sub betrieb um +6db verstärken.

wirklich viel feintuning kannst mit der vergessen.

das mit dem bridgen kannst mal versuchen, dann kann man das clippen so halbwegs ausschliesen.

aber was hastn du für Lautsprecher? wenn nicht weist, mach n foto.

und wie kann man bitte in der sitzbank lautsprecher verbauen?

mit nen paar mehr infos bekommst auch n paar mehr tips

und dann gibts bei der ES nichtmal n variablen lowpassfilter bzw highpassfilter soweit ich das auf dem foto sehe

bsp highpass: wenn du den highpass (was bei dir nicht möglich ist) auf sagma mal 300Hz stellst, dann spielt die Endstufe alles über 300Hz ab, wenn du 300Hz Lowpass machst, alles unter Lowpass. Leider kannst du da garnichts machen (und das find ich schon sehr wichtig, auser man hat n superduper radio und kann da schon so genau trennen, aber ich denke nicht, dass dein radio das kann)

[Beitrag von Bennomat am 28. Aug 2007, 18:53 bearbeitet]

jaydouble
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 28. Aug 2007, 20:45

Sorry, bin grad erst heimgekommen, aber zum Thema:
Ich habe zwar nur die Hälfte verstanden was Du geschrieben hast, aber gut - ich versuche mal ein wenig Licht ins Dunkel zu bringen.

Das Bild der Endstufe ist von irgendwo ausm Netz, nicht meiner. Ich wollte nur, dass Ihr seht was für eine es ist.
Zufälligerweise sind die Einstellungen aber die gleichen, also:
Inputlevel: mittig.
BassEQ: +6db
Crossover: FLAT

Die Boxen sind im Untergestell der Rücksitzbank verbaut.
Habe mal ein Bild geschossen.

Das ist eine der Boxen.

Was ist die HU? Highpass, Lowpass? Hoher Frequenzbereich, niedriger Frequenzbereich, ja?
Dachte nicht, dass ich mich so sehr mit der Materie beschäftigen muss um halbwegs gescheiten Klang zu bekommen... wohl getäuscht, wa?

Naja, auf jeden Fall vielen Dank für die Hilfe und vor allem für die Geduld.

Jay

P.S. Vielleicht sollte ich noch erwähnen, dass ich wirklich nicht besonders audiophil bin, sondern einfach nur ordentlichen Klang bei etwas gehobener Lautstärke auf der Bahn haben will (es ist ein Bulli, da isses laut drin

Bennomat
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 28. Aug 2007, 20:51

also Hu iss Headunit, da Autoradio nicht mehr zeitgemäß ist (kann ja auch CD, USB, Bluetooth uvm.)

so, ich glaub die Lautsprecher müssten deinen ansprüchen halbwegs genügen, der Verstärker scheint ja auch nicht sooo grotten schlecht zu sein (von der Leistung), also denke ich mal dass es an der Einstellung liegt. Was hastn fürn Radio und was iss dort klangtechnisch eingestellt?

\ wie hören sich die boxen denn an? kommt überhaupt bass raus, übersteuert der bass, iss der hochton zu schrill, hört man keine Stimmen?

\\ iss das gehäuse, indme die LS sind geschlossen? und versuch mal ein Lautsprecher zu verpolen und schau danach, ob es vielleicht besser geworden ist (das issn heiser tip, wenn die nämlich vertauscht sind, heben die sich gegenseitig auf und es kommt nur sehr wenig raus) (einfach mal probehören, ein LS verpolen und danach entscheiden ob besser oder schlechter)

[Beitrag von Bennomat am 28. Aug 2007, 20:55 bearbeitet]

jaydouble
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 28. Aug 2007, 21:28

Ahh, ok. Also meine HU is ein normales Autoradio Sony CDX-GT 300 MP3-CD-Tuner, das ich seinerzeit gekauft habe wegen dem Front-Line-In für meinen PDA.
Klangtechnisch ist soweit alles default, sprich keine Presets, die ich benutze.
Die Boxen klingen an und für sich nicht schlecht, das Problem is wie im Eingangsposting beschrieben, dass bei basslastigen Stücken anstatt einer sauberen Base ein ziemlich lautes, kurzes Krachen/Knacken entsteht und zwar nicht über die gesamte Länge des Basses, sondern nur etwa ne halbe Sekunde.
Als Laie würde ich sagen, dass es klingt als wäre irgendetwas furchtbar überlastet/überdreht (deswegen der Verdacht mit den Boxen).
Soundchecks kann ich um die Uhrzeit leider nicht mehr machen, meine Nachbarn leiden schon oft genug unter meiner Wohnzimmeranlage am Wochenende.

Hab eben schonmal Bass EQ auf OFF gestellt, vielleicht bringt weniger Bass schon die Lösung. Teste dann morgen auch gleich mal wie es sich anhört wenn ich umpole.

Vielen Dank erstmal für die Anregungen, morgen gehts dann weiter.

Bennomat
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 28. Aug 2007, 21:37

Ob die LS (lautsprecher) kaputt sind kann man ganz einfach testen: Hifi-Verstärker ausm wohnzimmer anschliesen. aber bitte auf die Impendanzen achten (Ohm). Lautsprecher sollte gleich oder mehr Ohm´s haben wie der verstärker, auf keinen fall weniger!!! (damit kann man den verstärker grillen!!!) Dann kannst auf nummer sicher gehen ob´s tatsächlich an den LS liegt. Falls der sound dann gut ist, würde ich vonnem Kumpel mal son Autoverstärker ausleihen, vlt iss der auch bei dir defekt. Falls das auch nicht der fall ist, einfach nochmal melden. bitte halte uns doch auf dem laufenden und wenn den fehler gefunden hast, sag doch bitte bescheid.

Greets, Bennomat

jaydouble
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 28. Aug 2007, 21:46

Bennomat schrieb:

bitte halte uns doch auf dem laufenden und wenn den fehler gefunden hast, sag doch bitte bescheid.

Greets, Bennomat

Kloar, wie gesagt: morgen gehts weiter. So schnell werdet Ihr mich nicht los

Ich bekomme morgen auch noch ne andere Endstufe zum spielen.

Juniorfuzzi
Inventar

#10 erstellt: 31. Aug 2007, 08:45

schalte mal bei dir Die +6dB weg, So Führst du die stufe Schnell ins clipping Und Bringst die Lautsprecher auch schnell an ihre grenzen, Und ich würde sie mal auf LPF stellen, dann kommen nur tiefe töne raus, aber wenn ein tieftöner veruscht hohe töne zu spielen verzerrt er, wenn mit dem Lpf einschalten alles klappt, kannste das +6dB lassen

Lg Timm

Bennomat
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 31. Aug 2007, 09:09

Die ES hat kein LPF

Juniorfuzzi
Inventar

#12 erstellt: 31. Aug 2007, 09:44

Da steht LPF-Flat-HPF

unterm Crossover vllt nicht einstellbar,aber sie hat einen

Bennomat
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 31. Aug 2007, 10:02

achso, sry, mein fehler.
aber ich find die Endstufe eh nicht symphatisch

lieber für n paar Euronen hier eine gebraucht kaufen. Für 40€ inklusive versand bekommt man hier schon ziehmlich feine sachen, im vergleich zu derda. zB ne kleine NEXT Endstufe.
aber das mitm LPF ma ausprobieren und wenn alle stricke reisen und die sich mitm Normalen verstärker ausm wohnzimmer gut anhören neuen Verstärker kaufen

Juniorfuzzi
Inventar

#14 erstellt: 31. Aug 2007, 10:11

oder ne c500 damit hpolt er vorn eaus den werkslöautsprechern was raus
meiner meinung nach sollte er sich ne kleine stufe schiessen, ne 4 kanal, und dann evtl später nen besseres fs / radio

Bennomat
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 31. Aug 2007, 10:34

ich weis jetzt auch garnicht, wie der Bulli Werksmäßig ausgestattet ist (LS und Haltertechnisch)

aber fürn n bisschen lärm wenn man nicht so wahnsinnig audiophil ist:

http://www.carhifice...9ed9c026575.83428346
denke mal für 37€ kann man bei denen nicht viel verkehrt machen. aber mit der JBL mit der alten würde ich nichts mehr machen

Juniorfuzzi
Inventar

#16 erstellt: 31. Aug 2007, 11:09

auch wenn ich JBL im auto Nicht mag, ich würde sie kaufen wenn ich 20er Benötige, oder er baut zwei kleine subs ein

http://cgi.ebay.de/A...tem#ebayphotohosting
Aber ich weß nich ob ich von audiobahn was halten kann wegen dem blingbling
Aber die bräuchten dann auch ein gehäuse, zumindest währe es besser

Bennomat
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 31. Aug 2007, 12:04

Preislich bin ich recht flexibel, will aber nicht viel mehr als 120,-€ investieren

dann hat er nur die chassis! kein verstärker, kein FS (FrontSystem), nichts.
und nur Sub´s iss murx!
bitte auf die wünsche des threaderstellers eingehen

Juniorfuzzi
Inventar

#18 erstellt: 31. Aug 2007, 12:08

nen fs ist im t3 Standart mäsig drin, wenn du willst ruf ich mein onkel an, der weiß das, der setz grade die türen eines t5 ein

Und ne Stufe hat er erstmal

Naja soll er sich die schiessen

http://cgi.ebay.de/A...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Was für einbauplätze vorne drinn sind frag ich mal nach
dazu holt er sich dann die jbl teile für hinten und vorne gucken wir mal

jaydouble
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 31. Aug 2007, 14:58

So, bin leider noch nicht dazu gekommen weiter zu basteln.
Habe aber jetzt gerade eine grössere Endstufe und passende Boxen vor mir liegen.
Morgen im Laufe des Tages werde ich die einzelnen Komponenten mal tauschen und den Übeltäter stellen.

Juniorfuzzi
Inventar

#20 erstellt: 31. Aug 2007, 15:15

Was hastn bekommen,?

jaydouble
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 31. Aug 2007, 18:28

Die Endstufe ist eine Magnat Classic 360 4x140W und die Boxen sind Magnat Traveller 3200.
Kein Plan ob gut oder schlecht, auf jeden Fall ist die ES ne ganze Ecke grösser als meine.

Juniorfuzzi
Inventar

#22 erstellt: 31. Aug 2007, 18:33

Die magnat ist ok, Aber mehr auch nicht

Denke für deine zwecke reichts

jaydouble
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 03. Sep 2007, 11:15

So, um den neuesten Stand mal durchzugeben:
Die Boxen, die ich getestet habe sind vom Klang her schlechter als meine. Irgendwie fehlt etwas Volumen.
Die vorrübergehende Lösung des Problems ist die 6db Bassverstärkung rauszunehmen und über das Radio mehr Bass zu geben.
Jetzt klingt alles recht sauber und es kracht auch nicht mehr bei höheren Lautstärken.
Wenn ich jetzt zu laut stelle wird der gesamte Klang unsauber, eigentlich genau so wie es vorher schon erwartet hätte.
Die Endstufe bringt mir auch keine merklichen Vorteile, zumindest höre ich weder im normalen Betrieb, noch auf gehobener Lautstärke einen Unterschied.

Vielen Dank nochmal für die Anregungen und die Hilfe. Vorerst bin ich zufrieden, demnächst steht dann eine Komplettaufrüstung an, da der gesamte Druck noch nicht überzeugen kann.
Ich komme dann beizeiten nochmal auf Euch zu um mir Tips für die nächste Stufe der Audioevolution zu holen.

Grüße,

Jay

KnappTwo
Stammgast

#24 erstellt: 03. Sep 2007, 17:24

Hey Jay,
Von wo bist du? Fährste schon länger T3? Ich nämlich auch... Ende dieses Monats ist in Hatzenport ein größeres T3-Treffen! Vllt. hast ja Lust vorbeizukommen, dann kann ich dir auch gerne meinen Hifi-Ausbau zeigen.
MfG
Knapp