Warum klingen Autoradios so toll?

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wüstegernmehr
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 28. Mai 2008, 19:12

ist bestimmt ne anfängerfrage

ich wunder mich immer, dass autoradios (also die leutsprecher) immer so toll klingen. bspw. in meinem alten daihatsu sind die standard ls ab werk aber die klingen fantastisch. obwohles immer nur ein ls ist klingen sowohl die bässe als aoch die höhen klar.

jetzt die anfängerfrage:

liegt das an der guten qualität von auto-ls (und könnte man die nicht hervorragend zum boxenbau nehmen?

oder liegt das an der besonderen akustik in einem auto (reonanzkörper autotür?)?

an[Dre]
Inventar

#2 erstellt: 28. Mai 2008, 19:15

Vielleicht solltest du diese Frage eher im Car-HiFi Bereich stellen...aber davon ab, glaube ich kaum, dass alle Autoradios bzw. Autolautsprecher (Standard) gut klingen...ich glaub, du hast nur keine hohen Ansprüche...

chilman
Inventar

#3 erstellt: 28. Mai 2008, 19:36

liegt vielleicht daran, dass du so nah an den lautsprechern sitzt, sodass der raumanteil nicht die räumlichkeit und die höhen "verwässert", stichwort nahfeldmonitore.

Simon
Inventar

#4 erstellt: 29. Mai 2008, 03:43

Hi!

an[Dre] schrieb:

Auf das würde ich auch tippen.

Und freundlich grüßt

der Simon

hangman
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 29. Mai 2008, 04:22

also ich hab noch keine (standart)lautsprecher im auto gehört, deren klang man mit einem wort wie toll beschreiben könnte

dahingehend erübrigt sich auch die beantwortung der frage...

armindercherusker
Inventar

#6 erstellt: 29. Mai 2008, 07:29

hangman schrieb:

also ich hab noch keine (standart)lautsprecher im auto gehört, deren klang man mit einem wort wie toll beschreiben könnte ;)...

Dann hast Du noch kein Dynaudio-System im VW oder Volvo gehört

hangman schrieb:

...dahingehend erübrigt sich auch die beantwortung der frage...

Definitiv nicht.

Ich kann die Fragestellung von wüstegernmehr absolut nachvollziehen und versuche daher die Beantwortung :

Im Auto hat man die Problematik des relativ geringen Hörraum-Volumens und der teils erheblichen Fahr-Geräusche.
Zudem ist die Montage der LS in Bezug auf die Abstrahlrichtung schwierig.

Daher sind viele Komponenten ( Verstärker, Weichen und LS-Chassis ) so konstruiert, daß diese Unzulänglichkeiten
kompensiert werden.

Eine ( zumindest früher ) typische Maßnahme war der Einbau einer Klangregelung ( Loudness / Equalizer ), um den
sogenannten "Badewannenfrequenzgang" zu erzielen. Das heißt, Bässe und Höhen werden z.T. deutlich angehoben.

Und genau so etwas wird von vielen Entwicklern / Konstrukteuren auch heute gemacht.

Ich kann mich an etliche Einbauradios erinnern ( auch Blaupunkt ), welche eine Loudnessfunktion eingebaut hatten.
Die war zwar abschaltbar, aber nicht über die Bedienung, sondern erst nach Ausbau des Gerätes durch ein kleines
Loch an einer "sehr versteckten" Stelle.

Das sollte wohl suggerieren, daß man einen prima Sound hat ohne die an der Bedienung vorhandenen Klangregler
benutzen zu müssen.

Das bedeutet meines Erachtens jetzt aber nicht, daß "alle Standardkomponenten" Müll sind.

Auch ich finde den Klang vieler Auto-Anlagen akzeptabel.

( denn meistens fahre ich ja beim Hören der Auto-Anlage und lasse mich eher berieseln als daß ich konzentriert hören kann )

Gruß

wüstegernmehr
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 29. Mai 2008, 15:13

Im Auto hat man die Problematik des relativ geringen Hörraum-Volumens und der teils erheblichen Fahr-Geräusche.
Zudem ist die Montage der LS in Bezug auf die Abstrahlrichtung schwierig...

vielen dank, so in etwa habe ich mir eine beantwortung vorgestellt!

mir ging es nicht um car-hifi, sondern um die erkenntnisse aus der erfahrung des (wie ich finde) "guten" klangs von autolautsprechern und deren umsetzung für normale raumverhältnisse (leistung, resonanzraum, schallwege...)

(wegen des "guten" klangs traue ich mir hier leider nicht so viele fragen zu stellen, da dieses sehr subjektiv ist. mir reichen spürbare bässe, klare höhen und räumliche töne und ich habe noch nie den hörgenuss von highend erleben können, aber das wird leider immer schnell hier abgekanzelt "was nicht 1000 euro kostet ist schrott"

...)

armindercherusker
Inventar

#8 erstellt: 29. Mai 2008, 15:23

Die letzte Aussage bitte nicht verallgemeinern

Sofern Du wirklich mit den Gedankengängen fortfährst, empfehle ich Dir mal folgende Links :

http://www.hifi-foru...orum_id=42&thread=72

http://www.hifi-foru...read=7518&postID=7#7

Gruß

sound_of_peace
Inventar

#9 erstellt: 29. Mai 2008, 15:25

armindercherusker schrieb:

Dann hast Du noch kein Dynaudio-System im VW oder Volvo gehört

Bin zwar nicht aus dem Car Bereich...aber sind die Dynaudios auch im 4er Golf verbaut?

Klingt meiner Meinung fürn Autoradio (also n Standartteil) zieml. annehmlich.

armindercherusker
Inventar

#10 erstellt: 29. Mai 2008, 15:32

Nein - nur im Eos / Passat / Touareg / Tiguan / Multivan.

Und auch nur als "Sonderausstattung" für Neuwagen ab Werk gegen Aufpreis.

Ob auch "nachgerüstet" werden kann / wird :

Aber wie Du ja auch festgestellt hast : es gibt "annehmliche Standardversionen "

Gruß

hangman
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 29. Mai 2008, 18:16

Aber wie Du ja auch festgestellt hast : es gibt "annehmliche Standardversionen "

... aber keine "tollen" !!!

bisher hab immmer min 1000 euronen investieren müssen, um einen akzebtablen klang in meine autos zu bringen, denn eine "berieselung" ist mir definitiv zu wenig!

[Beitrag von hangman am 29. Mai 2008, 18:26 bearbeitet]

armindercherusker
Inventar

#12 erstellt: 29. Mai 2008, 18:21

Wie immer im Leben ist Alles relativ.

Was für Person A 08/15 ist , stellt für Person B was Tolles dar.

Und daß beide kein Verständnis füreinander haben , ist auch "fast normal".

Gruß

hangman
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 29. Mai 2008, 18:27

aber ich versteh dich doch

zola
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 06. Jun 2008, 19:53

Hallo,
Kann die Eindruecke sehr gut nachvollziehen.
Ich denke, dass es vor allem die Raumakustik ist, die im Auto sehr guenstig ist und IMHo der wichtigste Teil einer jeden Hifi-Kette bildet. Viel absorbierender Schaumstoff, keine groesseren glatten Flaeche, und der schon angesprochene geringe Hoerabstand machen den Klang zumindestens gut durchhoerbar. Wer dann zu Hause ein recht halligen Raum hat (so wie ich leider aktuell), empfindet die Autoanlage dann eben als angenehm, wenn auch nicht objektiv besser.

Gruss
Axel

Vectradamos
Inventar

#15 erstellt: 06. Jun 2008, 20:13

zola schrieb:

im auto hat man ja alles andere als optimale ajustig eigenschafften...rappelndes/schwingendes blech, viele wölbungen wo sich der schall ich sagemal "verlaufen" kann usw...

zola
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 06. Jun 2008, 20:32

Hallo,

Ich wuerde denn Klang einer Durchschnittsautoanlage ja auch nicht als besser einstufen, aber als anders. Und manchmal gefaellt es mir so sogar besser(und meine Heimanlage ist wirklich nicht schlecht, ganz im Gegensatz zu der im Auto). Ich erklaer's mir so, wie oben beschrieben. Zusaetzlich fiel mir noch als moeglicher Grund ein, dass es sich ja hauefig um 1- oder 2-Wege-Systeme handelt, welche den geschlossenen Musikeindruck noch unterstuetzen. Gibt ja schliesslich nicht ohne Grund viele Breitbandfans, auch wenn die messtechnisch nix dolles sind.

Gruss
Axel

TecTurtle
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 06. Jun 2008, 20:54

Nicht zu unterschätzen ist meiner Meinung nach auch die Position der Lautsprecher im Wagen.

Ich habe 2 Wagen mit unterschiedlichem Konzept (und auch total unterschiedlicher Preisklasse) zum Vergleich.

Beim Golf 3 Cabrio sitzen hinten gar keine Lautsprecher.
Vorne in den Türen 16,5cm Tiefmittentöner (TMT) und in jeder Ecken des Armaturenbrettes sitzt ein Hochtöner, welche um ca. 30° richtung Scheibenmitte und 10° richtung Heck gedreht sind.
Die TMTs übernehmen die Bässe und teile der Mitten (diese aber nicht deutlich von dort vernehmbar bei normaler Sitzposition.) Dabei bringen sie leider bei höhrerem Pegel auch die Türberkleidung zum Mitschwingen.

Die HTs schaffen durch die besondere Abstrahlung eine erstaunlich merkbare, schöne "Bühne".
Der Raumklang ändert sich jedoch drastisch, wenn man das Verdeck auf macht; die Bässe (nicht die Kicks) werden merklich leiser.
Bei herunter gelassenen Scheiben und offenem Verdeck geht dann auch die Bühne ziemlich nach unten.
Letztendlich ist dies aber zu verkraften, da ab 50kmh die Windgeräusche so auftreten, dass man Musikalische Feinheiten eh nicht mehr hört.
Für Radiogedudel und Verkehrsdurchsagen reicht es aber noch vollkommen aus!

Vergleichsfahrzeug Honda Legend (Modell KA9):
Hier ist eine hochwertige Anlage von Alpine (serienmäßig) verbaut.
Das System besteht aus Radio, Verstärker, 2-Wege vorn, 2-Wege hinten (glaube, sitze nie hinten

) und 2 Subs, die in der Hutablage Platz finden.
Die HT befinden sich vorne an der Tür in Griffhöhenposition. TMTs unten in den Türen.
Dieses System spielt in einer ganz anderen Liga, was Klangvolumen, Klarheit und auch Druck angeht.
Durch die andere Anordnung der HT wirkt die Bühne von Vorn nicht so stark.
Da der Wagen geschlossen ist (von Schiebedach mal abgesehen) scheint der Klang im ganzen Raum zu wirken.

Nun hab' ich schon so viel getippt...
Fazit:
- Anordnung ist wichtig für gewünschten Effekt
- Raumangebot und auch Material der Innenraumausstattung entscheiden über den Klangeindruck
- Der Preis spielt eine Rolle (hinsichtlich guter Lautsprecher, weiterer Komponenten und Anpassung der Audioanlage an das Fahrzeug)

Wenn ihr bis hier her gelesen habt, dann