Subwoofer Bassreflex oder geschlossen?

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Adventuresound
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 16. Nov 2009, 11:31

Hallo,

Diese Woche werde ich wohl mein neues Radio bekommen-einfache AufbauLS habe ich auch schon, nur noch eine Antenne die ohne Verstärker gut arbeitet und dann gehts in die Genussabteilung.

Hier möchte ich in Vorbereitung meiner nächsten Träume und Umsetzungen gerne die Bass/Subs/Kick usw. ansprechen. Leider habe ich alles vergessen und brauche ein Update.

Bassreflex arbeitet doch mit Resonanz in bestimmten Frequenzen, oder? D.h. durch die Rohrlänege kann der Frequenzverlauf in einem kleinen Bereich verbessert werden (besserer Wirkungsgrad...) ich meine dieses System ist preiswerter als ein rein geschlassenes System, oder?

Ein geschlossenes System braucht bessere Chassis und einen besseren Amp, oder? Dafür kann dieser Speaker aber einen grosseren Tifbassbereich abbilden, oder? Nachteil ist nur die höhere Preisklasse...

Dann gibt es auch die offenen Systeme, ich hatte mal einen 30er Pyle in der Heckablage (war noch zu Golf II-Zeiten, kalr gibt es heute auch noch - aber war vor 20Jahren 20? Eyeyay..)

Erstmal theoretisch würde mich die optimale Tiefbasskonstruktion interessieren um dann Einbauort, Produktanbieter und Geldfrage zu klären.

Was ist am besten?
Geschlossen, Bassreflex als Röhre oder Kasten oder ganz offen als Heckablage (klar schwere Ausführung damit nichts vibriert...)

Die nächsten Fragen wären Doppelschwingspulen etc. und wie kann man den Wirkungsgrad optimieren etc. also die AutoHiFi hat mich doch ganz schön verwirrt und angetörnt.

viele Grüße
Andreas

Harrycane
Inventar

#2 erstellt: 16. Nov 2009, 11:41

Ich weiß zwar nicht woher du dein Weisheiten hast, aber da ist doch einiges durcheinander geraten

Grundsätzlich kann man nicht sagen, welches Gehäuse besser ist.
Das kommt immer auf dein Auto, deinen Musikgeschmack und deine restlichen Komponenten an. Das Budget ist natürlich auch entscheidend.

Deswegen:

Auto?
Budget?
Restliche Komponenten?
Musikgeschmack?

MerBe
Inventar

#3 erstellt: 16. Nov 2009, 11:46

Heckablage vergisst du mal gleich ganz^^ Da gegört kein LS rein!

Soo jetzt zum Gehäuse:

Geschlossen ist die Beste klangliche Alternative, BR eher die Pegel-Alternative...

Du kannst im prinzip jedes Chassis in jedes Gehäuse setzen und es spielt. Einige sind leider weniger für einzelne Gehäuse-Typen geeignet aber wenns dann mal soweit ist kannst du uns ja posten was du kaufen magst und wos rein soll.

Ein Chassis fürs geschlossene ist auch nciht teurer oder billiger als ein für BR. Das ist einfach n anderes was sich mit dem Gehäuse besser verträgt. Aber grundsätzlich kommen die Meisten Chassis mit BR und geschlossen gut zu recht.

Ein teurerer Verstärker brauchst du für geschlossen auch nicht. Da geht der gleiche wir für BR. Blos ist halt BR wie gesagt Gehäusebedingt lauter als geschlossen. Und das durch mehr Leistung durch einen besseren Verstärker zu kompensieren wird teuer...

MIt Tiefbass ist im geschlossenen aber eher das Gegenteil wie du gedacht hast. BR kommt idR. tiefer als geschlossen.

Das Gehäuse sollte ne Kiste aus MDF oder noch besser MPX sein.

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 16. Nov 2009, 12:00

Geschlossen ist die Beste klangliche Alternative, BR eher die Pegel-Alternative...

Das aber bitte im Umkehrschluss nicht gleichsetzen mit:
"Geschlossen kann nicht laut, BR kann nicht gut klingen"

MIt Tiefbass ist im geschlossenen aber eher das Gegenteil wie du gedacht hast. BR kommt idR. tiefer als geschlossen.

Is so nicht richtig. Ein Sub spielt im geschlossenen Gehäuse idR tiefer, dafür aber in der "Tiefe" nicht mehr so laut.

Bassreflex arbeitet doch mit Resonanz in bestimmten Frequenzen, oder? D.h. durch die Rohrlänege kann der Frequenzverlauf in einem kleinen Bereich verbessert werden

Grob kann man das so stehen lassen, ja.

Preislich kann man auch nicht sagen, dass irgendeine Variante teurer/billiger ist...weder das Chassis an sich, noch das Gehäuse, noch die Endstufe dazu.

Die nächsten Fragen wären Doppelschwingspulen etc.

Dann raus damit.

Dass du die Finger von der Hutablage lassen sollst, hat man dir ja schon gesagt. Da kommt NICHTS rein...weder Subwoofer, noch andere Lautsprecher.

dreamsounds
Inventar

#5 erstellt: 17. Nov 2009, 10:09

Hi Andreas.
Wenn Deine Kenntnisse sich auf das beziehen was Du von vor 20 Jahren noch weißt, dann mach' einen "RESET" und stelle alles auf Null.
Gib' zuerst einmal die von Harrycane angefragten Daten durch. Dann kann man weiter sehen.

Grüße Mike

Adventuresound
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 17. Nov 2009, 11:27

Ohje - wo ist mein Resettknopf?

Ich dachte es wird leichter. Ist wohl wie im Training, erst Muskelkater dann ...

Tja: der Wagen ist ein Militärwagen mit Plane - So wie der Wolf von der BW...
HA! Jetz weiß ich auch warum keine Hutablage - habt mich durchschaut...

Da wir auch ins grobe Fahren und auch über Nacht..., sind die Probleme : Dreck und Platz.
Eine Bassröhre kann man irgendwohin schnallen, ok, aber durch die Gepäckraumnutzung ändert sich der Innenraum sowieso.. - Deshalb war ich auf der Suche ein unabhängiges einfach nur supertruperGehäuse zu finden...

Es gibt auch diese kleinen Basskisten aus Alu die ganz fein sind. Leider konnte ich mir die nicht anhören.
Diese sind recht zierlich und geschützt. Gibt es da besonders gute ?
Ich habe bei denen kein BR -Rohr gesehen und dachte - Superstabil dank Alu, super berechnet mit tollem Treiber - das muss funzen!
Daher auch meine Annahmen wegen Preis/Qualität... und diese Untersitz-Subwoofer sind für alle möglichen Autos gedacht.

Musikrichtung : keine oder alle - ich und meine Frau sowie die Kumpels im jeweiligen Einsatz oder Zustand...

Preis: ich wollte es irgendwie angehen und dann weitermachen.
Zunächst habe ich von der Regierung

ein Budget von 1K€ in den KOalitionen mit den wiedersachern durchgerungen.
Sobald der Einsatz läuft wird sicher nachgeschoben...

viele Grüße und Danke für die Infos zunächst einmal

Andreas

dreamsounds
Inventar

#7 erstellt: 17. Nov 2009, 12:06

Hi Andreas.
Ich steige zwar immer noch nicht so ganz durch was Du am Ende willst aber gut :).
Ist das jetzt so ein G-Modell, oder was? Gib' doch einmal eine genaue Bezeichnung an oder stelle Fotos ein.
Willst Du dann nur die Kabine beschallen, oder soll das was für die Outdoor-Party werden?

Grüße Mike

Adventuresound
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 17. Nov 2009, 12:27

dreamsounds schrieb:

Hi Andreas.
Ich steige zwar immer noch nicht so ganz durch was Du am Ende [u][/u]willst aber gut :).
Ist das jetzt so ein G-Modell, oder was? Gib' doch einmal eine genaue Bezeichnung an oder stelle Fotos ein.
Willst Du dann nur die Kabine beschallen, oder soll das was für die Outdoor-Party werden?

Grüße Mike

Hallo Mike,

ja, es ist ein G Modell (lang, Plane, 2Türer, 24 Volt, nix drin) - nur die meisten mit denen ich redete kannten den nicht, wohl aber den Wolf ...

Zunächst (Kabine) will ich, d,h. meine Frau, Radioempfang und wenn sie alleine ist Musik zum mitsingen haben. Das habe ich fast, warte immer noch auf das Radio - kommt aber bald mit der Post... ebay-Leute sind auch nicht mehr das was "es" früher war...
zwei ConradaufbauLS habe ich bereits. Diese befestige ich am Raumtrenngiter (LKW-Zulassung).
Da ich aber schon weiß, das der Klang bescheiden sein wird, muss ich nachrüsten (damit man meine Frau beim singen nicht mehr hört

)
Im Ernst: Da ich früher gute Anlagen in meinen Autos hatte werde ich mich wohl auch mal wieder ein wenig austoben wollen und zum anderen haben Frauen ja den Anspruch: muss gut sein - ist doch ganz einfach - andere haben das doch auch - Du hattest doch auch mal ein Boomcar ...

Deshalb mit kleinen Schritten anfangen und dann weitergehen-wo es endet weiß ich noch nicht.

Outdoorparty kann auch kommen... aber erst nächsten Sommer wenn es wieder los geht...

Gruss
Andreas

dreamsounds
Inventar

#9 erstellt: 17. Nov 2009, 14:07

Hi Andreas.
Das wird keine einfache Aufgabe. Da Militärfahrzeug wird auch nix gedämmt. Hier wirst Du einiges an "Beruhigungsmaßnahmen" machen müssen, damit die Karre ruhig wird.
In wie weit kannst und willst Du Doorboards bauen und weitere Veränderungen selbst ausführen? Das Auto ist von vorne herein nicht unbedingt Hifi-geeignet.
Hast Du außer den 24 Volt noch die Möglichkeit 12 Volt abzugreifen? Ansonsten wird die Auswahl von Endstufen doch schon sehr eingeschränkt.

Grüße Mike

zuckerbaecker
Inventar

#10 erstellt: 17. Nov 2009, 14:45

dreamsounds schrieb:

Hi Andreas.
Das wird keine einfache Aufgabe.

http://www.hifi-foru...um_id=78&thread=9740

Adventuresound
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 17. Nov 2009, 19:37

Danke euch beiden - es ist fast Abends - der Paketmann war noch nicht da (wieder nicht). Wenn ich das Radio eingebaut habe und die Antenne werde ich mal berichten.

Langsam dünkt mir die Geschichte mit dem "Dämmen" wird wohl auch schwierig.
Da habe ich noch garnicht dran gedacht!
Dafür konnte man bisher alles mit dem Gartenschlauch sauber machen.

Aber! Instinktiv habe ich schon die Aufbaulautsprecher und geschlossenen Subs angefragt.

Hmmmm,

Habt Ihr eine Idee für eine Scheibenantenne (Stab, nicht diese Drähte)- ohne Verstärker da 24Volt.

Echt! Früher bin ich in Düsseldorf zu Schossau oder ACR gegangen, davor gab es noch einen CarHIFi Laden visavis von Schossau. ... allen Gemeinsam war das Testhören.
Bei den grossen Kaufhäusern und wie die alle heissen sind nur PlingPling und Geizistgeil-Dinger zu hören.
ACR Hilden hat auch nichts zum anhören. Und dafür habe ich meine Frau aus Köln gelockt.

Das ist schon Nachteilig mit dem Internetthandel - man weiß weder fundiert theoretisch und schon gar nicht praktisch was man kaufen soll (ohen Test und Frustkäufe...)

Ich warte noch mal morgen auf den Postmann...
viele Grüße und Dank schon mal
Andreas

PS:
Ich gebe nicht auf, Dauert nur n bissl - dann auch Pics..

zuckerbaecker
Inventar

#12 erstellt: 17. Nov 2009, 22:26

Iss ja nich so, das ich nicht nen Sack voll guter Händler in Deiner Gegend verlinkt habe ....

Adventuresound
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 18. Nov 2009, 10:05

Ja ich weiß - Danke nochmal, aber die ganzen Infos zu verarbeiten braucht doch Zeit. Soll ja auch Spaß machen!

Nochmal: DANKE!