Mächtige anlage

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DaNi_
Inventar

#55 erstellt: 18. Okt 2005, 08:45

Hehe, ist aber schon ne gefährliche Sache mit der Steg oder? Weil offiziel ist sie Mono ja nur 4 Ohm stabil

fazer_2004
Stammgast

#56 erstellt: 18. Okt 2005, 08:54

Stimm ich Dir voll und ganz zu.

Also das ganze läuft jetzt ca. seit 3 Monaten mit diesem Setup und ist sehr sehr minimal eingestellt - sprich der Gainregler der Steg wurde noch nie weiter als ca. 2/5 "aufgedreht".

Bis jetzt läuft alles sehr sehr gut und es gab noch keinerlei Probleme!

Ich möchte aber jetzt hier um Himmels Willen keinen dazu ermutigen frei nach dem Motto "Hey, bei fazer funktioniert das ganze dann mach ich das doch bei mir doch genau so!"

Nicht das da was abraucht und es dann heißt ich hätte jemanden dazu verleitet

Zum Glück brauchen die TIW`s auch nicht viel Leistung um Ihren Dienst zu verrichten! Also ich bin momentan mit dieser Zusammenstellung höchst zufrieden.

mfg

fazer_2004

JPSpecial
Inventar

#57 erstellt: 18. Okt 2005, 11:50

Je nach Gehäuse und Frequenz kann es auch sein, dass die Impedanz (deutlich) höher liegt, könnte also sogar sein dass du viel näher an 4Ohm bist als an den 2,66.
Wenn das ganze ordentlich läuft und die Endstufe nicht zu sehr überhitzt, spricht ja nix dagegen es so zu machen, solange man sich des "Risikos" bewußt ist...

Silkworm
Ist häufiger hier

#62 erstellt: 18. Okt 2005, 12:57

Sub: Hollywood EDGE 1524-D4
Sub Amp: ESX Q475.1 by Zed Audio

Wuchzael
Inventar

#64 erstellt: 18. Okt 2005, 13:10

Hmmm... hat einer nen Plan, was nen Xion 12-600 im original BR Gehäuse von AS (parallel geschaltet) für ne Impedanz hat? Normalerweise (nach Rechnung) müsstens ja 2 Ohm sein..

Wuchzael
Inventar

#65 erstellt: 18. Okt 2005, 13:27

Hat eigentlich einer ne JBL A6000GTI oder so?

Oder vielleicht mehrere USAmps AXDD's?

Greetz!

[Beitrag von Wuchzael am 18. Okt 2005, 13:31 bearbeitet]

fazer_2004
Stammgast

#66 erstellt: 18. Okt 2005, 15:44

JPSpecial schrieb:

Korrekt

Bei längeren Autofahrten bzw. längeren Hörsessions erfolgt auch immer wieder der Kontrollgang wie es mit der Hitzeentwicklung bei der Steg aussieht, aber ich hab mir noch nie die Finger verbrannt! (welch Wortspiel LOL

)

Aber dem Risiko muss man sich durchaus bewusst sein bzw. bin ich mir!

Wie sich das mit der Erhöhung der Impendanz verhält würde mich an dieser Stelle aber auch mal sehr interessieren. Kann uns das vielleicht einer logisch erklären oder es zumindest versuchen?

mfg

fazer_2004

fazer_2004
Stammgast

#67 erstellt: 18. Okt 2005, 16:22

Wuchzael schrieb:

Hmmm... hat einer nen Plan, was nen Xion 12-600 im original BR Gehäuse von AS (parallel geschaltet) für ne Impedanz hat? Normalerweise (nach Rechnung) müsstens ja 2 Ohm sein..

Da haste schon recht, aber nicht die Impendanz des Subwoofers ändert sich sondern wenn Du es parallel an die Endstufe anschliesst bringt diese Ihre Leistung an 2 Ohm.

Also die F2-500 von Audio-System z. B. bringt 2 x 230 Watt @ 4 Ohm Stero und 1 x 1180 Watt RMS @ 2 Ohm mono.

Also wenn Du den X-Ion 12-600 parallel anschließt bekommt er die vollen 1180 Watt RMS ab!

Also wie gesagt, die Impendanz vom Lautsprecher ändert sich nicht, nur die von der Endstufe.

Aber vielleicht kann jemand mir meine Darstellung nochmal bestätigen!

mfg

fazer_2004

neostrider2000
Stammgast

#70 erstellt: 18. Okt 2005, 17:05

Will auch mal meinen ..:D.. Teil hierzu beitragen

Soundstream VGW 12 in 40 Liter BR

gebrückt an GZHA2350X

so ~850Watt RMS

andiwug
Inventar

#71 erstellt: 18. Okt 2005, 17:23

ich wollte geinen größen vergleich ich wollt nur mal wissen was ihr so an bass antrieb drin habt. ich sag auch nicht das ich den besten hab. den momentan hab ich gar keinen ausser fs.

Chrishmaster
Stammgast

#78 erstellt: 18. Okt 2005, 19:07

So aktuelles Projekt ist jetzt vier Quantums an vier steg 310.2x aba dafür muss noch nen mächtig großes Gehäuse gebaut werden... Soll reiner SQ werden

Wuchzael
Inventar

#79 erstellt: 18. Okt 2005, 19:10

Chrishmaster schrieb:

So aktuelles Projekt ist jetzt vier Quantums an vier steg 310.2x aba dafür muss noch nen mächtig großes Gehäuse gebaut werden... Soll reiner SQ werden :)

Reiner SQ mit ca. 4kw?

EDIT: /// Wo nehmt ihr eigentlich das Geld her? 4 Quantums und 4 qm310.2 kosten ~4500€

[Beitrag von Wuchzael am 18. Okt 2005, 19:13 bearbeitet]

Chrishmaster
Stammgast

#80 erstellt: 18. Okt 2005, 19:58

Sehr sehr viel arbeiten... Und das Zeug hintereinander kaufen. Aufs weggehen verzichten. Weniger rauchen. Etc....

Wuchzael
Inventar

#81 erstellt: 18. Okt 2005, 20:00

Ich weiß, dass die Sucht Spaß macht ohne Ende... aber nur dafür zu arbeiten wäre mir irgendwie zu krass!

Grüße

Chrishmaster
Stammgast

#82 erstellt: 18. Okt 2005, 20:07

Ne... Musik ist mein Leben...

Das einzigste was mich jeden Tag aufstehen lässt

Wuchzael
Inventar

#83 erstellt: 18. Okt 2005, 20:09

Klar, Musik ist wichtig... aber so krass? Ich mein.. selbst mit nem Walkman kann man Musik hören... brauch man dafür zwingend 4KW?

Greetz

Chrishmaster
Stammgast

#84 erstellt: 18. Okt 2005, 20:11

Brauchen tut man sie natürlich nicht. Ist eher rein fürs Ego. (Ausserdem sinds 4,8 *gg*) Und ab und an muss man halt auch mal neben nem TürkenBMW posen...

DaNi_
Inventar

#85 erstellt: 18. Okt 2005, 20:12

Hier gibtz halt FREAKS!!!

Also ich finds auch übertrieben soviel Geld in die Anlage zu investieren, gibt noch andere wichtigere Sachen im Leben meiner Meinung nach

Vor allem ich mein, 4 Quantums und 4 Stegs

Find ich in sofern sinnlos, da du eh nie die volle Leistung abrufen kannst während du dich im Auto befindest, weils du vorher aussteigen wirst...

Nur für die Anlage arbeiten

Nö, da ist mir das Geld dann doch zu schade

Wuchzael
Inventar

#86 erstellt: 18. Okt 2005, 20:14

Den Aldi/eBay Müll battelst du auch mit einem Quantum und einer Steg sowas von nieder! .... naja aber cool isses schon. Es hat was

LG Alex

dak0
Ist häufiger hier

#87 erstellt: 18. Okt 2005, 20:17

Ground Zero GZRB 2300 @ Audio System F2-500 1x 1,2kw

Macht ziemlichen druck !!

[Beitrag von dak0 am 18. Okt 2005, 20:17 bearbeitet]

Chrishmaster
Stammgast

#88 erstellt: 18. Okt 2005, 20:19

@dani
Ich arbeite ja nicht nur für die Anlage... Aber ja man(n) muss Prioritäten setzten...

-ZERO-
Stammgast

#89 erstellt: 18. Okt 2005, 20:22

ist zwar noch im aufbau und steht auch in meiner sig:

einen DD 9515f an 3 ohm an einer us amps 2000x...>3kw

anlage von einem freund von mir:
DD 9915c an 1 ohm an einer visonik v900hc ~3kw

[Beitrag von -ZERO- am 18. Okt 2005, 20:48 bearbeitet]

Grimpf
Inventar

#90 erstellt: 18. Okt 2005, 20:26

Ich würde gerne mein nächstes Projekt vorstellen....aber das würde die gesamte Spannung nehmen

!!

im mom. 2 qt15 + 2 pa2802

andiwug
Inventar

#91 erstellt: 18. Okt 2005, 20:42

also ich finde solche anlagen sehr geil. und bevor ich das ganze geld versaufe,rauche oder sonst was stecke ichs in die anlage. und die 4quantums dazu kann ich nur sagen geil. wer sich sowas reinbaut verdiehnt respekt. es ist schon schwieriger sowas einzu bauen als so fertig kisten zu kaufen und anzuschließen. 4 bässe brauchen nen besonderen einbau. das kann eben nicht jeder. eben nur einer der den längsten hat

( so wie ihr es sagen würdet)

Grimpf
Inventar

#92 erstellt: 18. Okt 2005, 20:45

falls das auf mich bezogen war

hab ja nur 2

respektierst du mich trotzdem

der son_of_thor, der hat 4 !

andiwug
Inventar

#93 erstellt: 18. Okt 2005, 20:49

also war eigentlich auf son of thor bezogen.

aber ja ich respecktiere dich trotzdem da ich weiß wie die 12fer schon abgehen würde mich deine anlage sehr reizen mal zu hören. ist bestimmt heftig. nur dein einbau müßte mal ins auge genommen werden.

was hast du den jetzt scon mit den dingern gedrückt. antwortest ja im anderem forum net.

Grimpf
Inventar

#94 erstellt: 18. Okt 2005, 20:53

ich war nicht drücken. und machs auch erst wenn mal hier sowas in der nähe ist oder wenn ich zufällig mal wo bin, aber ansonsten juckts mich relativ wenig wie laut die dinger sind

DaNi_
Inventar

#95 erstellt: 18. Okt 2005, 20:54

ISt eben immer Ansichtssache ob man sowas bewundet oder als Schwachsinn abzeichnet

Jemand der absolut nix mit CarHifi am Hut hat wird sagen "absoluter Schwachsinn". Jemand der mehr oder weniger sein ganzes Geld in dieses (sehr teure) Hobby steckt, sieht das natürlich ein wenig anders

Ich sehe das so zwischendrin, ein gesundes Mittelmaß eben

Irgendwo find ichs schon geil wenn jemand sich vier 15" Quantum ins Auto setzt. Auf der anderen Seite weiss ich wie ein 12" V-Max schon drücken kann, von daher kann ichs dann doch wieder nicht nachvollziehen, für was man solch abartigen Druck braucht

Sgarrito
Ist häufiger hier

#96 erstellt: 18. Okt 2005, 20:58

@ Chrishmaster:

Wie sieht das eigentlich mim strom aus bei deinem equipment?

@ ZERO:

Wieviele versionen vom 9515 gibts eigentlich?Von A bis Z?Und worin unterscheiden die sich?Blick da gar nich mehr durch

Wuchzael
Inventar

#97 erstellt: 18. Okt 2005, 21:00

DaNi_ schrieb:

ISt eben immer Ansichtssache ob man sowas bewundet oder als Schwachsinn abzeichnet

Ich sehe das so zwischendrin, ein gesundes Mittelmaß eben

;)

*anschließ*

-ZERO-
Stammgast

#98 erstellt: 18. Okt 2005, 21:08

Sgarrito schrieb:

@ ZERO:

Wieviele versionen vom 9515 gibts eigentlich?Von A bis Z?Und worin unterscheiden die sich?Blick da gar nich mehr durch

nein, die neuste und stärkste version ist der f. a bis e waren die alten versionen.
der f hat jetzt den antrieb des 99c und ein verwindungssteiferes membran als die vorgänger.

Darkside
Inventar

#99 erstellt: 18. Okt 2005, 23:08

So um mal wieder zum Thema zurück zu kommen

Habe mir jetzt günstig ne Eton PA2802 zugelegt und demnächst kommen dann 2 SPL Dynamics Pro 12D4!
Und wenns mir immernoch nicht genug ist kommt noch ne 2te PA 2802 hinzu.

AppAtt@ck
Schaut ab und zu mal vorbei

#100 erstellt: 19. Okt 2005, 06:14

Bin zwar noch nicht so bewandert hier im Forum aber ich hoffe ich darf auch mal

Subs: 2 Stück Hertz HX300D
Stufe: Audison VRx 1.500

4 Schwingspulen a 4 Ohm parallel an die Audison, macht garantiert 2kw auf zwei 30er losgelassen....

Bin absolut begeistert von der Compo, sobald ich wieder bissel Kohle hab werd ich das ganze verdoppeln

Ist übrigens für SQ nicht für SPL (sollte man gar nicht meinen)

Drückt zwar auch mächtig wenn ich das möchte aber eigentlich lass ich die nur in einem Rahmen laufen bei der die Audison nur mit dem kleinen Finger an den Subs arbeitet....

Gruß App

[Beitrag von AppAtt@ck am 19. Okt 2005, 06:16 bearbeitet]

hellisopen
Ist häufiger hier

#101 erstellt: 19. Okt 2005, 08:27

-ZERO- schrieb:

ist zwar noch im aufbau und steht auch in meiner sig:

einen DD 9515f an 3 ohm an einer us amps 2000x...>3kw

Moinsen,

hört sich nach ne interessanten Kombi an. Was magt die US Amps denn an Strom sehen ? Weil wenn die große Optima plus gute Starter-Bat reicht, dann....

Grüsse
hellisopen

DaNi_
Inventar

#102 erstellt: 19. Okt 2005, 08:32

-ZERO- schrieb:

einen DD 9515f an 3 ohm an einer us amps 2000x...>3kw

Wie kommst du auf >3KW? Die US Amps 2000x macht, wie der Name schon sagt, 2KW RMS gebrückt, also kann >3KW RMS nich ganz sein

Oder sag bloß du hast Belastbarkeit des Woofer's und Leistung der Endstufe zusammen addiert und das als Gesamtleistung dargestellt

[Beitrag von DaNi_ am 19. Okt 2005, 08:32 bearbeitet]

tom999
Inventar

#103 erstellt: 19. Okt 2005, 09:43

Die US-Amp macht gebrückt an 3 Ohm wirklich ca. 3 KW...

(Wahrscheinlich sogar etwas mehr...)

@Zero: Magst se nicht verkaufen?

DaNi_
Inventar

#104 erstellt: 19. Okt 2005, 09:57

Ach so, 3 Ohm, ok dann kommts hin... verstehe nur nich wieso sich viele hier immer Endstufen kaufen, die für ihre Zwecke so eigentlich gar nicht ausgelegt sind. Denn offiziel ist die US Amps ja nur 4 Ohm stabil...

tom999
Inventar

#105 erstellt: 19. Okt 2005, 10:07

Ja, das versteh ich auch nicht...

Aber geht mir auch öfters so...

Da tauschte mal den Sub aus, und schon brauchst ne Neue Amp oder umgekehrt...
Naja egal...

DaNi_
Inventar

#106 erstellt: 19. Okt 2005, 10:15

Aber wenn ich doch explizit vorhabe mir nen neuen Woofer UND ne dazugehörige Stufe zu kaufen, dann hole ich mir doch keinen Subwoofer der ne 3 Ohm Spule hat, wenn ich ne Endstufe kaufen will die Mono nur 4 Ohm stabil ist... naja, muss man selber wissen

bassgott
Inventar

#107 erstellt: 19. Okt 2005, 10:29

die 2000x macht 3 ohm locker mit, selbst 2 ohm sind bei genügend strom kein problem, wenn man nicht stundenlang dauervollgas hört.

DaNi_
Inventar

#108 erstellt: 19. Okt 2005, 10:33

Ist der Hersteller dann zu plöd um das festzustellen oder weshalb gibt er dann nur 4-Ohm Stabilität Mono an? Was denkt sich der Hersteller dann dabei nur bei 4-Ohm-Mono den Betrieb zu gewährleisten, wenn es angeblich bei 2 Ohm Mono genauso funktioniert...?

Ok, wenn man nicht immer volle Power hört dann kann es schon sein dass es geht. Aber dann brauche ich nicht so eine Endstufe, wenn ich immer gediegen durch die Gegend fahre

tom999
Inventar

#109 erstellt: 19. Okt 2005, 10:45

Soviel ich weiß gibt der Hersteller an, dass Sie kurzzeitig auch 2 Ohm stabil ist!
Was damit gemeint ist? Keine ahnung, evtl. zum drücken oder so...

Aber wie Bassgott schreibt sollte Sie 3 Ohm dann schon mitmachen, Strom natürlich vorausgesetzt...

Erdfloh
Stammgast

#110 erstellt: 19. Okt 2005, 10:46

Der Hersteller gibt die 4 Ohm an weil er weis das es genug Leute gibt die den Amp mit mit nem Klingeldraht an 2 Ohm anschliessen würden wenn die 2 Ohm angeben.

Ist bei den Steg Amps genau das gleiche mit genug Strom gehen da auch gebrückt 2 Ohm.

Nur darauf verlassen das ein 4 Ohm stabiler Amp mit genug Strom auch an 2 Ohm fuktioniert würde ich mich nicht.

Ist halt immer ein Risiko.

Gruß MArtin

oliverC
Inventar

#111 erstellt: 19. Okt 2005, 10:48

Also ich nenne das immer Understatement.
Jeder der US AMPS oder andere kennt, weiss das wenn geschrieben steht 4 * 20 Watt RMS an 4 Ohm, dass damit locker das 3x 4x Fache gemeint ist.

Ich denke auch das grade US AMPs, dadurch umso bekannter wurden weil die Massloss untertreiben

DaNi_
Inventar

#112 erstellt: 19. Okt 2005, 10:48

Erdfloh schrieb:

Der Hersteller gibt die 4 Ohm an weil er weis das es genug Leute gibt die den Amp mit mit nem Klingeldraht an 2 Ohm anschliessen würden wenn die 2 Ohm angeben.

Ganz ehrlich, wer sich so ne Endstufe kauft, wird diese wohl kaum mit nem Klingeldraht anschliessen. Solche Stufen werden doch fast ausschließlich von Hifi-Freaks gekauft, die wo sich täglich mit der Materie beschäftigen...

Also die Theorie mit dem Klingeldraht fällt schon mal völlig flach

Klar mögen die Amps über ihre Spezifikationen auch noch laufen, aber auf Dauer gesehen kann das nicht gesund sein...

bassgott
Inventar

#113 erstellt: 19. Okt 2005, 10:51

nein ,der hersteller ist nicht zu blöd, er setzt nur selbst hoche maßstäbe.
das sieht man schon daran, das die angegebene leistung bei weitem übertroffen wird.

an 4 ohm ist die endstufe auf absoluten dauerbetrieb ausgelegt, könntest dann locker 10 std. volles rohr hören, mit 2,5 kw , wenn´s scheee macht

da die impedanz eines woofers im gehäuse aber meißtens ne ganze ecke ansteigt, sollten aus den 3 ohm fast 4ohm werden, was für den amp gar kein problem darstellt.

für leute, die die leistung an 2 ohm dauerhaft brauchen, hat us amps ja dann extra die high-current amps usa2000.

[Beitrag von bassgott am 19. Okt 2005, 10:54 bearbeitet]

DaNi_
Inventar

#114 erstellt: 19. Okt 2005, 10:56

bassgott schrieb:

da die impedanz eines woofers im gehäuse aber meißtens ne ganze ecke ansteigt, sollten aus den 3 ohm fast 4ohm werden, was für den amp gar kein problem darstellt.

Da sind wir wieder beim Thema

Hab da gestern erst auf Wunsch extra nen schönen Thread über diese Impedanzverschiebung durch das Gehäuse aufgemacht -->

http://hifi-forum.de...01&postID=last#last, hat aber irgendwie noch keiner ne Auskunft gegeben, weshalb das so ist

Erdfloh
Stammgast

#115 erstellt: 19. Okt 2005, 11:04

q Dani wie du es selber schon geschrieben hast FAST ausschließlich und was ist mit den andren ?

Ich hab selber schon ne F2-500 gesehen die mit 10qmm angeschlossen war oder ne Colli(alte Serie) mit 16 qmm ohne Zusatzbatterie also das ist nicht abwegig.

Gruß Martin

DaNi_
Inventar

#116 erstellt: 19. Okt 2005, 11:07

Dann läuft die Stufe aber auch 4 Ohm Mono nicht stabil

Solche Stufen werden mit 10qmm Kabel wohl nicht lange überleben...

Naja, solche Meister gibts immer, aber ich bin jetzt mal vom Normalfall ausgegangen

Hessen-Sound
Stammgast

#117 erstellt: 19. Okt 2005, 11:54

So dann will ich auch mal

Also der Sub ist ein RE SX12
und als Amp... hmm... gute Frage

Im moment hängt meine PHD 2200 dran (ca. 650W), habe hier aber noch ne Memphis AR-HC100 liegen (ca. 1,1kw). Aber eigentlich wollte ich auch mal wieder was neues ausprobieren, weiß aber leider noch nicht was ich da nehmen soll, entweder Eton 2808, DLS A6, Colli VIII, oder...

Mal abwarten

Mfg Marc

SchallundRauch
Inventar

#118 erstellt: 19. Okt 2005, 13:29

Also für die "zu niedrigen" Leistungsangaben der Hersteller gibt es einen sehr guten Grund (abgesehen davon das namhafte Hersteller an die Serienstreuung denken und auch deshalb vorsichtig sind)

Früher wurde bei Sound-offs/DB-Drags nach Leistung in Klassen eingeteilt. Und zwar nach der Herstellerangabe der 4-Ohm Leistung an 12V.

Somit war natürlich die Wahrscheinlichkeit höher mit einer Orion HCCA (Angegeben mit 2x25W /4Ohm) einen DB-Drag zu gewinnen (macht ja knappe 800W an 0,5Ohm Brücke und von dem Wert haben die Marketingleute halt auf 4 Ohm/Stereo zurückgerechnet ;))

Das die Stufe dann an 4Ohm bei 13,8V tatsächlich vielleicht 2x50W macht war dan halt die Reserve die einem erste Plätze bei o.g. Wettbewerben sichert

Und zu den Lastfreigaben der Hersteller:

Wenn Ihr ein Vertrieb wärt, würdet Ihr eine Endstufe offiziell für etwas freigeben was Sie nur unter bestimmten Bedingungen kann???

Wahrscheinlich nicht da ihr so ständig Garantiefälle reinbekommen würdet bei denen diese Bedingungen eben nicht erfüllt waren und sie dennoch reparieren müsstet.

Gruß Ansgar