So stell ich mir meine Anlage vor - was haltet ihr davon?

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polocruiser
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 15. Okt 2006, 15:14

Hallo.

Ich bin gerade dabei meine HiFi-Anlage zu planen und würde mich sehr über eure Meinung freuen, weil ich...sagen wirs mal so: Ich hab sowas noch nie gemacht..

Erstmal die grundlegenden Sachen vorab:

1) die Anlage soll in einem VW Polo 86c 2F Coupé (45 PS

) verbaut werden

2) Ich höre Trance, House, Club, Techno und auch viel HipHop.

3) Das Budget ist in etwa 1000 Euro groß, wobei ich aber auch bereit bin etwas länger für einzelne Komponenten zu sparen.

4) Guter Klang ist mir sehr wichtig, allerdings sollte die Anlage auch ordentlich Druck machen (vor allem der Subwoofer)

So stell ich mir meine Anlage vor:

Frontsystem
-als erstes werden beide Türen ordentlich mit Bitumenmatten (ADM) und Dämmschaummatten (DSM) von sinuslive gedämmt. Für schwierige Stellen habe ich auch noch Brax Anti Noise Paste und Dämmvlies (selbstklebend - die ADM und DSM sind auch selbstklebend)
-die Nässeschutzfolie wird durch Bitumen ersetzt und alle Löcher abgeklebt, damit der Lautsprecher über das Türvolumen spielen kann (auch wenn das wahrscheinlich zu groß ist, aber besser als gar kein Volumen

)

So stell ich mir das vor:

Dämmung und Lautsprechereinbau (die unteren Bilder)

-in jede Tür kommt ein 16er Tiefmitteltöner, der zusätzlich auf einem Holzring fixiert wird
-die Hochtöner werde ich aufs Amaturenbrett machen (siehe Link oben) und beide HT´s auf den Fahrer ausrichten
-das Doorboard (bzw. eigentlich nur die Verkleidung) werde ich aus MDF bauen, mit Stoff beziehen und gut an der Türverkleidung verschrauben (siehe auch Link). Muss ich das MDF-Holz mit etwas streichen?? Weil ich hab gelesen, es saugt sich mit der Zeit mit Wasser voll!?

Kofferraumausbau

-der Kofferraumboden wird mit Bitumen gedämmt
-die Bodenplatte aus MDF wird am Boden verschraubt (kann ich das machen?)
-damit eventuell nichts klappert, habe ich ja noch das Dämmvlies
-die Subwoofer Box werde ich selbst bauen, allerdings weiß ich noch nicht das genaue Volumen, da ich erstmal die Bodenplatte bauen will, weil das Holz und die Bitumen ja auch Platz wegnehmen
-ich hatte vor einen 12" Sub zu verbauen, der dürfte reichen oder? zwei 12" brauchen glaube ich zu viel Volumen...es ist ja schließlich nur ein kleiner Polo

http://www.beepworld...kofferraumausbau.jpg

So soll es im Kofferraum mal aussehen. Wie ihr seht, hat die Subwoofer-Box nicht viel Platz. Vor die Box möchte ich gerne die beiden Endstufen im doppelten Boden versenken. Die Seitenteile sollen frei bleiben, weil ich da zwei kleine "Türen" via Magnetdruckschalter bauen will (als Ablagefächer für Verbandskasten etc.). Die Box darf ungefähr 37 cm hoch sein, 88cm breit und ca. 30cm tief (das MDF der Grundplatte noch nicht mit einberechnet). Die 60 cm auf dem Bild stellen die gesamte Tiefe des Kofferraums dar (nicht die der Box, sonst passen die Endstufen nicht mehr hin

). Außerdem sollte die Box eine Gehäuseschräge haben, weil auch ich so ne blöde Schräge hab, die kostbaren Platz wegnimmt!

Stromversorgung

-zweite Batterie (Gel-Batterie) in die Reserveradmulde (das Rad fliegt raus -->Reifenpilotzeugs)
-1 Powercap um die Spannung aufrecht zu erhalten

Das müsste doch reichen. Brauche ich eine stärkere Lichtmaschine, wenn ich eine zweite Batterie habe??

Komponenten

Head Unit: Alpine CDA-9812 RB (280 Euro)

Frontsystem (bestehen aus 2 TMT und 2 HT): ??? was könnt ihr empfehlen? Darf zirka 200 Euro kosten.

Subwoofer: ??? was würdet ihr für einen Sub nehmen? er darf zirka 150 Euro kosten (max. 200 Euro) Was haltet ihr von einem Emphaser T4 12" Woofer?

2-Kanal Endstufe für das Frontsystem: ??? (ca.200 Euro)

2-Kanal Endstufe für den Sub (mehr Leistung als die andere): ??? (ca. 250 Euro)

Mit Enstufen kenn ich mich nicht aus. Aber ich denke, es ist erstmal wichtig zu wissen, welche Lautsprecher verbaut werden, weil die Endstufe ja zu denen passen sollte.

Alles was ich bis jetzt habe, ist das Dämmmaterial

Sooo...

ich hoffe ich habe nichts vergessen. Also, eure Meinung würde mich sehr interessieren, weil es wäre meine erste Anlage und ich möchte es zu Beginn gleich richtig angehen.

Viele meiner Infos habe ich von dieser Website!!!

Bin für jede Antwort dankbar!!

Viele Grüße

Andreas

IrrerDrongo
Inventar

#2 erstellt: 15. Okt 2006, 15:35

Das klingt sehr durchdacht, aber mit den Komponenten, die Du nennst, kommst ein ganzes Stück über die 1000€, denn Batterie, Kondensator, Baumaterial gibts nicht umsonst.

polocruiser
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 21. Okt 2006, 15:58

So.

Ich hab mir jetzt auch ein Frontsystem ausgesucht: Focal 165 V2.

Der Subwoofer sollte höchstens 150 kosten und bei den Endstufen jeweils 50 Euro abziehen. Dann kommt es nicht ganz so teuer. Ich denke mal, da kriegt man auch was ordentliches für. Leider hab ich noch keinen plan, was den sub und die endstufen betrifft

Wie findet ihr eigentlich meine bisherige Zusammenstellung?:

Head Unit: Alpine CDA-9812RB
Frontsystem: Focal 165 V2

Biertrinker
Inventar

#4 erstellt: 21. Okt 2006, 18:46

also als erstes muss ich dich mal loben! sehr schön das du dich erst informierst und dann fragst!...

also das 9812 ist schon mal eine gute Wahl... auch der Einbau hört sich gut an... das FS hab ich noch nicht gehört aber laut Hörensagen soll Vocal ja recht anstrengend im HT sein... also Marken die ich fürs FS anhören würde wären Herz, Eton, Rainbow, wenns gebraucht sein darf würde ich noch Exact einwerfen... als Woofer würde ich auch mal Eton und Herz in die Runde werfen falls gebraucht auch Exact, außerdem Atomic, Phase und falls es gebraucht sein darf auch Exact (PSW 308)... wobei das bei den Woofern so eine Sache ist (von wegen Pegel) du sagst du willst viel Bass haben, Viel ist Bass ist aber sehr Relativ gerade hier im Forum...

polocruiser
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 21. Okt 2006, 21:04

danke!

also, ich hab mich im internet nochmal ein bisschen schlau gemacht. du hast recht, die hochtöner vom focal system sollen schrill klingen und sowas mag ich absolut nicht. ich hab mir jetzt das "Eton Pro 170" rausgesucht. das soll gut klingen und ist sogar preislich nicht ganz so teuer. ich würde sie mir aber auf jeden fall vor dem kauf nochmal in einem car-hifi-laden anhören (das gilt auch für den sub). sicher ist sicher

the_riddler
Stammgast

#6 erstellt: 22. Okt 2006, 13:06

Das Eton ist auf jeden Fall die bessere Wahl denk ich.

Bei den Subs kommts drauf an ob du eher nach Klang oder Pegel/Druck oder einen Kompromiss suchst.

Ich fände ein Atomic Manhattan oder einen EQ Dbxr nicht schlecht als Allrounder mit Druck.

MfG
Tobi

polocruiser
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 24. Okt 2006, 00:42

Also, das Frontsystem steht jetzt fest, genauso wie die HU.

Bei den Subs hab ich im Internet und hier im Forum ein bisschen rumgesucht, aber gerade da scheinen die Meinungen auseinander zu gehen. Diese Subs scheinen gut zu sein:

- Atomic Manhatten (danke the_riddler ^^)
- Hertz ES 300
- Emphaser T4

Was könnt ihr empfehlen??

Nach Möglichkeit sollte es ein 12" sein und nicht mehr als 200 kosten!. Ob in einem BR oder BP Gehäuse weiß ich selbst nicht. Das wird wohl eine Frage des Volumens sein, weil ich nicht so viel Platz im Kofferraum hab. Das Gehäuse bau ich selbst. Wie gesagt, ich höre House, Trance, Electro aber auch HipHop. Er soll gut klingen, aber Druck/ Pegel sollte er auch ordentlich machen (das ist mir sogar ein bisschen wichtiger

) Und natürlich sollte er zu den anderen Komponenten passen.

Wenn ihr auch noch Endstufen kennt die zu dem Sub passen, dann immer her damit (also mit der Bezeichnung

). Bei den Endstufen hab ich diese hier mal aufgeschrieben:

Eton PA 1502

Ich danke euch!!! Das Forum ist echt eine riesen Hilfe! Ohne, wäre ich wahrscheinlich ahnungslos zu ACR gegangen

Deepflyer
Inventar

#8 erstellt: 24. Okt 2006, 00:56

Die Vorurteile gegenüber den Focal Systemen haben sich im laufe der zeit in Foren leider vieeeeeel zu arg zugespitzt!

Das Focal 165 V2 ist ein hervorragendes System mit sehr geilem Klang! An der richtigen Endstufe und korrekt eingebaut ist von einem Spitzen Hochtöner absolut rein gar nichts mehr zu hören. Dafür trumpft es dann mit genialer Auflösung, toller Dynamik und sehr guter Bühne auf! Das System ist jeden cent wert.

Ich weiß nicht was diese vorurteile überhaupt sollen, ein warm klingendes System an einer Warmklingenden Endstufe mit falsch ausgerichteten Hochtöner kling ebenfalls nur Ka..e und lieblos! Die richtige ausrichtung des hochtöners ist das A und O, und wenn man sich dann noch die Eigenschaften einer Stufe zu nutzen macht, ist von spitz keine Rede mehr. Ich habe sogar schon eine Focal an einer Helix Endstufe gehört, da war alles perfekt verbaut und abgestimmt. Und selbst in dieser kombination war von einem lauten oder gar schrillen HT keine spur zu hören!

Als Subwoofer kann ich dir gerade bei deiner Musikrichtung die von Techno bis Hip Hop reicht den...

Peerless Resolution 12

sehr empfehlen! Sehr sauber, sehr schnell, sehr Tief und macht richtig böse Druck!

Gruß Deep

[Beitrag von Deepflyer am 24. Okt 2006, 00:57 bearbeitet]

Gelscht
Gelöscht

#9 erstellt: 28. Okt 2006, 07:57

Mal ne andere Frage.Warum willste mit zwei Endstufen arbeiten?Nim doch ne gute 4Kanal-Endstufe!Zwei Kanäle für vorne und die anderen gebrückt für den Subwoofer.Wenn du später sagst das du vielleicht nen zweiten Subwoofer willst oder so kannst du dir ne gut mono hohlen und aufrüsten.Ich kenne das alles eingebaut und zwei Wochen zufrieden und will man mehr und was dann?
Ein Kumpel von mir hat ne Hifonics Zeus 6400 drin und zwei Kanäle für vorne und zwei gebrückt an zwei JL-Audio 12w6 Subwoofer in ner Mercedes A-Klasse und das rumst ganz gut!Na und wenn er mehr will kommt noch ein Monoverstärker dazu und die anderen zwei Kanäle ans Hecksystem.
Nur ne Überlegung!!!
Gruss Gummi

Biertrinker
Inventar

#10 erstellt: 28. Okt 2006, 10:56

also ich finde 2 2Kanal besser als eine 4Kanal ist doch viel flexibeler

polocruiser
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 28. Okt 2006, 18:28

Ursprünglich wollte ich auch erst eine 4-Kanal-Endstufe, aber ich hab gelesen, dass es sinnvoller ist, eine kleinere für das Frontsystem zu nehmen und eine größere für den Sub, weil eine 4-Kanal-Endstufe möglicherweise nicht genug Leistung bringt, wenn man einen größeren Sub anschließt. Ob das stimmt, weiß ich nicht, aber es hört sich logisch an, weil so jede Komponente ausreichend Leistung bekommt und die Endstufen nicht so ausgelastet sind. Verbessert mich, wenn es falsch ist.

Bin immer noch am rätseln was ich für einen Sub nehmen soll und eine dazu passende Endstufe(n). Wenn jemand schöne Sub-Endstufen-Kombinationen kennt, her damit

Mein Favorit ist zurzeit der Atomic Manhattan 12" , aber bei der großen Auswahl hat man die Qual der Wahl...

MaxdogX
Inventar

#12 erstellt: 29. Okt 2006, 18:40

Hallo wirklich sehr gut durchdacht das ganze...

Wenn ich mal noch nen Tipp geben darf du könntest auch mal nach einer 3 Kanal Endstufe Kucken z.b. eine SRX 3 von Audison der Vorteil dieser lösung ist das du nur 1 Endstufe benötigst auserdem ist die SRX Praktisch eine 2 Kanal und eine Mono Endstufe in einem. Das bedeutet sie hat am Subkanal eine Höhere Leistung und du kannst einen Subwoofer mit einer Doppelschwingspule anschliesen was die mehr Flexibilität bringt auserdem haben Subs mit Doppelschwingspulen oftmals besser Parameter.

Zum Sub empfehle ich dir diesen als Geschlossen zu Verbauen denn wenn du Viel Techno hörst brauchst du einen Impulstreuen Bass und es gibt nur sehr wenige die das in einem BR Gehäuse können und das würde dein Budget Sprengen.

Das FS ist eine tolle Wahl der HT Spielt sehr angenehm.

PS: Wenn du dir eine 3 Kanal Endstufe holst dann würde die Zusatzbatterie wegfallen und eine Leitung mit 35 qmm und ein Cap würden reichen.

Mfg MaxdogX

FredoRix
Stammgast

#13 erstellt: 31. Okt 2006, 00:34

ich kann madxdox nur zustimmen.
ich habe eine audison SRx3 enstufe.
angschlossen dadran is der Hertz ES300D und das FS Eton 170 pro...
gute kombi, allerdings ist die stufe nicht ganz billig. sie ist aber echt verdammt klein und stabil.
dafür brauchst du auch keine zweite batterie oder ein kondensator. evtl nur eine neue batterie. ich weiß nicht was die von sonem alten polo hergibt.

polocruiser
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 31. Okt 2006, 15:45

Das wäre echt super, wenn ich keine zweite Batterie bräuchte. Vom Preis her denke ich mal, käme es aufs selbe heraus, wenn ich mir zwei 2-Kanal Endstufen holen würde und dazu noch eine zweite Batterie - und ich hätte auch mehr Platz. Die alte Batterie, die zur Zeit im Polo drin ist, kommt nach dem Winter sowieso raus. Die ist schon ziemlich schwach.

Zu dem Sub: Wenn ich den in ein geschlossenes Gehäuse einsetze, dann macht er aber nicht so viel Druck, wie in einem Bassreflexgehäuse - stimmt das? Ich wollte das nur mal wissen, denn ich werde (denk ich mal) ein geschlossenes Gehäuse nehmen, allein schon wegen dem Platz.

FredoRix
Stammgast

#15 erstellt: 31. Okt 2006, 18:55

einsteigertipps:

Kurze Erklärung noch zu den verschiedenen Gehäusevarianten für einen Sub:

Jeder Sub hat charakteristische Eigenschaften. Die werden von den sogenannten Thiele-Small-Parametern beschrieben. Anhand der Parameter kann man errechnen, für welche Art (und Größe) eines Gehäuses ein Sub geeignet ist.

- geschlossenes Gehäuse: auf guten sauberen Klang getrimmt, sehr gute Impulswiedergabe, fast linearer Frequenzgang, aber: verhältnismässig wenig Druck, schlechter Wirkungsgrad, also eher für die "Schönhörer"

- Bassreflexgehäuse: "Kompromiss" zw. geschl. und Bandpass, spielt druckvoll und kann gezielt (aber trotzdem noch homogen klingend) auf eine Tuningfrequenz hin abgestimmt werden. Höherer Wirkungsgrad als die geschl. Variante.

- Bandpass: auf maximalen Schub (Druck) in einem sehr kleinen Frequenzbereich abgestimmt, sehr hoher Wirkungsgrad, aber meist recht unsauberer Klang, schlechte Impulstreue... entweder auf Tiefbass oder auf Oberbass abgestimmt, beides gleichtig kann ein BP aufgrund seines schmalen Frequenzbereiches i.d.R. nicht...

polocruiser
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 11. Nov 2006, 23:45

Soo. Hab jetzt erstmal einige Zeit mehr oder weniger drüber nachgedacht und mich nochn bisschen umgehört.

Um es kurz zu machen: Meine fertige zusammengestellte Anlage könnte so aussehen:

Radio
Alpine CDA-9812RB

Frontsystem
Eton Pro 170

Sub
Atomic Manhattan oder Peerless Resolution

(entweder 15" oder 12", für 15" hab ich (glaube ich) nicht den Platz)
Hier werd ich mir beide auf jeden Fall vorher anhören.

Endstufe
Audison SRx3

Irgendwelche Einwände, Beschwerden oder Verbesserungsvorschläge???

FredoRix
Stammgast

#17 erstellt: 12. Nov 2006, 07:38

also im polo sollten 12" schon ordentlich radau machen.
da musst du schon echt gut dämmen, damit nicht die ganze karosse mitvibiriert

also bei meinem polo damlas habe schon bei sehr viel weniger die außenspiegel juut mitgesungen

Fox
Inventar

#18 erstellt: 12. Nov 2006, 11:43

Hey, noch ein Polo Fahrer

Schön, dass du dir meine Dämmung zum Vorbild nimmst

Also mit dem Manhattan bist du auf jeden Fall sehr gut bedient. Ich habe ihn im Original Atomic Gehäuse, 65 Liter Bassreflex und der Woofer macht echt Laune

Er läuft an einer Eton PA 1502.

Ich würde dir raten zwei 2-Kanal Endstufen zu nehmen, so bist du einfach flexibler und kannst dem Sub auch mehr Leistung spendieren. Oder wenns eine 4 Kanal sein soll würde ich zur

Eton EC 500.4 greifen, da bekommt der Sub auch ordentlich Leistung!

Wenn du deine Hutablage als Blickschutz behalten willst, solltest du dir das mit dem doppelten Boden nochmal überlegen. Er wird dann nämlich so hoch, dass ein darauf stehender Subwoofer es nicht mehr zulässt die Hutablage draufzusetzen und somit kann jeder auf deine Schätze gucken. Ich habe alles in der Reserveradmulde untergebracht (siehe Link in meiner Signatur). So passt alles noch wunderbar

Soll nur als kleine Anregung dienen

[Beitrag von Fox am 12. Nov 2006, 11:45 bearbeitet]

polocruiser
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 12. Nov 2006, 15:54

Hey, danke für die schnellen Antworten!

Ich werde einen 12" Sub nehmen.

Den doppelten Boden wollte ich nur unterhalb der Endstufen verbauen. Unter dem Sub-Gehäuse wäre dann nur eine MDF-Platte. Auf dem Bild, hab ich schonmal einen tollen Kofferraumausbau gebastelt

Die beiden Seitenteile werden verkleidet und dienen dann als Staufächer, die Zeitungen an der Rückbank stellen das Sub-Gehäuse dar und die WOB!-Magazine die beiden Endstufen. Der Platz wird hoffentlich für einen 12" Sub reichen?! Die Hutablage wollte ich drinlassen, damit man von außen nichts sieht. Die Domstrebe stört aber!

http://www.beepworld...fferraumausbau_1.jpg

Danke Jungs!

Clarion_Power
Inventar