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fertigsystem oder abgestimmtes system?

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Autor
Beitrag
Tylon
Inventar
#51 erstellt: 17. Jan 2008, 08:35

-soundiman- schrieb:
blödsinn,über aus dem zusammenhang gerissene satzabschnitte zu diskutieren.
aber ich mach mal mit.

ich habe geschrieben,daß klangsuchende mit einem abgestimmten system was deutlich besseres bekommen als mit einem fertigsystem.
das "grottig" bzw "schlecht" legt ihr mir andauernd in den mund.


nein. hast du nicht. du hast geschrieben, dass die ergebnisse nicht erträglich sind ohne sie anzupassen.
hättest du genau DAS geschrieben, was du jetzt geschrieben hast, hätte keiner ein problem damit.
aber "NICHT ERTRÄGLICH" heißt in meinen breitengraden schlecht, mangelhaft, ungenügend, setzen -> sechs ->neu.

ich weiß nicht wo Du herkommst und ob sich die deutsche sprache so sehr unterscheidet, aber dann achte einfach drauf korrekter zu formulieren, wenn du doch jetzt der meinung bist, achso ungerecht behandelt zu werden.
shell.shock
Inventar
#52 erstellt: 17. Jan 2008, 08:49
Wo ist das Problem?!

Ganz klar, der Hersteller hat keine Kristallkugel und kann daher nicht ahnen, in welchem Auto du das LS System verbauen willst. Also stimmt er die Weichen so ab, dass er in möglichst vielen Autos ein gutes Ergebnis bekommt, womit der 0815 Hörer zufrieden ist.
Nur weil jetzt das LS System 1000€ kostet, weiß der Hersteller immernoch nicht, welches Auto du hast. Das einzige was sich ändert: die Allroundweiche hat mehr Möglichkeiten zur Einstellung/Personalisierung/Abstimmung.

Aber die Disskusion ist völlig übertrieben. Das ist so als wenn ich sage, aktive Systeme klingen grottig, nur weil ich davon ausgehe jeder der aktiv fährt, benutz die Werks-Standard-Einstellungen am X-Over und EQ
Da stellt doch auch jeder das passende auf sein Auto ein.
Ob ich jetzt aktiv oder passiv das Signal beschneide muss jeder selber wissen. Nur um ein optimales Ergebniss zu bekommen muss man eben etwas Arbeit reinstecken.
Aber deswegen gleich alle, die sich ein fertiges Compo kaufen quasi als Deppen hinzustellen......
Vor allem hier, wo viele nur ne Anlage für wenig Geld haben wollen und gar keine langjährigen SQ-Weltmeister-Absichten verfolgen. Im Fuzzi siehts mit Weichen wieder anders aus. Da sind viele, die ihr FS passiv abstimmen.

Es gehört eben etwas mehr dazu (Geld, Wissen, Messequipment, Erfahrung, usw.) um ein System abzustimmen. Und ganz ehrlich, das "User-Interface" von aktiven Anlagen gestaltet sich wesentlich simpler, ist in ner guten 200€ HU schon drin und lässt sich mit weniger Hintergrundwissen annehmbar einstellen.
zuckerbaecker
Inventar
#53 erstellt: 17. Jan 2008, 09:02

DerSensemann schrieb:
Moin,

@soundiman:

Jörn, ich gebe dir grundsätzlich in allen Punkten Recht, außer im Bezug auf das besonders gute Preisleistungsverhältnis im Auto abgestimmter Passivsysteme. Das ist vielleicht aus DEINER Sicht so, weil DU für DICH kostenlos (abgesehen von den Bauteilkosten) arbeiten kannst. Aber wenn sich jemand die Weichen in seinem Auto von jemandem entwickeln und anfertigen LASSEN muss, welcher nicht, wie du, nur einen Euro die Stunde nimmt, sondern realistische Stundenpreise berechnet, weil er davon leben muss, seine Gewerbemiete zahlen muss, evtl. Angestellte bezahlen muss, Steuern abführen muss, Versicherungen bezahlen muss(, ...), dann wird so ein System ganz schnell ziemlich teuer.
;)




Genau DAS sollte Das Ergebniss dieser Diskussion sein.

Man bekommt mit beiden Methoden Super Ergebnisse,
die aber beide ein etwas unterschiedliches Klangverhalten haben,
(gleiche Komponenten und Einbau vorausgesetzt).

Welches jetzt besser gefällt ist Geschmacksache.

Aber teurer wird auf jeden Fall die passive Lösung,
wie von Gabor erklärt.
DerSensemann
Inventar
#54 erstellt: 17. Jan 2008, 09:02

shell.shock schrieb:

Aber deswegen gleich alle, die sich ein fertiges Compo kaufen quasi als Deppen hinzustellen......


Wer hat hier jemanden als Deppen hingestellt?


shell.shock schrieb:

Im Fuzzi siehts mit Weichen wieder anders aus. Da sind viele, die ihr FS passiv abstimmen.


Achso? Wenn du mit passiv abgestimmt 'ne Mundorf Folienspule und 'nen grünen Russen meinst...


shell.shock schrieb:

..ist in ner guten 200€ HU schon drin und lässt sich mit weniger Hintergrundwissen annehmbar einstellen.


Was ist annehmbar? Werksanlagen sind auch annehmbar...
crazyvolcano
Stammgast
#55 erstellt: 17. Jan 2008, 09:34
Hmm irgendwie finde ich die Diskussion lustig, denn irgendwie hab ich das Gefühl, das viele Sachen vermischt werden.

1. Egal wie die Weiche aufgebaut ist klingen die Lautsprecher unterschiedlich. Wenn man sich also für einen für sich falschen Lautsprecher entschieden hat, kann man nur Austauschen, da bringt auch die beste Weiche nix.

2. Ob nu eine fertig Weiche oder ein angepasste, man kann mit beiden viel Blödsinn machen, wenn man die verbauten Lautsprecher nicht vorher mal misst. Sprich es kann ja auch aufgrund des Einbauorts zu Resonanzen, Reflexionen und Überhöhungen kommen. Die kann aber keine Vorhersagen. Ergo es bringt auch eine Spezialweiche nix, ausser du kannst Türresos und anders Vorhersagen und die Speerkreise Dimensionieren.

3. Sicherlich kann man die Werksweichen oft optimieren und verbessern. Wurde früher ja auch oftmals in Fachzeitungen geschrieben. Aber leider fehlt dazu viele das Know How (Händlern wie auch Usern) und die Bauteile.

4. Ich will kein öl in die Diskussion giessen aber :

ich habe doch immer geschrieben,daß nur teuerste dsp´s mit den möglichkeiten einer passiven trennung mithalten können.

verstehe ich nicht. Sicherlich kann man durch eine passive Weiche die Phasenlagen ein wenig korrigieren aber an die Möglichkeiten eines DSP ranzukommen ??? (gerade weil durch die passive Weiche eigentlich nur 90 und 180 Grad möglich sind, alles andere ist noch schwerer zu bestimmen). Oder meintest du eher DSP im Sinne von EQ ??


[Beitrag von crazyvolcano am 17. Jan 2008, 10:33 bearbeitet]
Deepflyer
Inventar
#56 erstellt: 17. Jan 2008, 11:20

-soundiman- schrieb:
wenn man mit einem system zufrieden ist,warum sollte man sich dann immer wieder was neues kaufen.
das macht ihr,weil ihr mit euerm zeug nicht klar kommt.
fertig.



@-soundiman-

Genau, Gott hat wieder gesprochen!! Und genau diese Antworten von Dir wie du sie auf meinen Beitrag geschrieben hast, sind es welche die Leute nerven! Woher weist DU warum ICH meinen Komponenten häufig wechsle ?? Das ist ein absolutes Armutszeugnis und eine frechheit zu behaupten wir würden unsere Komponenten wechseln weil wir nicht mit ihnen klarkommen!!

Nochmals an dich und alle die nicht verstehen worum es hier geht! NIEMAND zweifelt an das mit deinen Passivweichen geniale Ergebnise erzielt werden, NIEMAND!! Aber was mir aufstöst ist eben das du JEDEM und in JEDEM Thread wo es um die Beratung eines Frontsystem geht, sagst das ist Mangelhaft! Woher nimmst DU dir das Wissen behaupten zu können was für jemanden zufriedenstellend ist oder nicht? Die meisten die hier Beiträge eröffnen um nach Hilfe für ihre Anlagen suchen, haben meist ein begrenztes Budget oder sind nicht gewillt mehr auszugeben. Und genau diese breite Masse ist zu 95% auch ohne penibel aufgebaute High-End Weichen glücklich!

Aber jedem fragen stellenden Einsteiger knallst DU gleich vor den Latz daß das was er kaufen will Rotz ist (und ja Rotz ist für mich gleichbedeutend wie mangelhaft oder ungenügend). Schon mal dran gedacht das gerade diese Einsteiger mit sehr begrenztem Budget lieber mit nem Subwoofer als ein paar angepassten High-End Weichen durch die Gegend fahren wollen ? Weil genau diese Leute machen den Großteil aus!! Aber genau diesen Leuten die noch nicht viel Ahnung haben verschreckst Du mit deinen Aussagen, und gibst ihne das Gefühl absoluten Rotz zu kaufen. Das diese Leute gar nicht in dein "Beuteschema" passen, ist Dir dabei nicht bewusst oder Schnurz egal. Hauptsache du hast wieder jedem gezeigt was für ein toller Typ Du bist !


Und genau deshalb lese Dir den folgenden Satz nochmals gaaaanz langsam und INTENSIV durch!!

Keiner bezweifelt die genialen Möglichkeiten deiner Passivweichen! Auch sind es nicht deine Passivweichen die hier einigen auf den Keks gehen, sondern allein DU mit deiner Provokanten und "ich weiß alles" und ich bin Gott Art!

Und falls du dich schon wieder angegriffen oder Mißverstanden fühlst, erst eine Seite zuvor hast Du wieder Weisheit mit Löffeln gefressen und weist natürlich warum wir unsere Komponenten wechseln! Um es mit deinen Worten zu sagen....Fertig!!


Gruß Deep


[Beitrag von Deepflyer am 17. Jan 2008, 11:25 bearbeitet]
-soundiman-
Hat sich gelöscht
#57 erstellt: 17. Jan 2008, 12:36
klar,wenn man mit etwas nicht zufrieden ist,wird sich was neues gekauft.
wenn man sehr viel aufwand betrieben hat,ein sehr gutes ergebnis erreicht und freude dran hat,wechselt man trotzdem???
beispiel:
wenn ich mit einer frau zufrieden bin,warum soll ich sie dann wechseln.
vor allem,da man ja die inneren werte der neuen frau gar nicht kennt,somit auch nicht weiß,auf was man sich einlässt.
es gibt hier nur sehr wenige leute,die sich von mir genervt fühlen.
ganz im gegenteil,ich habe sogar eine kleine fangemeinde.
ich beantworte täglich ca.1-2h lang fragen,die ich als pm erhalte.
einige finden meine art zu schreiben sogar erfrischend anders.

noch einmal zum preisleistungsverhältnis:
eine angepasste weiche muss nicht teuer sein.
das abstimmen und der zusammenbau dauert auch nicht zwangsweise ewigkeiten.
bereits eine in einer stunde umgebaute originalweiche ist eine angepasste weiche.
ein händler befasst sich einmal intensiver mit einer ls-kombination und danach braucht er nur kurze zeit,um diese dem fahrzeug anzupassen.
das selbe macht er auch mit einen prozessor,wie zb.mit dem pxa(oder wie der heißt)von alpine.
wenn er das gerät beherrscht,dann kann er diesen dem kunden verkaufen und relativ schnell abstimmen.
hier mal ein beispiel:
gläser:
man kann ein industriell gefertigtes glas kaufen oder auch ein sehr schönes individuell gestaltetes glas in handarbeit gefertigt.
da gibt es widerum auch preiswerte ausführungen,sowohl richtig aufwendige sachen.
und die leute die das machen leben auch gut davon.
trotz gewerbesteuer.

und,wie gesagt,den hauptvorteil einer passiven trennung sehe ich darin,daß man bereits mit einem sehr geringem finanziellem aufwand,die möglichkeit hat,daß filter sehr individuell und flexibel abzustimmen.


[Beitrag von -soundiman- am 17. Jan 2008, 12:38 bearbeitet]
Party201
Inventar
#58 erstellt: 17. Jan 2008, 12:37
@dynablaster +silent

Sehr lobhaft das ihr Soundi verteidigt, aber ihr seid
nicht wirklich Schwergewichte hier im Forum.

@soundi zu dir


die derzeit im aufbau befindlichen frequenzweichen für meine rainbow-ls werden vollausstattung haben.
-zwei saugkreise zur frequenzgangslinearisierung,welche einen eq verzichtbar machen,
-eine impedanzlinearisierung,
-phasenanpassung,welche einen dsp verzichtbar macht,
-steile trennung für hohe pegelfestigkeit und einen sehr präzisen sound,
-die weichen sind so abgestimmt,daß trotz unterschiedlichem abstrahlverhalten der jeweiligen seite,sich die ls auf dem fahrersitz trotzdem identich anhören.
das alles weisen die originalweichen nicht auf.


Ich möchte dir nicht abstreiten das du einen hohen
Erfahrungsschatz in deinem Bereich aufgebaut hast,
nur das was du da vorhast ist extrem abendteuerlich.
Die Kritiker werden immer mehr hier im Forum und dem musst
du dich auch mal ordentlich stellen, wenn du ernsthaft hier
einen Posten als gewerblicher innehalten willst.

Mach mal eine Messung am Oszi von der Phase deines Signals.
Bzw. vom Sitzplatz aus. Das du einen linearen
Frequenzverlauf hinkommst glaube ich dir, das du
ein entsprechendes Phasendiagramm hinbekommst absolut
nicht. Es scheitert schon alleine an der vielzahl
der Bauteile. Fakto!


noch einmal zum preisleistungsverhältnis:
eine angepasste weiche muss nicht teuer sein.
das abstimmen und der zusammenbau dauert auch nicht zwangsweise ewigkeiten.
bereits eine in einer stunde umgebaute originalweiche ist eine angepasste weiche.


Ja und was hat man dann? Irgend was anderes.
Ich habe das Gefühl hier wird überhaupt nix vermessen.


[Beitrag von Party201 am 17. Jan 2008, 12:41 bearbeitet]
-soundiman-
Hat sich gelöscht
#59 erstellt: 17. Jan 2008, 12:43
im februar fahre ich zu dem entwickler(der bei lear corporation arbeitet)mit dem ich befreundet bin.
da werden wir alles durchmessen.
dieser mann ist mir stets ein guter berater und teilt meine ansichten.
Tylon
Inventar
#60 erstellt: 17. Jan 2008, 12:52

-soundiman- schrieb:
klar,wenn man mit etwas nicht zufrieden ist,wird sich was neues gekauft.
wenn man sehr viel aufwand betrieben hat,ein sehr gutes ergebnis erreicht und freude dran hat,wechselt man trotzdem???


Man wechselt aus der Hinsicht experimentieren zu wollen.
Halt öfters mal was neues.
Ich hatte auch schon ein System, was besser klang, wie aktuell. Aber ohne das andere zu testen konnte ich das NICHT (wie du es machst) sagen.
Wieso ändert man etwas? nicht unbedingt, weil das andere schlecht war oder man unzufrieden war, sondern weil immer die möglichkeit besteht, sich zu verbessern.

Wenn Du das nicht verstehst, kann ich Dir NICHT helfen.
Der Drang nach besserem ist einfach im Menschen verankert (und im Mann selber nochmehr)
Sorry, wenn Du das nicht nachvollziehen kannst. Aber dann frag ich mich, wieso es ständig neue Produkte gibt.
Eigentlich hätt doch ein Volksempfänger oder ein Lochkartencomputer auch gereicht.
skywalker_81
Inventar
#61 erstellt: 17. Jan 2008, 13:00

Die Kritiker werden immer mehr hier im Forum und dem musst
du dich auch mal ordentlich stellen, wenn du ernsthaft hier
einen Posten als gewerblicher innehalten willst.


Kenne den Soundi jetzt auch schon ein paar Tage.
Und meiner Ansicht nach steht bei ihm Eindeutig der Spaß am Entwickeln, die Herausforderung, etc. im Vordergrund.
Das Finazielle steht da imho hinten an.

Deshalb hat er es auch nicht nötig auf "Schmusekurs" zu gehen.
Natürlich sind einige Aussagen recht provokativ gewählt, was aber wiederum zu teilweise interessanten Diskussionen führt.



PS: Hinke zwar meinem persönlichen Zeitplan ewig hinterher, aber ich denke im kommenden Sommer kann man bei mir sich auch ein eigenes Bild vom Soundis Arbeit machen.
Wobei meine Weiche ja schon nicht mehr auf dem aktuellesten Stand ist, seine Entwicklunge geht ja stetig weiter.
Party201
Inventar
#62 erstellt: 17. Jan 2008, 14:03

Kenne den Soundi jetzt auch schon ein paar Tage.
Und meiner Ansicht nach steht bei ihm Eindeutig der Spaß am Entwickeln, die Herausforderung, etc. im Vordergrund.
Das Finazielle steht da imho hinten an.

Deshalb hat er es auch nicht nötig auf "Schmusekurs" zu gehen.


Verzeihung das ist Schwachsinn. Wo soll die Forumskultur hingehen wenn sowas jeder macht.

Nach seinem reden hat er nichtal selber die Möglichkeit
zum Messen, wie soll man da ernsthaft entwickelt?


er es auch nicht nötig auf "Schmusekurs" zu gehen


Du weisst das du ihm mit so einem Satz Arroganz
unterstellst indirekt? Hohe Kunst der Sprache.


was aber wiederum zu teilweise interessanten Diskussionen führt


Hab ich noch nicht feststellen können.

PS: Der tread dreht sich um eine Person nicht ums Thema.


[Beitrag von Party201 am 17. Jan 2008, 14:03 bearbeitet]
-soundiman-
Hat sich gelöscht
#63 erstellt: 17. Jan 2008, 14:35
schlage mal einem highender aus dem heimbereich vor,mal seine kette neu aufzubauen,die er liebevoll mit viel aufwand zusammengestellt hat.
der würde sich wohl eher den schwanz abschneiden.
so geht es mir auch.
ich habe zb.keinen bedarf zb.mal einen zigfach teuren ht zu testen.

messen?
daran sieht man,daß hier teilweise große unwissenheit herrscht.
anselm hat zb.seinen a25g auch entwickelt ohne dabei auf das messen zurückzugreifen.

gewerbe habe ich angemeldet,weil sich hier im forum einige leute darüber beschwert haben,daß ich nicht als gewerblich angezeigt werde,da ich ja vielen usern mit neuen frequenzweichen unter die arme greife.

übrigens bin ich mir ganz früher,als ich selber noch keine ahnung hatte,total als depp vorgekommen,als mir damals ein sehr guter fachhändler zu meinem system der absoluten spitzenklasse eine weichenschaltung(aus dem gefühl herraus!!!)in die hand gedrückt hatte,die das system(testsieger autohifi) zum klingen brachte.

ich mag übrigens angeregte diskusionen.
eine diskusion anregen ist die eine sache,beschimpfungen die andere.
Oliver_V
Inventar
#64 erstellt: 17. Jan 2008, 15:25
Ja, ich bitte auch darum die ganze Sache hier Sachlich zu diskutieren. Zur Sache habe ich ja schon x mal meine Meinung gesagt, für die Leute die wirklich carhifi "verrückt" sind, ist auch nach meiner Meinung unabdingbar eine Passive Weiche auf das Auto abzustimmen, oder eben aktiv anzusteuern. Passiv können nun mal nicht viele und die, die es können (Händler) lassen es sich dann auch "teuer" bezahlen. Deshalb greifen dann eben die meisten auf eine vollaktive Ansteuerung zurück. Für die, die einfach nur ein bisschen bessere Musik ins Auto haben wollen, sind die Hersteller Weichen meiner Meinung nach vollkommen ok.

Gruß Oliver
Tylon
Inventar
#65 erstellt: 17. Jan 2008, 15:42

-soundiman- schrieb:
schlage mal einem highender aus dem heimbereich vor,mal seine kette neu aufzubauen,die er liebevoll mit viel aufwand zusammengestellt hat.
der würde sich wohl eher den schwanz abschneiden.
so geht es mir auch.
ich habe zb.keinen bedarf zb.mal einen zigfach teuren ht zu testen.


bloss weil Du keinen Bedarf dafür hast, darf ich das aber machen, oder?
Party201
Inventar
#66 erstellt: 17. Jan 2008, 15:42
Jetzt entziehst du dir selber deine Gesprächsgrundlage langsam.

Da du mit dem Wort „messen“ eine Grundlage aufbaust, um in den nächsten Satz eine undefinierte Anzahl von Leute zu bezichtigen unwissend zu sein, nehme ich mal an das ich auch einer dieser sein könnte da ich das Wort aus guten grund öfters benutze.

Ich habe dich nicht beschimpft oder dergleichen. Im Gegenteil ich bin ernsthaft interessiert an Messergebnissen.. ich weiss selber das dieses nicht leicht umzusetzen ist. Deswegen drück ich ja auch die Daumen für den Februar.

PS: einen Hochtöner zu entwickeln ist fasst schon einfacher da die Reso unterhalb des Übertragungsbereiches ist und die membran dämpfenden Einfluss hat. Es ist quasi ein sich selbst stabilisierenden Element (besonders verblüffend bei Ribbon)
Deine Weiche läuft viel schneller die Gefahr ins schwingen zu kommen bzw. Überhöhung


@Oliver

hier ist doch alles ok
surround????
Gesperrt
#67 erstellt: 17. Jan 2008, 16:16
So hab jetzt die 4Seiten, durch!!

Und ich kann viel Kritiker von Soundiman verstehen!
Denn es geht hier einfach nicht um die passiven Weichen sondern um die Person Soundiman!
Die viel Einsteiger sehr stark verunsichert weil Soundiman sein Streben nach dem für ihn perfekten Klang und seine Ansprüche kundtut!
Dabei sollte er aber bedenken, dass eben 95% bei weitem nicht seine Ansprüche haben!
Viele finden es schon geil wenn das Radio erneuert wurde und die Orginalen LS besser klingen weil sie einfach besser kontrolliert werden!

An dich persönlich Soundiman:
Für mich wäre es ein Zeichen menschlicher Größe, sich ein meiner Meinung nicht wirklich korrektes oder überlegtes verhalten einzugestehen! Du bist meiner Meinung ein Idealist und genau dieser Typ von Mensch verliert oft in seinem Idealismus den Bezug zur realität und den Vorstellungen und Zielen anderer!

So jetzt habe ich meinen Senf auch mal dazugeschmiert!
R@/eR
Inventar
#68 erstellt: 17. Jan 2008, 17:40
also ich bin raus...

das ganze driftet wieder in genau die selbe richtung ab wie im "Traumfrontsystem thred"

wird mir echt zu blöde mit dem kerl! wir müssen einfach akzeptieren dass er der beste überhaupt ist



mfg benni, der dem rest noch viel spaß wünscht
crazyvolcano
Stammgast
#69 erstellt: 17. Jan 2008, 18:01
Hmm dann kläre eine Unwissenden doch mal auf. Wenn du eine Weiche entwickelst, wie machst du das ohne a) die Messwerte deiner Chassis zu haben und b) keine Messwerte zum Auto bzw. Einbauort. Willst du Resonanzen (Einbau- und/oder Chassis) hören, na dann mal viel Spass. Also ich hab ein paar Mal aus Jux probiert Sperrkreise per Berechnung zu bauen, die haben nur fast nie die direkte Frequenz getroffen weil sie in Wechselwirkung zu den Chassis stehen. Ohne Messequipment ist das stochern im Trüben oder du willst uns erklären, das du jede Frequenz raushörst. Vor allem tritts du Leuten mit deinen Aussagen auf die Füsse (z.B. Messen) wo ich mir nicht sicher bin, ob du mit denen Mithalten kannst. Die meisten Entwickler und Lautsprecherbauer machen nichts ohne ein Messsystem. Was ich vielmehr glaube ist, das du keine Weichen direkt selber entwickelst, sondern vielmehr die Weichen optimierst.

Ferner nerven ein wenig deine Aussagen, denn nur durch eine gute oder gar perfekte Weiche wird aus einem "schlechten" Hochtöner kein Guter. Man kann zwar den HT ein wenig manipulieren, wenn es aber für den Höhrgeschmack der falsche ist, bringt das ganze nichts.


[Beitrag von crazyvolcano am 17. Jan 2008, 18:08 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#70 erstellt: 17. Jan 2008, 18:05
Ich muss mich über das Verhalten einiger Member hier schon sehr wundern.

Wenn´s mal über den eigenen Tellerrand rausgeht,
hörts wohl schon auf.
DerSensemann
Inventar
#71 erstellt: 17. Jan 2008, 18:11

crazyvolcano schrieb:
Was ich vielmehr glaube ist, das du keine Weichen direkt selber entwickelst, sondern vielmehr die Weichen optimierst.


Entschuldigung, aber

Glauben heisst nicht wissen!
Oliver_V
Inventar
#72 erstellt: 17. Jan 2008, 18:13
Ich bitte hier auch noch mal darum, die persönlichen Angriffe zu lassen! Wir sind hier ein Forum in dem jeder seine Meinung sagen darf, aber bitte sachlich!

MfG
-soundiman-
Hat sich gelöscht
#73 erstellt: 17. Jan 2008, 20:54
ich habe ja inzwischen mehrmals deutlich zu verstehen gegeben,daß ich nach einem sehr gutem ergebnis strebe.
ich habe geschrieben,daß ein handelsübliches system dem normalen mediamarktkunden ausreichen müsste und der,der etwas deutlich besser klingendes haben will,auf ein abgestimmtes system zurückgreifen sollte.

wer sagt denn,daß ich keine messwerte habe.
erstens gibt es technische parameter,die man in der regel vom hersteller erhält.
zweites gibt es auch außer einem laptop/mikro noch andere messgeräte.
und drittens habe ich einen entwickler als freund.
warum trete ich jetzt leute auf die füße,die lautsprechersysteme entwickeln.
beispiel:
nur weil ein trabant aus meiner sicht ein schlechteres auto als ein bmw ist,mache ich doch nicht die entwickler vom trabant schlecht.
genau das,was den hörgeschmack im zusammenhang mit dem ls hier angesprochen wurde ist meiner meinung nach nicht korekt.
klar,wird aus einem ht,der zb.ein problem im frequenzgang hat mit einer passenden frequenzgangslinarisierung kein besser ls ansich,aber er wird besser klingen.
so habe ich zb.dem mb quart-ht,der mich richtig genervt hat,zu einem audiophil und perligfrisch auflösenden klangcharakter verholfen.
sperrkreise kann man berechnen.
aber um ihn einzustellen sollte man geübte ohren haben.
ich kann frequenzweichen anhand meines gehöres immerhin so gut abstimmen,daß sie sehr teure fertigsysteme in den schatten stellen.
das messen allein führt meiner meinug nach nicht zu einem perfekten ergebnis.
das einstellen bzw.korrigieren im ohrbetrieb ist aus meiner sicht für ein optimales ergebnis unverzichtbar.
klang kann man nicht messen,sondern nur den frequenzgang.
so kann sich zb.eine unterschiedliche tf trotz gleicher ls sehr deutlich auf dem klang auswirken.
dazu bedarf es eben geübte ohren,die ich im laufe der zeit bekommen habe und die man bestimmt nicht auf anhieb hat.
übrigens sollte man sich im vorfeld schon etwas mit den eigenheiten der chassis und des einbauortes auseinandersetzen.
ich bevorzuge ls,welche ich kenne und die unkompliziert sind.

so,nun zu den leuten,die sich von mir genervt fühlen aber hier doch mit großem interesse mitdiskutieren.
ich verstehe euch.
klar könnt ihr nicht die erfahrung haben,die ich mir in ca.20jahren angeeignet habe.
klar,ärgert man sich(so meine vermutung!)darüber,daß das, von dem man bisher auf der suche nach dem perfektem sound dachte,es sei perfekt(zb.über testberichte),vieleicht doch nicht ist bzw.jemand behauptet,daß es das nicht ist.
naja,im grunde genommen kann ja jeder sein lehrgeld bezahlen.
will euch davon nicht weiter abhalten und diskutire hier nicht mehr weiter.

für eine liveabstimmung/entwicklung von frequenzweichen bin ich gerne auch auf einem treffen zu haben.
dann könnt ihr euch das ganze mal anhören.
muss sich nur jemand als versuchsobjekt zur verfügung stellen.
die bauteilekosten(einfache 2wegeweiche)kann ich auch übernehmen.
Simon
Inventar
#74 erstellt: 17. Jan 2008, 20:55
Hi!

Oliver_V schrieb:
Ich bitte hier auch noch mal darum, die persönlichen Angriffe zu lassen! Wir sind hier ein Forum in dem jeder seine Meinung sagen darf, aber bitte sachlich!

Meine Persönliche Meinung ist, dass Soundis Weichen total unausgewogen und schlecht klingen.
Mit einer billigen Aktivweiche kann man wesentlich besseren Klang erreichen.

und freundlich grüßt
der Simon


PS: Das ist natürlich ironisch.
Trotzdem soll es etwas zu denken geben.
Party201
Inventar
#75 erstellt: 17. Jan 2008, 21:12

klar könnt ihr nicht die erfahrung haben,die ich mir in ca.20jahren angeeignet habe.


Kopfschüttel.
-soundiman-
Hat sich gelöscht
#76 erstellt: 17. Jan 2008, 21:17
Oliver_V
Inventar
#77 erstellt: 17. Jan 2008, 22:13
So, da das hier ja scheinbar zu nichts Produktiven führt, ist jetzt hier: Close!
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