welcher Woofer mit ca. 400wrms

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Affiaff
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 24. Apr 2009, 21:52
ich suche einen guten woofer für meine phase evolution rs 4. hat im gebrückten modus 325 watt an 4 ohm, daher sollte der woofer auch 4 ohm haben.
habt ihr da paar schicke empfehlungen für mich?
Alex_DeLarge
Stammgast
#2 erstellt: 24. Apr 2009, 22:11
Dein Musikgeschmack wäre noch interessant.

Ansonsten die üblichen Verdächtigen wie Audio System Radion Plus, Atomic Energy...


Gruß Alex
Affiaff
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 24. Apr 2009, 22:20
hab auchn golf 3 ;D nya hiphop eher ^^
hatte ja an nen clarion xw 1500 gedacht aber das komische teil hat 2x 4ohm ~.~


[Beitrag von Affiaff am 24. Apr 2009, 22:22 bearbeitet]
Alex_DeLarge
Stammgast
#4 erstellt: 24. Apr 2009, 22:40
Dann sollen sich die anderen mal äußern, höre nämlich keinen HipHop.

Aber die oben genannten im Bassreflex sind bestimmt nicht schlecht.


Gruß Alex
Tonhahn
Inventar
#5 erstellt: 26. Apr 2009, 16:34
mal als erstes vorweg.. woofer/lautsprecher haben keine watt..
die endstufe müsste auch im idealfall mehr liefern als der woofer verträgt..
ansonsten, guck mal z.b. nach nem xetec clx (eher gebraucht)

Mfg Jb


[Beitrag von Tonhahn am 26. Apr 2009, 16:36 bearbeitet]
Affiaff
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 26. Apr 2009, 19:09
wieso soll die endstufe mehr liefern als der woofer verträgt? man sollte die woofer eh nicht an der angegebenen leistungsgrenze benutzen, weil zwar vll die spule dafür ausgelegt is die leistung zu verballern aber die lebensdauer mechanik dann erheblich verkürzt wird ^^
lon3r
Stammgast
#7 erstellt: 26. Apr 2009, 19:25

Affiaff schrieb:
wieso soll die endstufe mehr liefern als der woofer verträgt? man sollte die woofer eh nicht an der angegebenen leistungsgrenze benutzen, weil zwar vll die spule dafür ausgelegt is die leistung zu verballern aber die lebensdauer mechanik dann erheblich verkürzt wird ^^



Bitte lesen: http://www.burosch.de/shop/shop_content.php?coID=59

dann verstehst du warum der Amp mehr Leistung haben sollte als der Wert für den der Bass ausgelegt ist.

mfg

Lon3r


[Beitrag von lon3r am 26. Apr 2009, 19:27 bearbeitet]
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 26. Apr 2009, 19:28

Affiaff schrieb:
wieso soll die endstufe mehr liefern als der woofer verträgt? man sollte die woofer eh nicht an der angegebenen leistungsgrenze benutzen, weil zwar vll die spule dafür ausgelegt is die leistung zu verballern aber die lebensdauer mechanik dann erheblich verkürzt wird ^^


Wer erzählt dir sowas?

Bei zu geringer Leistung der Endstufe kommts doch schnell mal zum Clipping was das Chassis mit der Zeit - auf elektrischem Wege, der sich mechanisch auswirkt - zerstört.
Außerdem ist der RMS-Wert nicht die Grenze der vertragenen Leistung...

Dass ein Chassis mechanisch mit der Zeit zerstört wird, wenn die vertragbare Leistung anliegt ist Quatsch...wenn man keine Ahnung von dem hat, was man macht kommt das bestimmt vor...


[Beitrag von 'Stefan' am 26. Apr 2009, 19:30 bearbeitet]
Tonhahn
Inventar
#9 erstellt: 26. Apr 2009, 19:42

Affiaff schrieb:
wieso soll die endstufe mehr liefern als der woofer verträgt? man sollte die woofer eh nicht an der angegebenen leistungsgrenze benutzen, weil zwar vll die spule dafür ausgelegt is die leistung zu verballern aber die lebensdauer mechanik dann erheblich verkürzt wird ^^


naja.. kannst ja gerne an deine variante glauben, viel spaß weiterhin
ff701
Inventar
#10 erstellt: 26. Apr 2009, 19:57
Naja irgendwo hat er schon recht.

Wenn man einen Supermega 9 kW ebay Woofer mit der angegebenen Leistung betreibt wird er früher oder später (nagut besser gesagt sofort) in Rauch aufgehen.
Affiaff
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 27. Apr 2009, 18:18
man kann doch auch einfach messen wanns mit clippen anfängt oder nich? zumal man das auch hört
ff701
Inventar
#12 erstellt: 27. Apr 2009, 18:21
Man kann eine Endstufe einfach richtig einpegeln, dann clippt nichts.
Affiaff
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 27. Apr 2009, 18:27
zumal ich denke das nen woofer der bis 700 watt geht lauter is an 300 watt als einer der an seiner obersten grenze von 300 watt spielt.
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 27. Apr 2009, 18:27

ff701 schrieb:
Man kann eine Endstufe einfach richtig einpegeln, dann clippt nichts.





umal ich denke das nen woofer der bis 700 watt geht lauter is an 300 watt als einer der an seiner obersten grenze von 300 watt spielt.


Ist so absoluter Quatsch.
Was meinst du überhaupt mit "oberster Grenze"? Den angegebenen RMS-Wert? Was anderes? PMPO? Musikbelastbarkeit? Nennbelastbarkeit? Sinusbelastbarkeit?


[Beitrag von 'Stefan' am 27. Apr 2009, 18:29 bearbeitet]
Tonhahn
Inventar
#15 erstellt: 27. Apr 2009, 22:39
das mit oberster gränze ist qirklich quatsch.. nur weil der hersteller jetzt z.b. 300watt angibt heißt es lange nicht das er dann bei 301watt schon die beuge macht..
der raveland axx z.b. ist glaub mal mit 250watt rms oder so angegeben, dabei gibt es leute die ihn ohne probleme mit einem kw betreiben..
das ist ja es mehr oder weniger ein richtwert.. peerless z.b. gibt sein resolution auch nicht mit einer bestimmten angeba an.. sondern von xxx bis xxxx watt betreibbar!

das ist immerhin kein motor der bei bestimmten umdrehungen die meisten ps leifert oder so..
Affiaff
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 28. Apr 2009, 20:10
ja aber zum beispiel hab ich heute nen gz an meine endstufe gehangen und der hatte viel mehr druck bei gleicher leistung wie mein kleiner jbl, weils hieß das es nicht so ist das größere woofer bei gleicher leistung lauter sind als kleinere.
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 28. Apr 2009, 20:14
Der Unterschied liegt dann hier wahrscheinlich am Wirkungsgrad und an der Membranfläche. Evtl. noch an der Impedanz?!

Oder was meinst du jetzt mit "größer"? Verträgt er mehr Leistung oder ist er rein bauartbedingt größer?


[Beitrag von 'Stefan' am 28. Apr 2009, 20:15 bearbeitet]
Affiaff
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 28. Apr 2009, 20:18
war die gleiche leistung, also logischerweise gleiche impedanz und so weiter, war aber nen 15er und kein 12er.
na mit größer meine ich theoretisch mehr leitung möglich ^^
mein jbl is mit 250 angegeben und der gz mit kp, auf jeden fall mehr ^^


[Beitrag von Affiaff am 28. Apr 2009, 20:21 bearbeitet]
Alex_DeLarge
Stammgast
#19 erstellt: 28. Apr 2009, 20:34
Ist ja wohl vollkommen klar, dass ein 15-Zöller mehr drückt als ein 12er, hat ja auch wesentlich mehr Membranfläche und deshalb einen deutlich höheren Wirkungsgrad.

Mal ein Beispiel:

Atomic Manhattan 12 S4: Membranfläche 0,055 m², Wirkungsgrad 86,83 dB

Atomic Manhattan 15 S4: Membranfläche 0,089 m², Wirkungsgrad 89,7 dB

Die Woofer sind aus der gleichen Serie, daher vergleichbar. Wenn du einen 15er Ground Zero mit einem 12er JBL vergleichst... Äpfel mit Birnen und so...

Edit: Dafür kommt der oben genannte 12er mit einem kleineren Gehäuse aus als der o.g. 15er. Kommt immer darauf an, was man will bzw. was man bereit ist zu opfern. In meinem Kofferraum ist noch genug Platz.


Gruß Alex


[Beitrag von Alex_DeLarge am 28. Apr 2009, 20:39 bearbeitet]
Affiaff
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 28. Apr 2009, 20:41
ich werd mir nen 15er radion hinten in kofferraum packen mit nem 100l br gehäuse ^^ mein jbl hat heute übrigens geraucht
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 28. Apr 2009, 21:13

na mit größer meine ich theoretisch mehr leitung möglich ^^
mein jbl is mit 250 angegeben und der gz mit kp, auf jeden fall mehr


Ob der GZ mehr verträgt oder nicht hat mit der effektiven Lautstärke nichts zu tun.
Wie gesagt: -Wirkungsgrad -Membranfläche -Gehäuse

12" mit 15" unterschiedlicher Hersteller in unterschiedlichen Gehäusen zu vergleichen...nuja, Laborbedingungen sind anders


mein jbl hat heute übrigens geraucht


Dann würde ich mich an deiner Stelle vor dem Kauf eines neuen Chassis mal mit dem Thema "Richtige Einstellung einer Endstufe" beschäftigen.
Affiaff
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 28. Apr 2009, 21:23
hatte einfach zu viel leistung ^^ is mir aber auch egal, wäre eh weggeflogen
Tonhahn
Inventar
#23 erstellt: 28. Apr 2009, 21:25
und zusätzlich mal mehr in das thema einlesen usw.. wie wir sehen ist dein wissen über car-hifi...... najaa....ich sag nur "die armen komponenten"

zu viel leistung gibs net! wenn man weiß was man tut kannste auch ohne probleme en woofer (wie schonmal erwähnt) mit 100watt (belastbarkeit!) an einer endstufe mit einem Kw betreiben.. alles einstellungssache!


[Beitrag von Tonhahn am 28. Apr 2009, 21:30 bearbeitet]
ff701
Inventar
#24 erstellt: 28. Apr 2009, 21:31

Affiaff schrieb:
hatte einfach zu viel leistung ^^ is mir aber auch egal, wäre eh weggeflogen


90000W PMPO hält kein Subwoofer aus, wissen wir.
Lern bitte was "einpegeln" bedeutet, du tust dir damit nen riesen gefallen.
Affiaff
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 30. Apr 2009, 07:22
das mit dem radio auf 3/4 lautstärke un dann stufe so lange aufdrehn bis scheiße klingt undn µ wieder zurück? ^^
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 30. Apr 2009, 09:23
So ungefähr, ja.

Radio aufdrehen, Gain hochdrehen bis die LS leicht verzerren, danach ein Stückchen zurückdrehen. Done.
Affiaff
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 02. Mai 2009, 20:10
hab gestern kabel verlegt und heute endlich mein frontsystem angeschlossen nen canton 2160 ^^ im mom hängt noch nen helix deep blue 12 dran aber kommt bald nen as radion juhu ^^
Affiaff
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 04. Mai 2009, 18:56
könnte mir jemand nen gehäuse berechnen bitte für den radion 15? weis ja nich wie die emfehlung von 95l so ist?!
hier sind ein paar tsp, bei meinem programm brauch ich noch mehr parameter (basscad)
http://www.absolutec...php?products_id=1174
stehn bei herstellerinfo
SeppSpieler
Inventar
#29 erstellt: 04. Mai 2009, 21:10
Das sollte dir dein Händlr berechnen. Oder hast etwa blind im Netz gekauft?
PS: Der ist für Free Air gedacht.

Edit: 1 Minute Suche ohne Google:http://www.audio-sys...aege_RADION_PLUS.pdf

mfg


[Beitrag von SeppSpieler am 04. Mai 2009, 21:13 bearbeitet]
Affiaff
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 04. Mai 2009, 21:33
ja die seite hab ich auch aber der vorschlag von 95l br muss ja nich unbedingt gut sein. ja is ausn inet ^^
SeppSpieler
Inventar
#31 erstellt: 05. Mai 2009, 15:47
Die Vorschläge von Audio System sind durchaus zu gebrauchen.

mfg
Affiaff
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 06. Mai 2009, 07:14
hmm ok danke ^^
Affiaff
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 07. Mai 2009, 21:49
gibts irgendwo nen bassreflexrohr was 15 dick is und 33 lang bzw länger oder muss ich da nen kg nehmen? ^^
etzi83
Inventar
#34 erstellt: 08. Mai 2009, 02:26
Musst mal googlen. es gibt 16Aeroports. Kannst aber auch 2 10er nehmen.
Affiaff
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 08. Mai 2009, 07:22
nein, 2 10er passen nich vom flächeninhalt der löcher.
15er hat Flächeninhalt: 176.715 cm²
2x 10er Flächeninhalt: 2x 78.54 cm² = 157,08 cm²
wills schon genau ham muss ich halt kg nehmen -_-
etzi83
Inventar
#36 erstellt: 08. Mai 2009, 09:37
Dann machst die 10er 2-3cm kürzer dann stimmts wieder!
Tonhahn
Inventar
#37 erstellt: 08. Mai 2009, 16:36
mach den port doch eckig aus holz oder so oder wie ich en schlitz am rand.. mach ich in letzter zeit immer so.. ist easy, man spart geld und sieht auch nicht übel aus ^^
Affiaff
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 08. Mai 2009, 17:26
wie bei nem bandpass in dr art?! ^^
da müsste ich ja nur ein mdf-brett mehr einziehn oder?
also einfach die front meinetwegen 5cm kürzer machn und da is dann der schlitz? un das über die ganze höhe. wird aber zum problem weil die kiste eig nur 25 tief werden sollte oben und unten 45 ca.
Alex_DeLarge
Stammgast
#39 erstellt: 08. Mai 2009, 17:31

Affiaff schrieb:
also einfach die front meinetwegen 5cm kürzer machn und da is dann der schlitz?

So ungefähr. Der Port sollte natürlich berechnet sein und etwas Volumen geht natürlich auch drauf.


wird aber zum problem weil die kiste eig nur 25 tief werden sollte oben und unten 45 ca.

Ist kein Problem, Port abgeschrägt geht auch, ist bei meinem Atomic-Originalgehäuse auch so.

Da sollte man einfach den Mittelwert aus oberer und unterer Länge nehmen können. Berichtigt mich bitte , wenn ich falsch liege.

Gruß Alex
Affiaff
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 08. Mai 2009, 17:57
ich brauch nen 15er durchmesser und 33cm länge, da habsch mir schon ausgerechnet das ich auch 2 10er nehmen könnte mit 30er länge aber die sind alle so schweine teuer und ich wollt keine 50 eus für paar br-rohre ausgeben ^^ aber die idee mit dem port is nich schlecht ^^ problem is das je größer ich den querschnitt mach, umso weiter hinner muss das ding und muss ja auch mindestens 10cm abstand sein zur rückwand. hmm wie breit muss denn der port mindestens sein, also der schlitz ^^
mr-magoo
Stammgast
#41 erstellt: 08. Mai 2009, 19:46
Das Volumen von deinem Schlitz muss doch einfach passsen...deinem Gehäuse ises ja grundsätzlich eigentlich egal ob der Port rund, 4 eckig oder 8 eckig is...

Das Volumen muss passen...also einfach rechnen ...V(port) = l * b * h


Gruß
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#42 erstellt: 08. Mai 2009, 20:12
Bei runder BR-Öffnung natürlich analog PI*r²*h bzw. l
Affiaff
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 08. Mai 2009, 21:17
hm ok danke
wie weit muss denn abstand sein zwischen portwand und rückwand?
Tonhahn
Inventar
#44 erstellt: 09. Mai 2009, 17:08
jou.. die fläche der rohre ausrechnen und diese zahl geteilt durch die höhe des schlitzes.. dann kommst du auf die zahl wie breit der schlitz sein muss.. ich würde ja nachbreite des schlitzes schon gut und gerne mal einige cm luft lassen..genaue zahlen kann ich aber auch nicht nennen..
wenn du aber die befürchtung hast es ist zu wenig dann wie schon erwähnt den port um die ecke verlängern (je nach dem ob du die tiefe des gehäuse verändern kannst) alle kanten aber schön abrunden damit es zu keinen windgereuschen kommt
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