Himmelversteifung / Dämmung

dämmwolle

Bitumen versteift ja auch nicht sondern beschwert nur.

Aufgeklebte Alu-Profile versteifen fast nur und beschweren fast nicht.

Hanno

Wobei man tunlichst darauf achten sollte welchen Kleber man für die Aluprofile verwendet sonst gibts unschöne Knitterbildung im Dach ... immer schwimmend mit z.B. Karosseriekleber.

Was denn für Alu Profile?

Allubutyl ist auch beschwerend oder?

U- oder T-Profile. Gibts im Baumarkt.

Alubutyl - wenn es dafür gedacht ist - versteift.
Da wären z.B. Variotex Evo 1.3, EvoTec 1.6 oder Fortissimos Ultra 1.7 zu nennen.
Das aber bitte NICHT auf das bereits verarbeitete Bitumen kleben, wär schade drum.

Bitumen ist am Fahrzeugdach imo völlig fehl am Platz.

wie so überhaubt das ganze ?

und was ist bei einem unfall da schneidest du dir damit den kopf an oder ab !

wie so überhaubt das ganze ?

Verlustminimierung.

Wie man sich den Kopf abschneiden soll, wenn auf dem Blech des Daches kleine Aluprofile mit Karosseriekleber festgemacht sind, ist mir ein Rätsel.

es war hypothetisch gemeint !

ich will mein Auto dämmen und da dachte ich mir mensch machst einfach die scheiß Pappe, ab versteifst das Dach mit Bitum und klebe anschließend noch nen bisl Schallabsorber zwischen Himmel und Dach.
Warum das ganze? Ich will mein ganzes Auto extrem leise machen, damit ich so wenig wie möglich Fahrgeräusche im Auto habe und somit das Potenzial meiner Anlage komplett nutzen kann. <--ne kleine Macke^^

Aber das Bitum kann ich doch dann sicherlich für die Kotflügel und Boden benutzen oder?

Die Sache mit den Aluprofilen gefällt mir nicht da würde ich lieber mein 50er Flachstahl quer ins Dach a)schweißen oder b) schrauben

Ich habe mal son Bisl geschaut und das "Alubutyl EVOTEC 1.6" ist das was für mich in Frage kommen würde oder was meint ihr?
Denn das 1,6 hat die meiste Steifigkeit zu einen immernoch attraktiven Preis^^ 85€/m² da ja sowieso Schall absorber ran kommt.

Alubutyl - wenn es dafür gedacht ist - versteift. Da wären z.B. Variotex Evo 1.3, EvoTec 1.6 oder Fortissimos Ultra 1.7 zu nennen. Das aber bitte NICHT auf das bereits verarbeitete Bitumen kleben, wär schade drum.

Ist ja nicht so, dass man dir das noch nicht gesagt hätte. Wieso du aber zum Versteifen Bitumen nehmen wolltest, leuchtet mir nicht ein.

da ja sowieso Schall absorber ran kommt.

Schallabsorber ist da ziemlich unnötig drauf...kannst irgendeinen billigen Schaumstoff reinpacken. Der ist dann sowieso nur da, um eventuelle Klappergeräusche zu verhindern.

Der m²-Preis liegt bei 105€. Hab das Zeug selbst.

Das man Bitum nciht für den Himmel benutzt wusste ich nicht hatte aber vorher bedenken, wegen den Temperaturen aber aus Fehlern lernt man^^

http://www.toms-car-...TEC-16-4-Matten.html

Wenn der Schallabsorber sinnlos für das Dach sein soll welchen Frequenzbereich deckt der denn ab?

Ach, Toms Car-Hifi...in allen Foren gerne gesehener Gast.

Wenn der Schallabsorber sinnlos für das Dach sein soll welchen Frequenzbereich deckt der denn ab?

Nicht sein soll, sondern IST.

Frequenzbereich? Je nach Dicke...für gewöhnlich aber nicht unter 500Hz wirksam. Kannste dir ja einfach über die Wellenlänge ausrechen.
Benötigte Mindestmaterialstärke zur Absorbtion von f=(c_luft/f)/4
c_luft/f entspricht Lamda.

Da oben gibts aber einfach keinen Luftschall, der irgendwie absorbiert werden müsste, weil er sonst irgendwas stören könnte.
Der würde da einfach nur zur Verhinderung von Vibrationen dienen...und dafür muss man nichts kaufen, was 45€/m² kostet.

dann würde zur dämmung des Daches nur Alu in Frage kommen?

In meinen Fall würde zur Versteifung das gute (Alubutyl EVOTEC 1.6) und dann noch nen bisl das normale 2,2er Alu verteilen in Frage kommen?

Wenn dus richtig machen willst, ja.

Die Fläche ist riesig, muss aber bretthart werden -> dicke Aluschicht.

Das 2,2er Schwabbelbutyl kannste weglassen.

Fläche bei Passat Variant = riesig ^^

Na würde denn eine Solche Schicht reichen? oder sollte ich dann noch mehr von diesen Alu bestellen weil ich glaube 0,98m² sollten für das Dacht reichen oder?

Na würde denn eine Solche Schicht reichen?

Wirst du merken, wenn du eine Schicht drauf hast. Kann man schlecht vorhersagen...
Ne zweite Schicht kann man immer noch nachlegen.

Naja muss ich dann mal gucken je nach den ob sich das Dach noch ein drückt.

Da ich jetzt noch 2qm Bitum zu liegen habe könnt ihr mir sagen wo ich das jetzt am besten noch einsetzen kann?

Für welche Zwecke sind denn Bitum Matten am besten geeignet?

Ich setz die nur noch für sowas wie Kofferraum- bzw. Unterboden in der Fahrgastzelle ein ... Dach wo die Sonne gut draufknallt, senkrechte Flächen (Seitenteile) und Sachen mit Schanier (Türen + Heckklappe) sind mir zu joker, da gibts besseres.

Dann kommt ja eigentlich nur der Boden in frage.

Und wie siehts mit Alubutyl im zusammenhang mit Schallabsorber aus? Also muss erst das Alu aufs blech und der Absorber drüder?

klappi4900 schrieb:

Dann kommt ja eigentlich nur der Boden in frage.

Joa, wie oben geschrieben

Und wie siehts mit Alubutyl im zusammenhang mit Schallabsorber aus? Also muss erst das Alu aufs blech und der Absorber drüder?

Japp, Alubutyl aufs Blech und da dann Absorber drauf. Absorber kleb ich aber nur hinter die LS, überm Rest ist i.d.R. schon nen Absorber (im Falle Dach der Himmel) der die hochfrequenten Schallanteile wegschluckt.

ok, thx wenn dann noch fragen sind dann werde ich noch welche stellen^^

Gibt es eigentlich auch andere Sinnvolle dämmstoffe außer Schallabsorber und Flies? mir geht es jetzt allgemein um die Lautstärke der Fahgeräusche

Also ich hab fürs Dach gute Erfahrungen mit folgender Kombi gemacht:

Alubutyl 1,8mm am Blech und zwischen Blech und Himmel Dynamat Hoodliner, auf den Himmel geklebt und reingebaut.

Gruß Tobi

Evo 1.3 besser 1.6 aufs Dach. Alternativ Silitec. Silitec ist recht aufwendig bringt aber ein verdammt geiles Ergebnis.
1,8er oder 2,2er Standartalubutyl --> sinnbefreit.

Wieso hats bei mir dann geholfen?

Es hat sicherlich iwie geholfen.
Aber es wäre für das gleiche Geld deutlich besser geworden.

Da kannst du recht haben, kann ich aber nicht beurteilen weil ich nicht gegengetestet hab. Kann nur sagen dass ich zufrieden bin mit dem Ergebniss.
Muss ja nicht das nonplusultra sein

Das ja der teure misst^^ habt ihr auch günstigere Alternativen weil ich habe vor das ganze Auto zu machen also jede Verkleidung mit irgendeiner passte oder mit dämmung zu dämmen

Warum auf Gedeih und Verderben alle Verkleidungen dämmen wollen?
Dämm das was klappert, alles andere ist nur Geldverschwendung. Was ne Klapperneigung hat findest mit entsprechenden Sinussweeps ziemlich leicht raus.

klappi4900 schrieb:

Gibt es eigentlich auch andere Sinnvolle dämmstoffe außer Schallabsorber und Flies? mir geht es jetzt allgemein um die Lautstärke der Fahgeräusche

Hast du eigentlich immer noch nicht verstanden, dass du im Dach und an sonstigen Stellen keinen Schallabsorber brauchst?

Nach dem vierten Mal SOLLTE man das doch echt begriffen haben...
Nochmal, damit es nicht verloren geht:
Du brauchst KEINEN SCHALLABSORBER IM DACH/IN DER HECKKLAPPE/SONSTWO, AUSSER IN DEN TÜREN. Und selbst da ist das "brauchen" relativ.
Vielleicht klappts ja jetzt mit dem Verstehen.

Statt mit "billigem Mist" deine komplette Kiste zu bekleben, nimmste den "teuren Mist" und machst die Stellen, die sinnvoll sind.
Und ZACK...gutes Ergebnis ohne sinnlose Materialschlacht.

Ich möchte die Fahrgeräusche minimieren damit ich meine musik auch mal während der fahrt leise machen kann. Ich hab so was schon mal bei meinen alten Auto gemacht und jetzt werde ich das wieder tun doch einfach besser mit teureren Materialien