Dämmung + Neues Frontsystem in VW Polo 6N2

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Sony_Simon!
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 04. Jan 2011, 11:23
Also,

ich habe einen VW Polo und möchte gerne die Türen(3-türer) Dämmen und wenn möglich denn Kofferraum.

Hätte mir jetzt einiges zusammengesucht:
Helix Bark Blue B62C 2-Wege Lautsprecher -> HIER
4 Vibroplast M1 Dämmatten pro Türe -> HIER
und darauf noch Brax Exvibration 1,5kg (reicht für 2 Türen?) -> HIER
und auf den Kofferraumboden noch 2x Bitoplast A10 -> HIER

währe in meinem Rahmen und würde das passen?
also ist da dann auch eine Verbesserung zu bemerken?

und da ich ein echter Anfänger bin:
wenn ich die Türverkleidung abnehme sehe ich da das Innen und Außenblech oder wie funktioniert das?

Schöne Grüße
zuckerbaecker
Inventar
#2 erstellt: 04. Jan 2011, 11:36
Ausser der Dämmung ist es auch sehr wichtig, dem TMT einen stabilen Adapter zu basteln.

Hier im Forum findest eigentlich zig Anleitungen wie sowas aussehen muss.

Einfach mal die Suchfunktion quälen.

http://www.hifi-foru...um_id=123&thread=437

http://www.hifi-forum.de/viewthread-123-1187.html

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Sony_Simon!
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 04. Jan 2011, 11:42
TMT ?
also geht das nicht dass ich einfach die Türverkleidung abnehme
alte boxen raus
Dämmmatten rein
eXvibration drauf
neue boxen rein
fertig?
wieso muss ich da einen Adapter basteln?
bin echt nicht so der Profi in Sachen Auto sry^^

lg

edit: tmt sind die lautsprecher (tieftöner) habs schon gefunden^^


[Beitrag von Sony_Simon! am 04. Jan 2011, 11:48 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#4 erstellt: 04. Jan 2011, 11:54
Tief-Mittel-Töner TMT
Hochtöner HT


alte boxen raus

neue boxen rein


Ließ Dir doch einfachmal die Bauberichte hier durch,
ich denke das sollte selbsterklärend sein, das es SO nicht funzt!



zuckerbaecker schrieb:
Grundregel im Car HiFi:

Ein Frontsystem ist KEIN Fertigmenue!

Es funzt nur in ganz ganz seltenen Fällen, das es reingeschraubt wird und klingt.


Schau Dir als Beispiel mal Home HiFi Lautsprecher an,
die werden ja auch net in windigen Obstkistchen eingebaut,
sondern in stabile Holzgehäuse.
Nix anderes ist das im Auto.

Dem Hersteller des Fahrzeuges ist dies aber egal.
Für ihn zählt nur wie er am billigsten die Teile befestigen kann.

WENN Du guten Klang willst, musst hier nacharbeiten.



Die wichtigste Grundlage ist erstmal der stabile Einbau mit einem Holz-od. Stahladapter direkt aufs Türblech.
Dann kommt die Dämmung der Blech-und Verkleidungsteile.

http://beyma.de/file...ition_Door_Flyer.pdf

http://www.ffcd.net/forum/index.php?topic=30483.0

http://www.hifi-foru...read=1408&postID=3#3

Dann schaut man mal welche Ausrichtung für den Hochtöner die beste ist.
Dazu legt man ihn ans lange Kabel und befestigt ihn mit Knetmasse an verschiedenen Positionen.

http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html

Jetzt wird eingestellt.
Am besten geht sowas mit einer Frequenzgangmessung der EINZELNEN Lautsprecher.
So kann die - für das jeweilige Fahrzeug - otimale Trennfrequenz gefunden werden und die Phasenlage der Lautsprecher zueinander angepasst werden.
Wenn dies aktiv geschieht haben wir unseren Prozessor um die Trennfrequenz und die Flankensteilheit sehr schnell zu verändern.
Wenn es passiv geschieht muss man um zu testen jedesmal seine Weiche umlöten.

http://www.hifilab.de/hifilab/pdf/weichenabstimmung.pdf
Sony_Simon!
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 04. Jan 2011, 12:01
ok da sieht man wie gut ich mich auskenne ^^
danke :-)
also einen Lautsprecher Adapter! ->passt der HIER
oder würde einer von den passen? -> KLICK(habe einen VW Polo 6N2 BJ: 01)

oder DAS

lg


[Beitrag von Sony_Simon! am 04. Jan 2011, 12:04 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#6 erstellt: 04. Jan 2011, 12:10
Das ist billiges Plastikzeug - kannst vergessen.

Schau Dir die verlinkten Threads an.

Die Aluringe wären was, ich glaube aber nicht, das die passen.


Schau Dir die verlinkten Threads an.
Sony_Simon!
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 04. Jan 2011, 12:13
ok der macht das mit Holz!
also am besten die Türverkleidung abmachen und dann den Adapter abmessen und dann mit Holz nachbauen oder wie?

lg

PS: Frequenzmessgang und Ausrichtung ist dann für die besseren unter uns und so ein HiFi Enthusiast bin ich dann auch wieder nicht!
möchte eben nur ne bessere Anlage :-)
und Dämmen da es ja auch wichtig ist!
Aber ich schaue heute noch die Abmessungen und werde es die Tage mal versuchen.
welchen Durchmesser sollte das Holz haben?
5mm?


[Beitrag von Sony_Simon! am 04. Jan 2011, 12:18 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#8 erstellt: 04. Jan 2011, 12:19
Die optimale Frequenzweiche wirst Du als Laie natürlich nicht realisieren können,
die Ausrichtunmg des Hochtöners solltest aber schon beachten!



zuckerbaecker schrieb:
Dann schaut man mal welche Ausrichtung für den Hochtöner die beste ist.
Dazu legt man ihn ans lange Kabel und befestigt ihn mit Knetmasse an verschiedenen Positionen.

http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html




Das ist ja kein Hexenwerk.
Sony_Simon!
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 04. Jan 2011, 12:23
werd ich versuchen aber wenns nix wird dann wieder ins Spiegeldreieck ;-)
achja und ich sehe jetzt mal nach den Maßen damit ich mir die Platte gleich besorgen kann.
19mm starkem MDF ?
dass genügt?

lg


[Beitrag von Sony_Simon! am 04. Jan 2011, 12:24 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#10 erstellt: 04. Jan 2011, 12:27
Sorry ich kenne das Auto nicht.
Ich fahre das:

http://www.youtube.com/watch?v=nyvkn1gTqtc

Mein Vorschlag:
Such Dir über die SuFu User, die diese Fahrzeug gebaut haben und schreibe sie direkt via PN an.
Sony_Simon!
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 04. Jan 2011, 12:33
osii818 vom Projekt Thread (hier)hat auch den Polo 6N Gedämmt und ne HiFi eingebaut!
der hat 19mm genommen also wird es passen denke ich mal!
also muss man da so ne Platte nehmen und darüber einen Ring und da rein dann den Lautsprecher?
ist es besser wenn sie es mir gleich im Baumarkt zusägen oder kann ich das selber auch machen mit ner Stichsäge und Schleifpapier?

lg


[Beitrag von Sony_Simon! am 04. Jan 2011, 12:36 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#12 erstellt: 04. Jan 2011, 12:39
Nein, nein, mach Dir nur net soviele Umstände.
Der Typ im Baumarkt freut scich schon darauf, den Adapter für Dich zu basteln.

Sicher wird er auch gleich noch die Dämmung für Dich erledigen.

http://www.youtube.com/watch?v=P7piSAUxtA0&feature=related
Sony_Simon!
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 04. Jan 2011, 12:47
ok also Platte holen und Stichsäge bzw Handsäge und Schleifpapier hab es verstanden ;-)
naja dann werde ich mal die Türverkleidung runtergeben und abmessen sobald ich zeit habe!

aber noch etwas
ich habe immer etwas gelesen das Wasser in die Türe reinkommt?
durch die Scheibenschlitze oben oder wie?
brauch ich mir wegen dem keine Sorgen machen dass da irgendetwas abgeht von den Matten oder die Lautsprecher Nass werden?
nicht dass ich etwas herausreise was wichtig ist!!^^

lg

ps: schönes Auto hast ;-)


[Beitrag von Sony_Simon! am 04. Jan 2011, 12:56 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#14 erstellt: 04. Jan 2011, 12:52

oder die Boxen Nass werden?


Boxen

ich dachte Du willst http://de.wikipedia.org/wiki/Lautsprecher einbauen

Die sind dafür gebaut worden, Wasser abzukönnen.



brauch ich mir wegen dem keine Sorgen machen dass da irgendetwas abgeht von den Matten


Die sind dafür konzipiert worden Wasser abzukönnen.
Wichtig ist natürlich das Blech vorher GRÜNDLICH zu reinigen, zu entfetten und zu entwachsen!
Hannoman
Inventar
#15 erstellt: 04. Jan 2011, 12:53

Sony_Simon! schrieb:
ich habe immer etwas gelesen das Wasser in die Türe reinkommt?
durch die Scheibenschlitze oben oder wie?

Genau da.

brauch ich mir wegen dem keine Sorgen machen dass da irgendetwas abgeht von den Matten oder die Boxen Nass werden?

Spendier dem LS-Magneten ein Dach aus Alubutyl und
versiegele Deinen MDF-Adapter mit Klarlack.

nicht dass ich etwas herausreise was wichtig ist!!^^

Die Nässeschutzfolie (wenn vorhanden) wird ja durch Alubutyl
"ersetzt".

Hanno
Sony_Simon!
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 04. Jan 2011, 12:58
ok also macht es ihnen keine Probleme!
also einfach die Matten rein was ich oben geschrieben habe!

MDF-Adapter mit Klarlack? ok werde ich machen ;-)

lg
zuckerbaecker
Inventar
#17 erstellt: 04. Jan 2011, 13:00

MDF-Adapter mit Klarlack? ok werde ich machen ;-)


Das ist Holz.
Und Holz sollte vor Witterung geschüzt werden.
Sonst quilt es auf und verfault.

Sollte eigentlich bekannt sein - Oder?
Sony_Simon!
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 04. Jan 2011, 13:04
ja ist bekannt!
aber hab es nur geschrieben damit Hannoman weis dass ich es machen werde ;-)
nicht dass er schlecht schläft ^^

lg
Sony_Simon!
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 04. Jan 2011, 19:36
habe jetzt Holz besorgt + Leim + Lack ;-)
Abmessungen ebenfalls alle!
Feinschliff mit Schleifpapier kommt sowieso das kann man ja nicht ändern!
Hatte gedacht die Tür ist jetzt kaputt aber ich habe sie perfekt zerlegt und wieder zusammengebaut !

aber da befindet sich bereits eine schwarze Matte auf der Tür also am Innenblech die mit *kleber* oder so etwas ähnlichem befestigt worden ist, was ist das?
Soll ich diese auch wieder rauf geben aufs Innenblech nach dem ich die Matten drauf habe am Außenblech und das eXvibration am Außen und Innenblech?

lg

Edit: hole morgen die Matten und das eXvibration und auch die Anlage aber kann es ja erst ab 15grad raufgeben oder?
Soll das Auto oder die Matte 15grad haben?
denn ich könnte das Auto mit einem Heißluftföhn erwärmen oder sollte ich warten bis es wieder warm wird?

ps: Auto


[Beitrag von Sony_Simon! am 04. Jan 2011, 20:29 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#20 erstellt: 04. Jan 2011, 21:19

aber da befindet sich bereits eine schwarze Matte auf der Tür also am Innenblech die mit *kleber* oder so etwas ähnlichem befestigt worden ist, was ist das


Wegmachen, Du hast ja neues Material.
Sony_Simon!
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 05. Jan 2011, 10:03
ok :-)
jetzt fange ich mal an den Adapter zuzuschneiden und dann kommt die Türverkleidung ab und wird getestet....geschliefen....getestet geschliefen bises past xD
ich stell dann ein Foto + Maße rein für die, die das auch machen möchten ;-)

nachmittag hole ich dann die Matten und die Anlage!

lg
muthchen
Inventar
#22 erstellt: 07. Jan 2011, 10:33
servus!

ich fahre auch nen 6n2!

bei den türen wirst du hoffentlich nicht nur das außenblech dämmen mit matten und exvib...die löcher im innenblech müssen auch verschlossen werden, sonst hat das ganze fats garkeinen sin!

bei den adaptern wirklich einfach versuchen den originalen von der form her nachzubauen, dann passt das auch mit der türverkleidung später!
hast du wasserfesten leim gekauft? mit dem normalen wird das auf dauern wohl auch nicht halten!

grüße
Sony_Simon!
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 07. Jan 2011, 12:10
als ich die Anlage abgeholt habe hat er gesagt stat dem Brax besser Matten da ich damit auch die Löcher schön zubekommen und Brax wirklich ne Sauerei ist (also in Sache Dreckerzeugung^^ - Dämmung aber auch sehr gut)

werde heute weiterbauen da die Türverkleidung nicht mehr rauf passt mit dem Holzadapter!
muss also Holz - dann die Türverkleidung und außen drauf den Lautsprecher da ich ansonsten an der Leitstange des Fensters anstehe!

werde natürlich Bilder machen wenn es fertig ist.

lg

@muthchen
Innenblech ca. 4 Matten
Löcher im Außenblech ebenfalls ca. 3 Matten!
werde dann auch noch die Löcher beim Adapter stopfen mit Bitoplast A10 ;-)
-and1-
Stammgast
#24 erstellt: 08. Jan 2011, 10:39
Fahre auch ein 6n, das Exvibration ist ein geilel zeug. Hab meine Türen nur damit gedämmt 1,5Kg Dose pro Tür, und die Löcher mit Bitumenresten verschlossen. Normalen Lack kannst du bei MDF vergessen, besser Bootslack in mehreren Schichten auftragen oder Was ich immer mache mit Polyesterharz einharzen. Hatte selber mal denn Fall das ein mit lack impregnierter MDF Ring aufgequollen ist und nen Lautsprecher um 4mm verzogen hat (Gusskorb).

mfg Andy
muthchen
Inventar
#25 erstellt: 08. Jan 2011, 11:56
oder gleich multiplex oder siedruckplatte verwenden, da passiert dann auch nix!

grüße

ps.: wo bleiben die bilder?
-and1-
Stammgast
#26 erstellt: 08. Jan 2011, 12:29
@Mutchen

MPX mus man genauso impregnieren, wenn es feucht wird wirken da noch viel höhere Kräfte als bei MDF.
Sony_Simon!
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 08. Jan 2011, 22:12
Anlage ist nun Eingebaut!
leider keine Bilder vom Einbau gemacht (es war einfach zuuu kalt ^^)
aber werde es nachholen.

Fotos vom Innenraum kommen sobald ich zeit finde.

Sieht gar nicht so schlecht aus!

Kofferraum wird ebenfalls noch gedämmt (Heckklappe + Boden)
Sobald ich zeit habe, dann kommen auch Fotos. (Im Sommer vll auch noch der Himmel + Fotos)

tut mir leid, habe zurzeit viel zu tun -> Schule

Lg


ps: Befestigt mit 8 Schraben (4 Schrauben innen (Lautsprecher alleine und 4 Schrauben Gitter + Lautsprecher zusammen)
Hochtöner nur mit Doppelseitigem Klebeband auf Bitoplast
habe nur 1Foto aber eben nur schnell mal geschossenFahrertuer


[Beitrag von Sony_Simon! am 08. Jan 2011, 22:14 bearbeitet]
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