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Brauche Infos; Soundfiles in Mehrkanal, dann abspielbar+A -A |
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Autor |
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5p1imauto
Neuling |
#1 erstellt: 24. Apr 2015, 22:32 | |||||||||
Hallo Leute, ich brauche Hilfe, ich komme nicht weiter. Ich habe mir ein Auto gekauft mit 5.1. Ich habe mich die letzten 30 Stunden damit befasst und verstehe da einiges nicht. Vorgeschichte: Ich habe gelesen manche Fileformate (Codec) können nur 2.0 Sound (Stereo mit Subwoofer). Im Internet gibts manche Konzrte gestreamt die in Mehrkanal aufgenommen werden. Das ist aber alles Klassik. Bei Youtubr gibts Beispiele mit 5.1. Leider keine Datei. Bei Doom9 oder so ähnlich gibts Soundfiles, aber da komme ich irgenwie nicht dran (download). Ich brauche fürs Erste folgende Antworten auf: Ist AC3 automatisch Mehrkanal im File oder muß das auch in Mehrkanal aufggenommen worden sein? Gibt es ein einfaches Programm das mir die Kanäle anzeigt die im File wären? Wenn ich eine unkomprimierte Datei erstelle FLAC kann man die dann in einzelne Dateien splitten? Ich habe was von demuxen gelesen. Könnte ich dann eine mehrspurige WAV daraus konvertieren oder kann WAV nur 2 Kanal?? Ich brauche ein Dateiformat das entweder das Radio lesen kann (üver USB) oder was der Navi-DVD-Player lesen kann. AAC oder AC3 ginge über DVD-Laufwerk im Auto. Ich brauche einfach Infos wie ich 5.1 erkenne im File. Mit Playern steht immer nur Stereo drin. Es gibt im Internet einige Radiosender. Einer schummelt (DasDing) und bietet kein echtes 5.1 an. Ich weiß jetzt nicht ob Radiostreams in AAC 5.1 können. Ich habe zu Hause eine Soundbar, da kann ich es dann zur Not testen. Ich bin völlig verwirrt was ich nehmen soll und wissen muß. Muß ich AAC nehmen oder AC3? Woher weiß ich ob ich damit 5.1 erstellen könnte? Kurzum: Wie bekomme ich 5.1 Dateien ins Auto?? Müßte ich mir ein DAB+ Radio kaufen?? Muß ich mir eine Satelittenschüssel kaufen?? Wie erstelle und teste ich dann erstellte Files?? Danke |
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emery777
Stammgast |
#2 erstellt: 24. Apr 2015, 22:54 | |||||||||
Ich gebe mal eine ganz unkompetente Antwort ab: Die Frage nach den ganzen Codec Gedöhns ist doch eh sinnfrei wenn Musik, ausser Live DVDs oder ähnliches, einwandfrei in Stereo aufgenommen wurde um es auch in Stereo abzuspielen. Hast du evtl mal daran gedacht, dass dein Autohersteller ein 5.1 System anbietet um dir das wahrscheinlich teure Hifi System schmackhaft zu machen? Es ist ihm wahrscheinlich Schnuppe, dass zum Musik hören in Stereo im Prinzip 2 Klangquellen ausreichen. Ich weiss zwar jetzt nicht welches Auto du hast, aber vermutlich hast du dir wirklich 30 Stunden umsonst den Kopf zerbrochen, denn Musik egal ob von CD oder vom Radiosender ist immer noch Stereo. Ansonsten wenn du ja ein DVD Laufwerk hast, dann sollte ja eine DVD auch im Mehrkanalton abgespielt werden, oder funktioniert das nicht? |
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5p1imauto
Neuling |
#3 erstellt: 24. Apr 2015, 23:35 | |||||||||
Ja Stereo, die anderen Files sind dann Momo. Die Firma (Fraunhofer Institut) hat mal MP3 so verändert das daraus Mehrkanal wird. Nennt sich MP3 FX. Wenn ich mir Filmmusik kaufe machts bei Dolby Digital bestimmt in allen Ecken rumms:-) Ich habe Lautsprecher in den Sitzen usw. Also mehr wie 3 und die will ich nutzen. Ich weiß aber was Du meinst. Ich habe mir eine Soundbar gekauft und noch nie genutzt. Ich habe DVB-T gehabt und gemerkt das der Ton zu langsam oder zu schnell geschickt wurde, Mund und Ton waren nicht synchron. Dann habe ich alles über ein Stecker geleitet (HDMI) und dann ging es. Ich habe gemerkt das einfaches stöüseln der Stecker oft nicht reicht, man muß etwas ausprobieren. So gehts mir jetzt mit den vielen Lautsprechern im Auto. Klassik will ich nicht hören. Zum Test werde ich mal ein Konzert mitschneiden das in Mehrkanal gestreamt wird. |
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emery777
Stammgast |
#4 erstellt: 25. Apr 2015, 04:39 | |||||||||
Willst du dann mit dem Terminator Theme rumfahren? Wenn du ganz normale Musik in Stereo auf 5.1 mischen würdest, hättest du trotzdem nur ein Stereo Signal auf 4 Lautsprecher verteilt. Das macht doch wahrscheinlich dein Autoradio sowieso. Echtes 5.1 hat ja 5 verschiedene Tonspuren. Das kannst du selber gar nicht zusammenmischen, egal welcher Codec verwendet wird. Es müssen auch verschieden aufgenommene Tonspuren vorliegen. Beantworte doch mal die Fragen vieleicht kann jemand anderes mehr helfen. Welches Auto ist es? Funktionieren originale DVDs im Mehrkanalton? Wie heisst das Radio/Navi. Welche Dateien spielt das Radio ab laut Bedienungsanleitung/Herstellerangaben? |
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Car-Hifi
Inventar |
#5 erstellt: 25. Apr 2015, 06:03 | |||||||||
Tach auch, ich stelle die nächste unbedarfte Frage: warum legst Du nicht einfach eine DVD mit Film ein? Alle modernen Filme sind inzwischen in 5.1 oder gar 7.1 aufgenommen. Davon abgesehen, habe ich bisher nur wenige Autos kennen gelernt, die echten Mehrkanal-Ton wiedergeben konnten. Es gab jeweils ein riesiges Brimborium um mich herum - aber besonders toll ist das im Auto nicht. Und ordentlich Stereo ging auch nicht... Also bleiben noch immer die Fragen von @emery777 offen. Ich möchte sie erweitern um: Welche Eingänge und Medien verträgt das Radio? Ist noch das originale Radio im Wagen? Wenn nicht, welches Radio wurde eingebaut? Sind noch die originalen Lautsprecher im Auto? Wenn nicht, wo wurden Lautsprecher nachgerüstet? Wurde eventuell ein Sound-Prozessor im Auto nachgerüstet? Wenn ja, welcher? Wurden eventuell Verstärker im Auto nachgerüstet? Wenn ja, welche? |
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5p1imauto
Neuling |
#6 erstellt: 25. Apr 2015, 16:47 | |||||||||
Hallo, es ist ein Infiniti (Nissan). Das Radio ist so eine Sache. Auf den Boxen steht Bose drauf. Mir gehts nicht darum ob das Radio oder die Anlage das kann. mir gehts eher um die Quelle. Zum Beispiel ein Zip-File. Ein File und viele andere Files drin. Ich nehme ein Ziper und gucke rein. Das denke ich muß auch bei Sound so sein. Ich muß erstmal wissen wie ich so ein File erkenne. Mit was könnte ich da reinsehen? ES gibt ein Radio-Programm über Internet das schummelt etwas, da würde ich wohlmehr Lautsprecher hören. Angenommen ich hätte eine Filmmusik da. Mit welcher Endung wäre das? Und wie kann ich da reinsehen?? Ob mehrkanal drin ist?? Angenommen ich würde ein Konzert mitschneiden das in Mehrkanal aufgenommen wird. Es gibt dazu Sendetermine. Dann würde mich interessieren ob eine Musikdatei dann 5.1 wäre oder ob ich sie zerlegen müßte also nachbearbeiten. Mir gehts immer noch darum wie ich 5.1 Dateien erkenne? Es gibt Programme mit denen man mehr Kanäle anzeigen/bearbeiten kann. Audacity und Sweep. Ich könnte nun jede besprechen. Nur woher weiß ich ob das funktioniert? Vielleicht heißt Tonspur nicht Kanal? Das vermute ich. Die Frage die sich mir stellt, lohnt sich der Aufwand und würde das funktionieren selber was zu basteln? Wozu dann 5.1 im Auto wenn es nur Klassik und Filmmusik gibt? Um mal eine DVD zu nutzen, da hätte ich nicht gefragt. Mir geht es um andere Quellen, |
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emery777
Stammgast |
#7 erstellt: 25. Apr 2015, 17:32 | |||||||||
Dann bist du hier im falschen Forum. Bei wiki ist doch fast jeder Codec erklärt, lies doch da nach. Und nein, das lohnt sich nicht. |
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5p1imauto
Neuling |
#8 erstellt: 25. Apr 2015, 17:46 | |||||||||
Die Erklärung gibts 1000 fach. Deshalb komme ich ja nicht weiter. Es steht was über Fähigkeiten von Sounddateien da, aber leider habe ich nichts darüber gefunden wie ich mich davon überzeugen kann. Da fand ich nichts wie ich reinsehen kann. Da steht dann nur Container. Toll eine Datei die Mehrkanal könnte. Ich dachte halt hier fährt einer Audi. Irgendeiner wird sich hier mit Dolby Digital mal beschäftigt haben, irgendeiner wird mir was erzählen können. Wenn hier Leute Anlagen ins Auto einbauen oder zu Hause was haben, dann stellt sich immer die Frage - nur Filme damit ansehen? Also ich suche keine Erklärung welche Dateien Mehrkanal könnten, sondern wie ich sie erkenne, wie ich reingucken kann? Jede Datei hat auch Info-Text drin. Da steht alles drin, auch wieviel Kanäle. Da habe ich bisher Pech gehabt. Weil Film-DVD und hören ist zu einfach :-) Da hätte ich nicht fragen brauchen. mfg |
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emery777
Stammgast |
#9 erstellt: 25. Apr 2015, 18:28 | |||||||||
Habe jetzt nicht mal 10 Sekunden gegoogelt. Z.B. Adobe Audition kann mehrspurige Soundfiles öffnen und erstellen. Was ist so schwer daran das Internet zu durchstöbern? Du bist hier im "Car Hifi" Forum. Deinr Fragen gehören eher ins IT Forum oä. |
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_juergen_
Inventar |
#10 erstellt: 25. Apr 2015, 18:51 | |||||||||
Schonmal bei Audi nachgefragt? |
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Car-Hifi
Inventar |
#11 erstellt: 25. Apr 2015, 19:18 | |||||||||
Es gibt unzählige Container-Formate und in denen sind nochmal unzählige Codecs möglich. Mir ist kein Weg bekannt, an der Endung die Anzahl der Tonkanäle anzulesen. Am einfachsten dürfte es sein, die Datei (oder die DVD) in einem geeigneten Player abzuspielen und zu gucken, was der Sounddecoder heraus findet.
Unter Umständen. Mit Kanälen bezeichnet man im Endmedium (zum Beispiel CD und DVD) die Anzahl der Lautsprecher, die direkt mit diskretem Material versorgt werden. Man könnte das auch Tonspur nennen. Im Studio liegt auf jeder Tonspur ein Instrument oder ein Teil eines Instrumentes (Klavier und Schlagzeug werden zum Beipiel mit mehreren Mikrofonen aufgezeichnet). Diese Tonspuren werden gemischt, um das Endmedium herzustellen.
Bisher verstehe ich nicht, was das endgültige Ziel sein soll. Daher ist es nur schwer abzuschätzen, was Du da basteln willst.
Die Frage stellt sich in der Tat. Es fängt mit der Positionierung der Lautsprecher an und endet bei der Abstimmung mit dem DSP. Übrigens werden auch Spielfilme mit ihren akustischen Raumeffekten in 5.1 aufgezeichnet.
Andere Quellen sin aber meistens nur mehr oder weniger gut komprimierte DVDs. Oder sogar illegale Kopien und Mitschnitte. |
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5p1imauto
Neuling |
#12 erstellt: 25. Apr 2015, 21:28 | |||||||||
[quote="emery777 (Beitrag #9)"]Habe jetzt nicht mal 10 Sekunden gegoogelt. Z.B. Adobe Audition kann mehrspurige Soundfiles öffnen und erstellen. Was ist so schwer daran das Internet zu durchstöbern? Du bist hier im "Car Hifi" Forum. Deinr Fragen gehören eher ins IT Forum oä.[/quote] Mit den richtigen Wörtern ist das eine Zeit von Millisekunden. Ich habe eingegeben was ich suche. Was hast Du denn eingegeben??? |
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5p1imauto
Neuling |
#13 erstellt: 25. Apr 2015, 21:30 | |||||||||
das werde ich auch noch machen. |
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5p1imauto
Neuling |
#14 erstellt: 25. Apr 2015, 21:48 | |||||||||
Ich habe immer oft was von FLAC gelesen, unkompremiert. Bei den Datenträgern heute geht das. Das hätte der Kompremierungs-Wald ein Ende :-)) |
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mrniceguy
Moderator |
#15 erstellt: 28. Apr 2015, 10:36 | |||||||||
Wenn du testen willst was deine HU kann, wäre es da nicht sinnvoller erstmal herauszufinden, welche Formate deine HU verarbeiten kann, anstatt wild nach 5.1 Formaten zu suchen. Wenn die mögliche Formate bekannt sind, kannst du dann entweder gezielt nach diesen suchen ODER du erstellst dir eine eigene Datei mit mehreren Spuren. Dies hat mir google innerhalb von 10 sek. geliefert: https://www.youtube.com/watch?v=zu37UaVlLJE http://de.wikipedia.org/wiki/Audacity So kann man auch bestimmt eigene Testtracks erstellen bei denen man weiß, was welcher Tonspur zugeordnet ist (z.B. ein selbst aufgenommener Text "das ist Tonspur 1"). |
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5p1imauto
Neuling |
#16 erstellt: 28. Apr 2015, 14:32 | |||||||||
Hallo mrnicegay, ich suche nicht wild. Sondern es gibt Dateien die fähig sind und andere nicht. Andere Dateien sind 5.1 fähig, sind es aber nicht . Ich habe noch keine 5.1 gesehen. Die Formate der Anlage kenne ich, die sind aufgelistet. Nur weiß ich nicht wie das Radio heißt. Ich denke mal das Radio ist ein Modul und die Blende ist überall gleich. Vielleicht kann man das Knope gleichzeitig drücken und sieht dann den Namen des Radios :-)) Mich interessiert jetzt ob eine Datei binär wird, wenn mehrere Deiteien drin sind? Ob mal reingucken kann. Ich werde mir vermutlich ein Film kaufen müssen um Antworten zu bekommen. Am liebsten wäre mir eine Test CD. Bei Youtube gibts Testfilmchen. Ich habe so eine "Hubschrauber" Datei gedownloaded und habe reingesehen mit einem Player der Infos anzeigt und es steht "Stereo" drin. Ich habe Erklärfilmchen gesehen und da steht dann 6 Kanäle drin. Es gibt Konvertier-Programme da kann ich die Kanäle einstellen. Es gibt soviel Beispiele, aber wenn ich nicht weiß wie ich 5.1 zweifelsfrei erkenne, werde ich mich ewig im Kreis drehen. Deshalb brauche ich Hilfe die mir erklärt ob ich auf einem Rechner 5.1 speichern kann (streamen) oder ob Daten über ein Chip umgeleitet werden. Ich frage mich ob ich eine 5.1 Soundkarte brauche?? Das sind einfache Fragen die ich bisher durch Lesen nicht beantwortet bekomme. Und selber eine Datei basteln. Woher weiß ich das sie getrennt gespiel werden die Töne? Oder ob alles über ein Lautsprecher laufen? Mich interessiert wie eine Datei aufgebaut ist. Ist ein Container binär oder kann man da reinsehen und erkennt 6 Dateien? Ein Hex-Editor könnte in unlesbare Dateien reinsehen und ich würde Multikanal erkennen. Wie ich die Datei erstelle, das kommt erst später.Mir geht es nur darum zu erkennen es ist eine 5.1 Datei. Bei den Ganzen Formaten muß ich mich selber durchkämpfen. |
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5p1imauto
Neuling |
#17 erstellt: 28. Apr 2015, 14:39 | |||||||||
Angenommen ich habe 2 Dateien. AAC und AC3. AAC ist anscheind 2.0 und AC3 ist Dolby Digital. Kann ich mich darauf verlassen das AC3 Dolby Digital ist? AAC ist Stereo und AAC+ Multikanal? Kann ich mich darauf verlassen? DivX ist Multimedia. Wenn ich DIVx aus einer AC3 mache, habe ich dann Automatisch Mehrkanal? Einfache Fragen die michz quelen. |
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mrniceguy
Moderator |
#18 erstellt: 28. Apr 2015, 15:45 | |||||||||
Das klingt alles ein wenig durcheinander. Wie man Files mit mehrern Tonspuren erzeugen kann wurde ja bereits genannt. Wenn ein Dekoder die Files verarbeiten kann, dann gibt er diese auch so wieder. Wenn es dir um den Aufbau und Inhalt der Dateien geht, dann bist hier echt falsch, da solltest dich wohl in Foren für Tontechniker(?) informieren. Als Test DVD sollte sich die Wettbewerbs-DVD der EMMA eignen EMMA Medien |
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Passat
Inventar |
#19 erstellt: 30. Apr 2015, 13:15 | |||||||||
AC3 ist der Codec, der bei Dolby Digital verwendet wird. Oft wird anstatt Dolby Digital auch nur AC3 genannt. Dolby Digital ist aber nicht zwangsweise 5.1. Bei Dolby Digital sind folgende Konfigurationen möglich: - 1/0 – Mono; Kanäle: Center - 2/0 – Stereo; Kanäle: Vorne links, vorne rechts - 3/0 – 3-Stereo; Kanäle: Vorne links, vorne rechts, Center - 2/1 – Stereo mit Mono-Surround; Kanäle: Vorne links, vorne rechts, Surround (meistens verteilt auf SUR links und rechts) - 2/1.1 – Stereo mit Mono-Surround und LFE; Kanäle: Vorne links, vorne rechts, Surround (auf SUR L+R), Subwoofer - 3/1 – 3-Stereo mit Mono-Surround; Kanäle: Vorne links, vorne rechts, Center, Surround (auf SUR L+R) - 3/1.1 – 3-Stereo mit Mono-Surround und LFE; Kanäle: Vorne links, vorne rechts, Center, Surround (auf SUR L+R), Subwoofer - 2/2 – Quadrophonie; Kanäle: Vorne links, vorne rechts, Surround links, Surround rechts - 2/2.1 – Quadrophonie mit LFE; Kanäle: Vorne links, vorne rechts, Surround links, Surround rechts, Subwoofer - 3/2 – 5-Kanal-Surround; Kanäle: Vorne links, vorne rechts, Center, Surround links, Surround rechts - 3/2.1 – 5-Kanal-Surround mit LFE; Kanäle: Vorne links, vorne rechts, Center, Surround links, Surround rechts, Subwoofer Grüße Roman |
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5p1imauto
Neuling |
#20 erstellt: 01. Mai 2015, 14:06 | |||||||||
Hallo, Hast Du die ISBN davon?? Ich habe mir 2 bzw 3 Tonträger gekauft. Bisher konnte der Buchladen oder Media Markt nur Tutel suchen, aber nicht nach Thema. 5.1 Suche war bei denen nicht in der Option :-)) Ja verwirrend. So gehts mir, weil es viele Dateiformate gibt, sie aber trotz 5.1 Fähigkeit sie auch 2.0 sein können. Mir gehts darum 5.1 zu erkennen um dann zu wissen welche Tools es lesen können. Ich finde Tools sehe in die Datei und sehe nur Stereo als Kanal. Mein Radio kann MP3 und WAV(e) spielen. Über den DVD-Player kann ich mit angezogener Handbremse im Auto Filme sehen in 5.1. Mein Wunsch wäre entweder AC3 Dateien in 5.1 über den DVD-Player auf die Festplatte im Auto zu überspielen. Oder versuchen WAV-Dateien in Mehrkanal über ein USB-Stick über das Radio zu hören. Es gibt Radio-Streams im Internet mit AAC+ und manchmal AC3. Wenn ich solche speichere dann steht da drin Stereo und das ist irreführend für mich. Wenn ich den Datei-Aufbau kenne, dann kann ich damit arbeiten. Das mit der ISBN Nummer werde ich schon herausfinden. Ich gehe die Tage mal in ein Buchladen. Danke |
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5p1imauto
Neuling |
#21 erstellt: 01. Mai 2015, 14:21 | |||||||||
Danke für das Wirrwar :-)) Ich hatte gelesen das damit nur die Fähigkeit beschrieben ist 5.1 zu können. Ob es dann auch Mehrkanal ist, ist die andere Frage. Deshalb habe ich auch das Wort "muxen und demuxen" gefunden. Damit ist gemeint das man Sound-Dateien in einzelne Dateien für jeden Kanal aufteilen kann. Jede Datei hat lesbaren Text, selbst wenn die Datei nicht lesbar mit einem Editor ist. Ein Hex-Editor macht solche Texte sichtbar. Ich habe den Text schon in Bildern gelesen. Statt Kanal Stereo müßte da Kanäle 6 stehen. Ich habe eine DVD gekauft mit Musik in 5.1 und wollte sie auf den Stick kopieren. Geht nicht. Vermutlich haben die ein Bit verändert, das die Datei zum Kopieren als beschädigt erscheint. Spontan konnte ich sie nicht kopieren. Es gibt Programme die prüfen Dateien. Das Suchwort nennt sich CRC. Ich suche also eine Möglichkeit eine Mehrkanal-Datei zu erstellen. Reinsehen und 6 Kanäl-Dateien zu finden und dann könnte ich sie in AC3 verwandeln oder in Mehrkanal WAVE. mfg |
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toleon
Inventar |
#22 erstellt: 01. Mai 2015, 18:19 | |||||||||
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