Car HiFi - Wie Wo Was

http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=2

Super. Vielen Dank.
Da habe ich dann ja erstmal ein bisschen Lesestoff

Hallo Polo6ner und herzlich willkommen im Hifi-Forum,

an sich kannst du dir schon einiges an Wissen aneignen, indem du dir mal den Wissens Bereich anschaust, es gibt zwar viel zu lesen aber es lohnt sich.

Für den Radiobetrieb kannst du das Eton POW160 nehmen, das hat einen hohen Wirkungsgrad und kommt an wenig Leistung gut zurecht. Da ein normales Radio in etwa 4x15W ausgibt, darfst du nicht all zu viel davon erwarten, hier wäre eine Endstufe leider angebracht um mehr zu erreichen.

Ansonsten ist noch der stabile Einbau der Tiefmittel Töner (TMT) sehr wichtig, das bedeutet, dass du die TMT's auf Holzringen, welche du dir selber zurecht sägen oder gar fräsen kannst. Vorteil vom Holz gegenüber Plastik ist, dass dieses nicht schwingt und eine höhere Masse mit sich bringt, weshalb das Innenblech in der Tür schon alleine dadurch weniger schwingen wird, was dem "Kick" sehr entgegen kommt. Zu dem stabilen Einbau gehört noch die Dämmung dazu, hier eignet sich Alubutyl sehr dafür.

Und nun, lies dich mal ein und dann melde dich wieder, wenn du dich eingelesen hast.

Also wenn ich das jetzt richtig verstanden habe (und bin mir sicher, dass ich bei weitem nicht alles verstanden habe), dann ist es so, dass generell eher davon abgeraten wird, dass zu tun was ich möchte (ohne Endstufe direkt vom Autoradio auf die Lautsprecher und dementsrepchend auch ohne Sub) richtig?

Mein Radio hat eine Ausgangsleistung von 4x 50 Watt (nur weil du es irgendwie von 15W hattest).

Was ich auch noch feststellen konnte ist, dass ich wohl die Steckverbindungen die derzeit in meinem guten alten Polo sind verabschieden muss. Sehe ich das richtig?

Dann was würde den generell gegen eine vorerst günstigere Variante wie diese hier sprechen? JBL Car CS7 Serie 6-1/2" (165 mm) 2-Wege Auto-Hifi Komponenten-Autolautsprecher Koaxial-Lautsprechersystem
Ist von den Facts her ja im Prinzip das gleiche wie das von Eton nur eben 2/3 günstiger.
Alternativ kenne ich von Auto Gladen in Waldorfhäslach die M-Serie. Die wurde mir von einem Bekannten empfohlen. Sieht für mich auch recht Ähnlich aus. Wäre das eventell auch eine Alternative?

Zu der Verkabelung:
Kann ich einfach die alten Kabel drin lassen, wie oben gesagt die Steckverbindung entfernen und dann daran die neuen Lautsprecher anschließen? Oder wären die dann eventuell nicht dick genug?

Thema Dämmung:
Es geht hierbei doch nur darum ein Schwingen von irgendwelchen umliegenden Teilen möglichst zu verhindern richtig? Sodass dann eben nichts "scheppert".

Thema Hochtöner:
In einem solchen Set sind die 2 kleinen Lautsprecher die Hochtöner - richtig?
So wie ich gelesen habe, empfiehlt es sich ja diese auf Ohrhöhe zu positionieren. Sprich in die Öffnungen im Amaturenbrett wäre völlig in Ordnung (wenn auch nicht optimal natürlich)?

Allgemein:
Gibt es Alternativen zu einem solchen System wie das Eton oder das JBL? Also nicht im Sinne von einem anderen System von einer anderen Marke oder Ähnliches (vorerst) sondern andere Lösungen, wie ich zu einem verhältnismäßig guten Klang im Auto komme ohne danach arm zu sein?

Zu dem Thema Leistung des Autoradios. Dein Radio hat eine Leistung von 50W, aber nur 15-20W RMS(solltest du aber eigentlich schon beim einlesen drauf gestoßen sein). Das reicht ca für Zimmerlautstärke. Daher ist eine Endstufe eine bessere Lösung.
Die Eton POW160 sind eben extra dafür gedacht um sie an dem Radio zu benutzen, da sie einen höheren Wirkungsgrad haben. Die JBL habe ich noch nicht gehört, da kann ich nichts dazu sagen (aber es wird schon einen Grund dafür geben das sie 2/3 günstiger sind).

Zu der Verkabelung: Wenn du wirklich keine Endstufe benutzen willst, mach einfach die Steckverbindung ab und die Kabel an die Lautsprecher. Mit dem Querschnitt sollte es für gewöhnlich bei 15-20W keine Probleme geben.

Dämmung: Nicht unbedingt nur für scheppernde Teile. Ein Lautsprecher will stabil und fest eingebaut werden. Hast ja deine Lautsprecher daheim auch nicht in Pappe verbaut. Demnach Alubtyl in die Türen und Aggregateträger und Außenblech damit bekleben und Holzadapterringe für die Lautsprecher bauen. (solltest du aber eigentlich schon beim einlesen drauf gestoßen sein.)

Bei dem Thema Hochtöner hast du Recht.

Gruß Lars

wie ich zu einem verhältnismäßig guten Klang im Auto komme ohne danach arm zu sein?

Welche Summe wärst du denn bereit auszugeben? Darf es auch gebraucht sein?

Dachte für den Anfang eigentlich an so 100€.
Sollte es von der Leistung her aber bei 180€ rasante Sprünge machen wäre das auch kein Problem.
Das absolute max. wären so um die 200€.

Für deine "kleinen" Ziele empfehle ich mal das Gladen two door kit professional.
Das ist die Dämmung.
Gibt auf Youtube gute Erklärungen dazu und generell zum Thema Alubutyl.
Also Lautsprecher empfehle ich nach gebrauchten Eton POw Systemen (wie bereits genannt) zu suchen...
Die machen genau das was du willst
Dir muss aber klar sein, dass da kein wirklicher Bass raus kommt

Wie wäre es denn mit sowas? Wenn die passen könntest du deine Steckverbindungen behalten
Kann hier doch bestimmt jemand ne Aussage zu treffen.
https://www.just-sou...em-einbauset/a-8874/

Wie wäre es denn mit sowas? Wenn die passen könntest du deine Steckverbindungen behalten Kann hier doch bestimmt jemand ne Aussage zu treffen. [url]https://www.just-sou...em-einbauset/a-8874/

[/url]

Das hört sich doch mal vielversprechend an. Das dürfte dann ja sogar ohne große Schnibblereien gehen - wunderbar

Find es irgendwie echt witzig, dass die Sachen die um die Lautsprecher herum anfallen oft teurer sind als die Lautsprecher selbst. Die Galen Dämmung kostet ja schon fast 80€...

Habe gerade das hier gerade ein bereits auf den 6N angepasstes System entdeckt:
http://www.amazon.de...utsprecher+einbauset

Zu günstig um gut zu sein oder könnte das etwas taugen?

Zu schlecht um gut zu sein.
Die guten Pioneer Systeme heißen TS-E..., nicht TS-A...
So wirklich angepasst an den Polo ist da aber gar nichts, da liegen höchsten ein paar Kabel Adapter bei und vielleicht noch Plastik Ringe.
Das hier http://www.amazon.de...13HGBTM789KMFNFPP85A
könnte man kaufen. Mit einer 19mm Seidenkalotte lässt sich schon arbeiten.

Okay danke. Der Typ mit YouTube war sehr gut. Jetzt verstehe ich was mit Dämmung wirklich gemeint ist. Dachte es geht einfach darum die Luft zu füllen.
Ist neben Alubutyl wirklich noch dieser Zwischenstoff nötig oder könnte man den weglassen?

Weiß nicht, ob ich es schonmal gefragt habe (wenn ja tut es mir leid), gibt es Möglichkeiten zu einem solchen 2-Wegesystem bei Bedarf (oder wenn dann eben das Geld / der Wunsch da ist) dann doch noch einen Verstärker und einen Sub dazuzuschalten?
Wenn ja, wo kann man einen Verstärker denn platzsparend unterbringen? Das selbe mit dem Sub?
Der Polo ist mir was den Platz angeht schon etwas zu klein, da möchte ich ungern noch mehr Platz weg geben.

Ah und nochmal was: Wenn ich das also richtig verstanden habe, kann ich zu jedem beliebigen Lautsprecher einfach Stecker dazu kaufen, die ran löten (by the way nimmt man da ganz normalen Lötzinn?) und dann die "alte Steckverbindung" benutzen?

Ah und nochmal was: Wenn ich das also richtig verstanden habe, kann ich zu jedem beliebigen Lautsprecher einfach Stecker dazu kaufen, die ran löten (by the way nimmt man da ganz normalen Lötzinn?) und dann die "alte Steckverbindung" benutzen?

Ah und nochmal was: Wenn ich das also richtig verstanden habe, kann ich zu jedem beliebigen Lautsprecher einfach Stecker dazu kaufen, die ran löten (by the way nimmt man da ganz normalen Lötzinn?) und dann die "alte Steckverbindung" benutzen?

Ah und nochmal was: Wenn ich das also richtig verstanden habe, kann ich zu jedem beliebigen Lautsprecher einfach Stecker dazu kaufen, die ran löten (by the way nimmt man da ganz normalen Lötzinn?) und dann die "alte Steckverbindung" benutzen?

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Danke,
Gruß Stefan
-Moderation-

Außer Alubutyl brauchst am Anfang eigentlich nur eine stabile Aufnahme für den Tiefmitteltöner. Wichtig ist, dass alle (fast) Löcher in der Tür geschlossen sind (die Wasserabläufe bitte offen lassen), sodass die Tür ein "geschlossenes Gehäuse mit kleinen Undichtigkeiten" darstellt. Darauf sind die meisten CarHifi-TMT optimiert.

Die Möglichkeit eines Verstärkers und Subwoofers besteht eigentlich immer, muss nur dann einer mit den passenden Ein- und Ausgängen sein und der Sub muss zum Verstärker passen.
Wenn man Platz sparen will kann man das wie folgt lösen:

Endstufenkabel unter den Sitz legen -> dort eine Endstufe platzieren -> an die Stufe dann die Frontlautsprecher und den Subwoofer -> 10 Zoll Subwoofer in einem kleinen geschlossenen Gehäuse in den Kofferraum, welches man bei Bedarf abstecken und rausnehmen kann

Mit der Verkabelung kommts drauf an, was du machen willst.
1. Willst du die alten dünnen Kabel in den Türsteckern nutzen, dann musst du die vorher abtrennen, LS-Kabel von der Endstufe bis zur Weiche, dann Weiche bis Stecker hin legen und irgendwie verbinden (sei es mit Klemmen oder durch Löten, wobei du natürlich normalen Lötzinn nutzen kannst) und dann in der Tür die Kabel an die neuen TMT anschließen.
2. Willst du direkt die neuen Kabel in die Tür legen, musst du dir überlegen, wie du durch die Gummimanschette kommst. Dann das neue Kabel einfach an die neuen TMT und an der anderen Seite an die Weiche anschließen.

Ok. Dank dir viemals DJ

Habe es jetzt mal kurz überdacht und mich entschieden:
Es soll erst einmal ohne Endstufe und Sub sein.

So wie ich das jetzt bisher erlesen konnte und nachdem, was hier so gesagt wurde ist die Beste Möglichkeit in diesem Fall ein 2-Wege System mit Lautsprechern in den Türen + Amaturenbrett (Hochtöner).
Was haltet ihr da für die Besten? Wie gesagt das Preissegment ist so um die 100€ herum (wobei ich wie gesagt auch gerne die Systeme die ich schon gepostet hatte um 60 sehr nett finde - weiß halt nicht was sie taugen). Sollte es dann aber qualitativ und von der Leistung her bei 180€ um ein vielfaches Besser sein wäre auch das noch im Bereich des möglichen. 200€ soll es aber keinesfalls überschreiten, da ja auch das ganze Dämmzeug noch oben drauf kommt.

https://www.ars24.com/lautsprecher/eton/8208/eton-pro-170

Vielen Dank emery
Habe mich jetzt ein wenig mit Eton befasst und von dem was ich so aufschnappen konnte, soll das POW besser für den Betrieb ohne Sub geeignet sein als das Pro.
Kann das jemand bestätigen oder eventuell verneinen?
Finde sie ansonsten fast gleich - oder übersehe ich etwas?

Und was ist denn der Unterschied zwischen den normalen Ausführungen und der Compression Varianten von Eton?

Unterschied ist nur die Benennung, die POW heißen alle Compression, die PRO einfach nur PRO. Beim PRO ist darüber hinaus noch eine richtige Frequenzweiche dabei, beim POW wird der Hochtöner einfach mittels Kondensator rausgefiltert und der TMT fällt von selbst im Pegel ab.

Da hast du was falsch verstanden, das POW hat ne Nennimpedanz von 3 Ohm gegenüber den 4 Ohm des PRO. Somit kann das POW am Radio etwas mehr Leistung rauskitzeln, ist somit gegenüber dem PRO beim Betrieb ohne Endstufe im Vorteil. Mit dem Sub hat das aber nichts zu tun, das hängt nur vom Einbau ab.

Hab jetzt aus dem Zusammenhang gegriffen, dass irgendwann eine Endstufe folgt. Deswegen hab ich das Pro verlinkt, denn dann hast du gleich das richtige System.

Hab den Text nur überflogen.

Ah okay. Super vielen Dank euch beiden.

Also wenn ich eine Endstufe plane dann das pro. Andernfalls das Pow richtig?

Was sagen die Ohm denn eigentlich aus?

Gibt es zu den Eton noch Alternativen?

https://de.wikipedia.org/wiki/Nennimpedanz

Habe nochmal ein par Fragen.

Was für eine Holzplatte nehme ich denn für den Lautsprecherring? Pressspan? Und wie dick sollte die Platte sein?
Sieht man die Platte von außen wenn alles verbaut ist? Weil dann sollte ich diese ja eventuell noch mit Sprühlack besprühen.

Du nimmst natürlich möglichst stabiles. MPX z.B. gibts in jedem Baumarkt. 2 zurechtgeschnittene Platten ca. 20x20 dürften nicht die Welt kosten. Gibt auch auf div. Shops schon fertige Ringe aus MPX.

Je Stabiler desto besser. Im schlimmsten Fall Kunstoff, im besten Fall aus Edelstahl gedreht. Pressspan ist nicht so geeignet, durch die Feuchtigkeit die in der Tür immer vorhanden sein kann weichen das Holz viel zu schnell auf.

Die genauen Maße kennt hier vieleicht jemand. Am besten ist aber selber ausmessen. Die Türverkleidung muss ja noch drauf passen.

Es muss nach hinten genug Platz sein, damit die Fensterscheibe beim runterkurbeln nicht hängenbleibt am Magnet vom Lautsprecher und die Verkleidung sollte einwandrei noch passen später.