Gerbrauchtpreis Celestion 3

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Marsel
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 19. Sep 2007, 22:58
Hallo!

Zur Zeit wird bei ebay eine nach clockwork getunte 3 bei ebay angeboten, für 300 Euro. Wenn man an das Clockwork-Voodoo glaubt, was ich tue, scheint der Preis ganz in Ordnung? http://cgi.ebay.de/C...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Wie viel sollte man für eine gerbrauchte Celestion 3 in voll funktionstüchtigem Zustand aber ohne Modifikation bei ebay einplanen. Optik ist zweitrangig.

Liebe Grüße
Marsel
Wraeththu
Inventar
#2 erstellt: 19. Sep 2007, 23:16
Ich habe selber einiges von Celestion, die Ditton 442 und 662! die würde ich um nichts in der Welt hergeben..sie eind einfach genial..auch wenn ich sie mom nicht aufstellen kann so lagere ich sie doch schonend ein, denn verkaufen möchte ich sie nicht (und ein Hifi/Gästezimmer im Keller kommt irgendwann sowieso)

dei in der Auktion warem mal sicher gute LS...nun dürften sie leider Schrott sein...es sei denn man bekommt das Lackgeschmiere wieder herunter..so dick wie das draufgepappt wurde glaube ich daran aber nicht.
Celestion ist einer der ältesten Lautsprecherherstelller überhaupt mit sehr viel Erfahrung IM LS-Bau...auch bei diesen LS wurden die Membranen mit Sicherheit möglichst optimal entwickelt..wäre es sinnvoll gewesen sie zu lackieren hätte das Celestion sicher schon selber gemacht.

Die Hochtöner wenden ausserdem bewusst deshalb aus Alu gemacht, um einen hochtöner mit möglichst kleiner Masse zu bekommen..das Optimum wäre gar ein massenloser Hochtöner (auch so was agb es mal..für sehr viel Geld, vom Magnat)
Der Lack wird für den Hochtöner ganz toll sein.
(beim Teiftöner ists auch nicht wirklich besser..alle parameter ändern sich, die box ist dann fehlabgestimmt

Wirklich schade, aber diese Lautsprecher wurden getötet, man sollte sie in Frieden ruhen lassen und am besten vergraben, damit man die Schande nicht mehr sieht.
Sie werden weder in 12 Wochen noch in 12 Jahren wieder zum Leben erwachen...höchstens als Zombies, die sich an ihrem Übeltäter rächen wollen


In dem zustand viellecht noch 20 euro wert (Gehäuse) und was für den Ebay-mach-mich-reich-durch-Schrott Thread

Sehr schade um die einstmals tollen LS
Wraeththu
Inventar
#3 erstellt: 19. Sep 2007, 23:20
tobitobsen
Inventar
#4 erstellt: 20. Sep 2007, 07:50
Hallo,

@Wraethu:

Hast Du schon mal einen mit C37 behandelten Lautsprecher gehört oder etwas von Clockwork gehört oder woher weißt Du, dass die Lautsprecher zerstört werden?

@Marsel: Eine 3 bekommst Du "ungetuned" für ca. 80 Euro (+/-50%). Die 5 vielleicht um die 100 Euro. Beide Speaker werden regelmäßig bei ebay angeboten. Die verlinkte 5 mit 215 Euro ist definitiv zu teuer.

Ob das Clockwork-C37-Tuning Dir die ca. 200 Euro Differenz wert sein werden kann ich nicht sagen. bedenke jedoch. Die 3 hat mal neu 600 DM gekostet. Sie ist also eigentlich ein Einsteiger-Speaker.

Für 300 Euro bekommst Du auf dem Gebrauchtmarkt schon richtig ausgewachsene Teile. Ich würde an Deiner Stelle eher nach einer günstigen 3 oder wenn Du 300 ausgeben willst nach Alternativen suchen.

Ich habe schon einige C37-Speaker gehört. Für zerstörte Speaker klangen die immer verdammt gut. Leider konnte ich auch noch nie einen modifizierten gegen einen nicht-modifierten Speaker hören. Insofern halte ich mich mit Aussagen, was ein C37-Tuning bringt zurück.

Gruß

Tobias


[Beitrag von tobitobsen am 20. Sep 2007, 07:57 bearbeitet]
Marsel
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 20. Sep 2007, 11:38
Hallo,

zum Thema c-37 und clockwork. Ich konnte vor einiger Zeit eine von Clockwork modifizierte SL600 mit Kupferhochtöer hören. Meine erste und einzige Celestion bis jetzt. Preislich für mich zur Zeit eher weniger drin. Aber sie klang SEHR gut. Der Besitzer versicherte mir, daß das komplette Tuning von Clockwro einschließlich Behandlung mit C37, wobei seine ganze Kette von Clockworkt getunt war, diesen "sehr guten Klang" machen würde. Er war vollkommen plastisch und natürlich. Leider habe ich sonst noch nie eine Celestion gehört, geschweige denn eine ungetunte SL600 im direkten Vergleich.

Entweder Clockwork oder Ennemoser hat mal geschrieben, daß man in der Regel auf den Hochtöner kein C37 Lack auftragen soll. Es gibt wohl auch hier ausnahmen, vielleicht gehört der Kupferhochtöner der Celestion dazu.

Wenn man eine ungetunte Celestion 3 für schon 100 Euro bekommt, steht sie weit oben auf meiner Liste.

Liebe Grüße
Marsel
hifibrötchen
Inventar
#6 erstellt: 20. Sep 2007, 12:27
Ich würde auch eine Celetion 3 nehmen
Da bietet doch ein netter Ebayer grad eine günstig an
Mit etwas Leim ist die wieder wie neu , aber er schreibt ja Leim muss ja nicht sein sie ist dicht .
Gruß Brötchen
tobitobsen
Inventar
#7 erstellt: 20. Sep 2007, 12:40

Wraeththu schrieb:


In dem zustand viellecht noch 20 euro wert (Gehäuse) und was für den Ebay-mach-mich-reich-durch-Schrott Thread



Diese Aussage ist natürlich auch nicht haltbar. Wenn mit "wert" der zu erzielende Marktwert gemeint ist, dann ist mit einer Clockwork-getunten "3" ein deutlich höherer Preis zu erzielen, als mit einer unbehandelten 3. Dies übrigens regelmäßig. Was einzelne persönlich davon halten oder was ihr persönlicher Wert ist, daß ist eine ganz andere Frage.

Ohne den konkreten Speaker im direkten Vergleich mit einer ungetunteten Box gehört zu haben, würde ich jedenfalls keine 300 Euro dafür hinlegen. Dann lieber gepflegt auf ne brauchbare 3 warten.
Wraeththu
Inventar
#8 erstellt: 21. Sep 2007, 08:38
doch, diese Aussage ist haltbar...einige wenige Kenntnisse in Physik und Lautsprechertechnik genügen!

zum Vergleich:
für meine weitaus grössere, von Neupreis her teurere und aufendig gemachte 3 Wege Box Celestion 442 in quasi Neuzusand habe ich gut 50 euro bezahlt (auch über ebay, mit guten Bildern usw.)

war weder besonders teuer noch noch Schnäppchen..eher Normalpreis.

Von daher kann man woh durchaus sagen das eine so verhunzte kleine Celestion 3 leider nicht mehr wie 20 euro wert ist....Verrückte, die viel mer dafür bezahlen kann es nat. immer geben
tobitobsen
Inventar
#9 erstellt: 21. Sep 2007, 09:15

Wraeththu schrieb:
doch, diese Aussage ist haltbar...einige wenige Kenntnisse in Physik und Lautsprechertechnik genügen!

zum Vergleich:
für meine weitaus grössere, von Neupreis her teurere und aufendig gemachte 3 Wege Box Celestion 442 in quasi Neuzusand habe ich gut 50 euro bezahlt (auch über ebay, mit guten Bildern usw.)

war weder besonders teuer noch noch Schnäppchen..eher Normalpreis.

Von daher kann man woh durchaus sagen das eine so verhunzte kleine Celestion 3 leider nicht mehr wie 20 euro wert ist....Verrückte, die viel mer dafür bezahlen kann es nat. immer geben



Dieser bestechenden Logik muss ich mich natürlich geschlagen geben.

Die Aussage ist hier stichhaltig untermauert. Eine mit c37 verhunzte c3 hat nur einen Wert von max 20 Euro !
Wraeththu
Inventar
#10 erstellt: 21. Sep 2007, 12:56
genau
lolking
Inventar
#11 erstellt: 21. Sep 2007, 13:18

@Wraethu:

Hast Du schon mal einen mit C37 behandelten Lautsprecher gehört oder etwas von Clockwork gehört oder woher weißt Du, dass die Lautsprecher zerstört werden?


Hier kann ich einspringen. Wir haben sogar mal einen vermessen... In Kürze: der Lack verändert (und damit meine ich verschlechtert) die Parameter der Chassis extrem. Ich hätte vorher nicht gedacht, dass das soviel ausmacht.
tobitobsen
Inventar
#12 erstellt: 21. Sep 2007, 13:30

lolking schrieb:

@Wraethu:

Hast Du schon mal einen mit C37 behandelten Lautsprecher gehört oder etwas von Clockwork gehört oder woher weißt Du, dass die Lautsprecher zerstört werden?


Hier kann ich einspringen. Wir haben sogar mal einen vermessen... In Kürze: der Lack verändert (und damit meine ich verschlechtert) die Parameter der Chassis extrem. Ich hätte vorher nicht gedacht, dass das soviel ausmacht.



Dies hat K& T auch schon getan und ein entsprechendes Wasserfalldiagramm veröffentlich. Zu Klängveränderungen hatte sich K & T nicht geäußert.

Wenn ich mich recht entsinne wurde damals ein Fostex FE 103 vermessen. Und wenn ich weiter recht erinnere zeigte das Diagramm einen Verlauf auf, dass im allgemeinen als "besser" interpretiert wird. Aber dies Messung ist sicher bekannt, ich suche sie aber auch noch mal raus.

Es soll hier glaube ich auch nicht die C37 Theorie besprochen werden. Der Threadersteller hat eine Frage zum Preis gestellt. Der Preis wird nunmal von den Menschen gemacht, die gewisse Dinge haben wollen. Und wenn zwei sich zum gleichen Zeitpunkt finden, die einen C37-Speaker haben wollen, dann wird es eben regelmäßig teuer. Das eine C37- Celestion 3 regelmäßig einen höheren Preis erzielt als eine unbehandelte ist nun mal Fakt. Vom mir aus bezeichnet die Leute alle als Verrückte, aber die machen in diesem Fall den Preis. Was es dem einzelnen Wert ist, ist eine zweite Frage. Aber der Threadersteller hat nicht nach persönlichem Wert sondern nach Gebrauchtpreis gefragt.

Ich kann ja nicht einen beliebigen guten Vintage-Speaker der für kleines Geld zu bekommen ist (und da gibt es neben den Celestions durchaus viele) als Wertmaßstab nehmen. Dann wären die heutigen 2000 Euro-Speaker alle nur maximal 100 Euro wert

Ich schlage aber vor, die C37-Diskussion in den entsprechenden Threads fortzuführen. Da gibt es ja genug. Hier sollten wirs es bei der 3 und deren Gebrauchtpreise mit oder ohne C37 belassen.
lolking
Inventar
#13 erstellt: 21. Sep 2007, 14:10


Also: Im Originalzustand sollte man für die 3er maximal 100€ ausgeben.
Wraeththu
Inventar
#14 erstellt: 21. Sep 2007, 14:10

tobitobsen schrieb:
Dann wären die heutigen 2000 Euro-Speaker alle nur maximal 100 Euro wert ;)


Es gibt durchaus einige, für die dies zutrifft..wenn man rein vom Klang her vergleicht!

und eine derart "modifizierte" C3-Box spielt halt eben nur och auf dem Niveau von anderen Gebraucht-LS, die man eben für um die 20 euro bekommt...einfache gebrauchte Regal-LS eben, wie sie viele Hersteller als Mssenware und ohne besondern Aufwand produziert haben.

und ja, ich habe schon mal Lautsprecher die mit C37-Lack beschmiert worden gehört..und versehentlich sogar mal eine kerze zeit besessen (unwissentlich, nach 2 Tagen zurückgegeben)
Fazit: absoluter Humbug!
Marsel
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 21. Sep 2007, 18:02
Hallo,

ich denke auch nicht, daß sich die Mehrkosten von 200 Euro zur getunten 3 lohnen. Wenn, dann kaufe ich mir eine ungetunte, aber technisch gut erhaltene 3.

Was die oben erwähnte, etwas "aus dem Leim" gegengene Celestion betrifft, da habe ich im ersten Moment erhebliche Zweifel, daß sich dies nicht auf den Klang auswirkt. Ich komme aus dem Laustprecherselbstbau und weiß, wie unangenehm sich ein falsch abgestimmtes Gehäuse -was ein undichtes Gehäuse nun mal ist, wenn die Abstimmung für ein geschlossenen Gehäuse vorgesehen war- klinge kann. Besonders dann, wenn nur eine der beiden Gehäuse falsch abgestimmt ist ;).

Es wäre interessant zu wissen, wie schnell die Membran, nachdem man sie eingedückt hat, sich wieder in Ruheposition bewegt. Dies könnte zeigen, ob es sich wirklic nur um einen Schönheitsfehler handelt oder nicht.

Liebe Grüße
Marsel
Stormbringer667
Gesperrt
#16 erstellt: 21. Sep 2007, 18:15
Es kauft sich ja auch keiner einen überteuerten Scirocco,bloß weil da ein paar Spoiler dranhängen.Schneller wir die Karre dadurch auch nicht.
andisharp
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 21. Sep 2007, 18:22
Sollen den Kram Leute kaufen, die gaaanz fest daran glauben. Mir gehen derartige religiöse Gefühle ab, das spart Geld

Ich muss auch immer schmunzeln, wenn ich an dieser Bastelbude in Nippes vorbeigehe. Wenigstens gibts in der Nähe viele nette Kneipen
Stormbringer667
Gesperrt
#18 erstellt: 21. Sep 2007, 18:29

Bastelbude in Nippes


Nippes? Das Wort gebrauchen wir hier im Norden recht häufigt.Ist auch nur ein anderer Ausdruck für "Tand".
andisharp
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 21. Sep 2007, 18:30
So heißt auch ein Stadtteil von Köln, Nomen est Omen
Hifi_in_der_Kirchgasse
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 21. Sep 2007, 19:09
Hallo,
also ich habe beide Varianten der Celestion 3. Einmal mit und ohne Reflexrohr. Die Geschlossenen klingen schon besser und dröhnen nicht so. Gut hatte sie auch in den Ecken meines Zimmers betrieben. Die Celestion 3 sind ein sehr feines Hifi Lautsprecher Paar. Glas klar und räumlich sowie sehr fein auflösend. Ich bin absolut zufrieden mit den Boxen. Sie wurden mal vor 2-3 Jahren bis 350€ gehandelt. Nun erziehlen sie 150-230€. Ich finde jedoch das sie schon um die 250-300€ wert sind in einem top Zustand. Frontblenden sollten dann aber dabei sein.

MfG

Suche Spendor BC1
ICG
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 22. Sep 2007, 03:42

lolking schrieb:

@Wraethu:

Hast Du schon mal einen mit C37 behandelten Lautsprecher gehört oder etwas von Clockwork gehört oder woher weißt Du, dass die Lautsprecher zerstört werden?


Hier kann ich einspringen. Wir haben sogar mal einen vermessen... In Kürze: der Lack verändert (und damit meine ich verschlechtert) die Parameter der Chassis extrem. Ich hätte vorher nicht gedacht, dass das soviel ausmacht.


Derjenige hat das Zeug anscheinend auch Zentnerweise draufgepappt.


Tieftonmembranen wurden mehrfach C37 lackiert, ebenso die Körbe wie Magneten.


Mehrfach. Körbe und Magneten dazu.

Er scheint auch selber garnicht zufrieden zu sein, er hat den Lack wohl auch erst vor kurzem draufgeklatscht, sonst hätte er nicht auf 12 Wochen 'Einspielzeit' hingewiesen.

Okay, über C37 haben sich schon genug andere ausgelassen, gibt aber noch einen Grund für mein Posting: die Lautsprecher haben mehr oder weniger 'offene', also nicht durch ein Metallgitter geschützte Metallkalotten und die nehmen schon kleine Berührungen oft sehr übel. Bei der geposteten Auktion sind dazu auch noch die kleinen Streben entfernt worden, man kann man auch eine (wenn auch recht kleine) Delle im HT auf der rechten Box erkennen. Möglicherweise ist das von dem Held auch noch überlackiert worden und ist keine Delle sondern eine Lack-'Nase'.

Wenn Du Dir von dem Typ welche zulegen möchtest, schau unbedingt genau drauf, ob die HT noch intakt sind! Beschädigte Hochtöner lassen den Wert ins bodenlose fallen.
hifibrötchen
Inventar
#22 erstellt: 22. Sep 2007, 05:35

Was die oben erwähnte, etwas "aus dem Leim" gegengene Celestion betrifft, da habe ich im ersten Moment erhebliche Zweifel, daß sich dies nicht auf den Klang auswirkt. Ich komme aus dem Laustprecherselbstbau und weiß, wie unangenehm sich ein falsch abgestimmtes Gehäuse -was ein undichtes Gehäuse nun mal ist, wenn die Abstimmung für ein geschlossenen Gehäuse vorgesehen war- klinge kann. Besonders dann, wenn nur eine der beiden Gehäuse falsch abgestimmt ist

Hallo das Gehäuse ist noch geschlossen , kannst du nicht lesen ? Sie ist vorne nur etwas aus dem Leim gegangen !
tobitobsen
Inventar
#23 erstellt: 22. Sep 2007, 07:50

ICG schrieb:
[
Er scheint auch selber garnicht zufrieden zu sein, er hat den Lack wohl auch erst vor kurzem draufgeklatscht, sonst hätte er nicht auf 12 Wochen 'Einspielzeit' hingewiesen.




Hallo,

aufgrund des Hinweises mit der Einspielzeit, habe ich den Verkäufer einmal angemailt warum er denn die Speaker verkaufe, wenn Sie noch nicht einmal eingespielt werden.

Die überaus logische Antwort: Wenn Sie eingespielt sind, dann würden sie locker 600 Euro bringen

Ich gehe auch davon aus, dass hier ein Stümper am Werk war, der seine Dose C37 komplett dem Speaker gegönnt hat, fei nach dem Motto: viel hilft viel. Hier ist in jedem Fall vorsicht geboten.


Die von Hifi_in_der_Kirchgasse geannten Preise erscheinen mir zu hoch. Die 3er, die ich beobachtet habe, gingen meist kanpp über 100 weg. Mit Geduld sollte man ein Päarchen für unter 100 bekommen. Eine Alternative sind natürlich die großen älteren Celestions, wobei mit die genannten Preise von Wraethu für eine 442 und 662 doch eher als Schnäppchenpreise vorkommen. Für unter 100 sind die aber regelmäßig zu bekommen.
Wraeththu
Inventar
#24 erstellt: 22. Sep 2007, 13:50
die 442 durchaus..die 662 habe ich noch nie unter 100 euro gesehen. Ich habe meine für 150 gekauft..allerdings mit schlechter beschreibung und kaum erkennbar..das war imho schon ein schnäppchen.

Ein paar tage später gingen die gleichen für 550 euro weg.

Die grossen Celestions scheinen deutlich tuerer gehandelt zu werden als die regal-LS...obwohl die 442 nicht viel von der 662 trennt...letztere hat unten rum mehr Volumen, was logisch ist

die keine aber ebenfalls sehr feine Celestion 10 gibts in England oft zum Schnäppchenpreis...hier sind die vergleichsweise teuer.

Sehr klasse sind auch dei Celestion 15..auch recht kompakt aber sehr potent.
Trotz der keinen grösse können dei auch richtig laut sauber spielen und beschallen auch Räume von über 100qm gut (haben wir selbst so im Einsatz..für ein "Eventkino"
ICG
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 22. Sep 2007, 15:32

tobitobsen schrieb:
Die überaus logische Antwort: Wenn Sie eingespielt sind, dann würden sie locker 600 Euro bringen


Es wird niemand auf darauf verzichten in 3 Monaten 100% Gewinn zu machen. Entweder hat er sich damit selber bescheinigt daß er blöd ist oder daß es eine reine Ausrede ist.


tobitobsen schrieb:
Ich gehe auch davon aus, dass hier ein Stümper am Werk war, der seine Dose C37 komplett dem Speaker gegönnt hat, fei nach dem Motto: viel hilft viel. Hier ist in jedem Fall vorsicht geboten.


*nickt* Volle Zustimmung! Klingt nicht? Noch'n Pfund drauf!


tobitobsen schrieb:
Die von Hifi_in_der_Kirchgasse geannten Preise erscheinen mir zu hoch. Die 3er, die ich beobachtet habe, gingen meist kanpp über 100 weg. Mit Geduld sollte man ein Päarchen für unter 100 bekommen.


Die Preisschwankungen sind teilweise recht hoch, ich denke der Durchschnitt liegt bei etwas über 100. Ich kenn mich bei den Preisen für Celestion allgemein nicht so gut aus, hab das aber mal bei den 3ern verfolgt weil ein Freund mich nach gut klingenden kleinen Lautsprechern gefragt hatte. Als ich dann erfahren hab, daß es Rear werden sollen, sind's dann allerdings doch Control 1 geworden. Die kleinen Celestion wären wohl wirklich nicht das richtige für ihn gewesen.
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