Suche einen schönen Klassiker ;)

hey,
so dann werde ich jetzt mal zeigen was mir auf den ersten (laien)-blick bei ebay aufgefallen/gefallen hat:

verstärker: yamaha ax-550
kenwood KA 4060 R - MOS-Fet
Dual CV 6040
yamaha a-500

tuner:
dual ct-7040einige angebote aus meinem suchen thread

Boxen:
karat 200 (werden wohl zu teuer)
canton quinto 510
Braun typ L-730(keine ahnung ob die gut oder schlecht sind :/ )
Canton Fonum 200

für weitere vorschläge bin ich immer offen

mfg Eredar

Hallo,

die Angebote aus deiner Suchliste sind bis auf den Pioneer 225 für 10,-- Euro nicht interessant. Der Tuner reicht für normale Ansprüche vollkommen aus.

Die Braun L 730 hat Schaumstoffsicken, deshalb Finger weg, die Fonum sind keine 200er, sondern 250er, zu wenig als Hauptlautsprecher. Die beiden anderen Boxen sind o.k., werden aber sicherlich noch entsprechend teuer.

Die Yamaha Verstärker müssen gereinigt werden, wobei der 500er schon arg alt ist. Beim Kenwood fehlt die standardmäßige FB und der Händler ist ein Profi, wird wohl ca. um die 100,-- kosten. Für 150,-- bekommt man den Kenwood 5050 R, klanglich und leistungsmäßig wesentlich besser mit 8 MOS FET, also 4 für jede Endstufe. Die Dual-Serie ist nicht die beste "kleine" von Dual. Hier ein Verstärker, den Rotel für Dual gebaut hat, klanglich für ca. 60,-- Euro überragend.

http://cgi.ebay.de/D...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Schwergewicht schrieb:

Hallo, die Angebote aus deiner Suchliste sind bis auf den Pioneer 225 für 10,-- Euro nicht interessant. Der Tuner reicht für normale Ansprüche vollkommen aus. Die Braun L 730 hat Schaumstoffsicken, deshalb Finger weg, die Fonum sind keine 200er, sondern 250er, zu wenig als Hauptlautsprecher. Die beiden anderen Boxen sind o.k., werden aber sicherlich noch entsprechend teuer. Die Yamaha Verstärker müssen gereinigt werden, wobei der 500er schon arg alt ist. Beim Kenwood fehlt die standardmäßige FB und der Händler ist ein Profi, wird wohl ca. um die 100,-- kosten. Für 150,-- bekommt man den Kenwood 5050 R, klanglich und leistungsmäßig wesentlich besser mit 8 MOS FET, also 4 für jede Endstufe. Die Dual-Serie ist nicht die beste "kleine" von Dual. Hier ein Verstärker, den Rotel für Dual gebaut hat, klanglich für ca. 60,-- Euro überragend. http://cgi.ebay.de/D...QQrdZ1QQcmdZViewItem :prost

vielen dank dann werde ich mich mal wegen dem pioneer bemühen wie viel wären die cantöner denn wert eurer meinung nach? und der Verstärker den du mir empfohlen hast, gilt die leistung an 4 oder 8 ohm, und reichen da 35 Watt aus?

und vielen dank für den link,gerne mehr (besonders empfehlungen für boxen wären echt cool)

mfg Eredar

Hallo,

die 2 x 35 Watt hätten vollkommen ausgereicht, die "Leistung" ist bei den anstehenden Regallautsprechern nicht das Problem.

Die Canton Katat 800 wären bis ca. 100,-- Euro ebenfalls eine Empfehlung.

http://cgi.ebay.de/H...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Deine Quinto 510 mit dem CD-Player wären sicherlich bis ca. 80,-- Euro interessant.

Schwergewicht schrieb:

Hallo, die 2 x 35 Watt hätten vollkommen ausgereicht, die "Leistung" ist bei den anstehenden Regallautsprechern nicht das Problem. Die Canton Katat 800 wären bis ca. 100,-- Euro ebenfalls eine Empfehlung. http://cgi.ebay.de/H...QQrdZ1QQcmdZViewItem Deine Quinto 510 mit dem CD-Player wären sicherlich bis ca. 80,-- Euro interessant. :prost

hey, ich werd mir dann jetzt mal den pioneer tuner angucken und evtl erwerben,für boxen und verstärker vorschläge bin ich nach wie vor offen (werd mich dann heute mal an den cantönern versuchen )

sonst geh ich nächste woche mal in die recyclingbörse hier, die bieten wohl auch alte elektrogeräte überprüft an mal sehen

mfg Eredar

edit:
ein canton quinto 520 schwimmt auch noch in der bucht:
http://cgi.ebay.de/w...73537714&mfe=sidebar empfehlenswert?

edit2: ebenjene quintos habe ich mir nun geschossen, is das ok für den preis? im notfall kann ich auch noch innerhalb von 4 wochen das ganze rückgängig machen

*push* um auf meine edits aufmerksam zu machen

mfg

ps tuner hab ich auch gekauft, jenen pioneer für 14 € inkl versand, jetzt brauch ich nur noch nen schönen "passenden" verstärker für das restbudget (wenn ich drunter bleibe gibts evtl noch ne schöne neue soundkarte die audiophil is und kabel kosten ja auch ^^)

Wenn dir die Optik wurscht ist ok, sehen schon ziemlich vermackt aus die Teile.

Eredar schrieb:

edit: ein canton quinto 520 schwimmt auch noch in der bucht: http://cgi.ebay.de/w...73537714&mfe=sidebar empfehlenswert? edit2: ebenjene quintos habe ich mir nun geschossen, is das ok für den preis? im notfall kann ich auch noch innerhalb von 4 wochen das ganze rückgängig machen

Hallo,

da sie vom "Profi" sind, werden sie wohl technisch einwandfrei sein. Der Preis ist angesichts der Gebrauchsspuren auch noch i.O. Ansonsten gehen nämlich die Quinto 520 auch gerne für über 100,-- Euro bei Ebay weg.

andisharp schrieb:

Wenn dir die Optik wurscht ist ok, sehen schon ziemlich vermackt aus die Teile. :prost

hey, naja eigentlich ist es mir relativ egal wie die teile aussehen, hauptsache sie klingen ;), aber ich denke ich werde mal gucken was sich da noch so machen lässt im sinne von folien/abschleifen/neu lackieren oder wie auch immer und sonst nehm ich sie auch so

Schwergewicht schrieb:

Eredar schrieb: edit: ein canton quinto 520 schwimmt auch noch in der bucht: http://cgi.ebay.de/w...73537714&mfe=sidebar empfehlenswert? edit2: ebenjene quintos habe ich mir nun geschossen, is das ok für den preis? im notfall kann ich auch noch innerhalb von 4 wochen das ganze rückgängig machen Hallo, da sie vom "Profi" sind, werden sie wohl technisch einwandfrei sein. Der Preis ist angesichts der Gebrauchsspuren auch noch i.O. Ansonsten gehen nämlich die Quinto 520 auch gerne für über 100,-- Euro bei Ebay weg. :prost

dann ist der preis ja gut das freut mich =) dann werd ich sie mir mal anhören und gucken wie sie sind, hat die wer und kann mir einen verstärkertipp geben (natürlich auch an diejenigen die sie nich haben ), und könnten die die ein paar haben mir ein wenig was zum klang sagen? wäre echt nett , wenn gewünscht werde ich dann auch einen kleinen bericht verfassen zu meiner kombination dann

mfg Eredar

ps: habt ihr tipps für gute soundkarten, oder sollte ich eher nochmal in meinem thread in der kaufberatung anfragen?

Hallo,

hier wäre ein JVC A-X 550. Der klingt mit deinen Quinto 520 schon sehr gut. Bis ca. 40,-- Euro würde ich gehen.

http://cgi.ebay.de/J...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Ebenfalls bis ca. 40,-- Euro

http://cgi.ebay.de/J...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Wahrscheinlich werden beide Verstärker teurer, dann sollen Andere damit glücklich werden. Für den von mir genannten Preis wären die in Kombination mit den Quintos hervorragend.

Leider ist im Moment kein JVC A-X 30 oder 40 bei Ebay. Die würde man voll funktionsfähig zwischen 20,-- - 40,-- Euro bei Ebay bekommen. Allerdings sind die Verstärker silberfarben. Ich habe noch 4 von denen im Keller und meine Quinto 520 spielen an ihnen unglaublich "musikalisch" auf, imho klanglich besser als an einer Kenwood M 2 A Endstufe.

Hallo,
muß mich hier auch mal zu Wort melden.
Optisch dürften auch diese Geräte von Uher passen. Wie auf einem der Bilder zu erkennen ist, sind diese Geräte von harman unter dem Namen Uher verkauft worden. Habe selbst aus dieser Serie diverse Geräte und bin sehr zufrieden. Optisch gefallen sie mir aber nicht mehr und stehen daher jetzt im Keller und dürfen die Werkbank beschallen.
Edit: Die gelinkte Auktion ist nur als Beispiel zu verstehen! Bitte keine defekten Geräte kaufe

Schwergewicht schrieb:

Hallo, hier wäre ein JVC A-X 550. Der klingt mit deinen Quinto 520 schon sehr gut. Bis ca. 40,-- Euro würde ich gehen. http://cgi.ebay.de/J...QQrdZ1QQcmdZViewItem Ebenfalls bis ca. 40,-- Euro http://cgi.ebay.de/J...QQrdZ1QQcmdZViewItem Wahrscheinlich werden beide Verstärker teurer, dann sollen Andere damit glücklich werden. Für den von mir genannten Preis wären die in Kombination mit den Quintos hervorragend. Leider ist im Moment kein JVC A-X 30 oder 40 bei Ebay. Die würde man voll funktionsfähig zwischen 20,-- - 40,-- Euro bei Ebay bekommen. Allerdings sind die Verstärker silberfarben. Ich habe noch 4 von denen im Keller und meine Quinto 520 spielen an ihnen unglaublich "musikalisch" auf, imho klanglich besser als an einer Kenwood M 2 A Endstufe. :prost

hey, jetzt hab ich ein kleines problem: recyclingbörse war heute nix wirklich gutes dabei ( nett ausgedrückt ^^ ) und die auktionen hab ich auch verpasst jetzt brauche ich wieder ne neue auktion bei ebay (werd mich aber auch selber bisschen umgucken).
Schwergewicht möchtest du eine von deinen JVC abgeben wenn du von denen 4 stück hast? ^^

rappelbums schrieb:

Hallo, muß mich hier auch mal zu Wort melden. Optisch dürften auch diese Geräte von Uher passen. Wie auf einem der Bilder zu erkennen ist, sind diese Geräte von harman unter dem Namen Uher verkauft worden. Habe selbst aus dieser Serie diverse Geräte und bin sehr zufrieden. Optisch gefallen sie mir aber nicht mehr und stehen daher jetzt im Keller und dürfen die Werkbank beschallen. Edit: Die gelinkte Auktion ist nur als Beispiel zu verstehen! Bitte keine defekten Geräte kaufe ;)

uher werd ich dann mal in meine liste guter marken mit aufnehmen danke

mfg Eredar

Hallo Eredar,

leider nein, denn ich würde eher noch einen AX 30 oder 40 für 20,-- dazukaufen, ehe ich einen für 30,-- abgeben würde. Schade, der AX 550 für ca. 35,-- Euro wäre es gewesen. JVC Verstärker sind ansonsten im Moment nicht die "preiswerteren guten Modelle" bei Ebay, sollte man eventuell einige Tage abwarten.

Schwergewicht schrieb:

Hallo Eredar, leider nein, denn ich würde eher noch einen AX 30 oder 40 für 20,-- dazukaufen, ehe ich einen für 30,-- abgeben würde. Schade, der AX 550 für ca. 35,-- Euro wäre es gewesen. JVC Verstärker sind ansonsten im Moment nicht die "preiswerteren guten Modelle" bei Ebay, sollte man eventuell einige Tage abwarten. :prost

schade eigentlich naja ^^ jaa über die auktion ärgere ich mich immer noch naja mal sehen was noch so kommt bei ebay

(push ^^)

Hallo,

hier ein JVC A-X 55, NP DM 1.150,--. Bis ca. 70,-- Euro sicherlich relativ günstig.

http://cgi.ebay.de/J...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Der besagte A-X 3, bis ca. 30,-- Euro trotz der Beule.

http://cgi.ebay.de/J...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Schwergewicht schrieb:

Hallo, hier ein JVC A-X 55, NP DM 1.150,--. Bis ca. 70,-- Euro sicherlich relativ günstig. http://cgi.ebay.de/J...QQrdZ1QQcmdZViewItem Der besagte A-X 3, bis ca. 30,-- Euro trotz der Beule. http://cgi.ebay.de/J...QQrdZ1QQcmdZViewItem :prost

hey, hab gerade auf dem flohmarkt einen marantz pm-50 für 50 € gesehen, ist der empfehlenswert?

mfg (danke für die links)

hey, hab gerade auf dem flohmarkt einen marantz pm-50 für 50 € gesehen, ist der empfehlenswert?

Ist das ein Klassiker?

Maräntzchen schrieb:

hey, hab gerade auf dem flohmarkt einen marantz pm-50 für 50 € gesehen, ist der empfehlenswert? Ist das ein Klassiker? :prost

sag du es mir xD und gleichzeitig kannst du dann auch noch den preis bewerten ( bitte )

mfg

Hallo,...


das ist ein offenbar recht (ge-)brauchbares Gerät aus den frühen 90ern(nicht wirklich ein Klassiker, aber das macht ja auch nichts).

Der Preis ist(glaube ich) OK,..aber kein Superschnapp.

Ist es in schwarz oder champagner? Letzteres dürfe (ebaymäßig) immer etwas höher bewertet werden!


viele Grüße

Maräntzchen schrieb:

Hallo,... das ist ein offenbar recht (ge-)brauchbares Gerät aus den frühen 90ern(nicht wirklich ein Klassiker, aber das macht ja auch nichts). Der Preis ist(glaube ich) OK,..aber kein Superschnapp. Ist es in schwarz oder champagner? Letzteres dürfe (ebaymäßig) immer etwas höher bewertet werden! viele Grüße :prost

in schwarz

@Eredar

Die Angebote in Deinem Threat im "Suche" Bereich zeigen Dir eine kleine Auswahl an Geräten älterer Generation - konkrete Angebote von Usern des Forums.

Hier im Klassiker Bereich bist Du mit einem PM-50 nicht an erster Adresse. Dein Threat Titel lautet 'suche einen schönen Klassiker'. Für die Übersichtlichkeit kannst Du vielleicht hier konkret die Geräte nennen, die Dich persönlich ansprechen. Denn auch hier sind Dir in bisher 72 Beiträgen einige Modelle vorgestellt worden.

Ansonsten leg Dich einfach in die Bucht, schau was vorbeischwimmt und greif zu.

Dann bitte auf jeden Fall berichten

Grüße, David

hey amino,
naja als anfänger is es nich einfach zu entscheiden wann man zugreifen sollte und wann eher nich naja ich hab jettz nen verstärker (den besagten marantz)

gestern sind dann auch meine boxen gekommen, und ich hab mir kabel besorgt und angeschlossen etc, angemacht und was is? die eine box funktioniert nich xD echt bitter -.- naja ich hab ja garantie bei dem händler... mal sehen ob es auf ersatz oder rückgabe hinausläuft.. irgendwie ärgerlich dabei hat die eine box echt gut geklungen .
nun bin ich wieder auf der suche (wahrscheinlich) und beobachte diverse cantons

mfg Eredar

Hallo,

dass eine Box gar nicht funktioniert hört man selten. Am Verstärker die Lautsprecher getauscht? Vielleicht liegt es ja am Marantz?

Schwergewicht schrieb:

Hallo, dass eine Box gar nicht funktioniert hört man selten. Am Verstärker die Lautsprecher getauscht? Vielleicht liegt es ja am Marantz? :prost

hey,
also was ich probiert habe:
kabel der beiden getauscht (ergo auch kanäle) und ne andere box auf dem kanal ausprobiert, die lief d.h es liegt weder an jenem kanal noch an den kabeln (und ich denke auch nicht an dem marantz, da die andere box am anderen kanal spielte)


mfg

Da sie vom Händler sind, würd ich schon auf Nachbesserung bestehen. Um welche LS handelt es sich doch gleich noch?

amino schrieb:

Da sie vom Händler sind, würd ich schon auf Nachbesserung bestehen. Um welche LS handelt es sich doch gleich noch? :prost

Hallo,

Eredar hatte es bereits weiter oben geschrieben, die Canton Quinto 520 waren es.

http://cgi.ebay.de/w...73537714&mfe=sidebar

Seltsam, zumindest die Boxen ausprobieren sollte ein Gewerblicher doch. Allerdings glaube ich hat der, wie man in einigen Threads lesen konnte, hier im Forum sowieso nicht viele Freunde.

Schwergewicht schrieb:

amino schrieb: Da sie vom Händler sind, würd ich schon auf Nachbesserung bestehen. Um welche LS handelt es sich doch gleich noch? :prost Hallo, Eredar hatte es bereits weiter oben geschrieben, die Canton Quinto 520 waren es. http://cgi.ebay.de/w...73537714&mfe=sidebar Seltsam, zumindest die Boxen ausprobieren sollte ein Gewerblicher doch. Allerdings glaube ich hat der, wie man in einigen Threads lesen konnte, hier im Forum sowieso nicht viele Freunde. :prost

so er hat sich nun nach meiner email gemeldet und wollte wissen was defekt ist, mal sehen was da noch so draus wird, will die box ja nich öffnen, da dann die garantie erlischt

@schwergewicht naja kann sich ja auch um einen transportschaden handeln, da richte ich lieber nich zu schnell... aber ich habe ja alle sonstigen fehlerquellen ausgeschlossen oder?

mfg

hmmm. Also steht ja nichts von 100% Funktion
Vielleicht setzt er gute Funktion mit 'funktioniert mit Einschränkung' gleich.

Mir persönlich wär das Nix, riecht nach langem hin und her. Aber man könnte natürlich von seinem Widerrufsrecht Gebrauch machen und einmal Versand als Lehrgeld verbuchen

@Eredar: Kannst mit KH testen?

Eredar schrieb:

@schwergewicht naja kann sich ja auch um einen transportschaden handeln, da richte ich lieber nich zu schnell... aber ich habe ja alle sonstigen fehlerquellen ausgeschlossen oder? mfg

Hallo,

ich persönlich will auch nichts gegen den Verkäufer gesagt haben und beziehe meine Aussage ausschließlich auf User, die Erfahrung mit ihm hatten und da waren eben einige mit einer negativen Erfahrung dabei.

Seltsam ist es trotzdem. Wenn ein Chassis nicht funktioniert, o.k. aber eine "stumme Box". Dann müsste ja innen das Kabel abgerissen sein, ansonsten wäre etwas aus der Box zu hören.

Friemel doch noch etwas mit dem Kabel innerhalb der Anschlüsse. Ich hatte so etwas auch schon bei meinen Quintos. Der Kontakt mit den "billigen" Lautsprecheranschlüssen mit dem "winzigen" Innendurchmesser stellt sich manchmal problematisch dar. Du kannst dabei den Verstärker ruhig an lassen, die Kabel dürfen nur nicht zusammen kommen, dann hörst du es ja beim "friemeln", sobald der Kontakt da ist. Ich bin fest davon überzeugt, dass es nur daran liegt.

Schwergewicht schrieb:

Eredar schrieb: @schwergewicht naja kann sich ja auch um einen transportschaden handeln, da richte ich lieber nich zu schnell... aber ich habe ja alle sonstigen fehlerquellen ausgeschlossen oder? mfg Hallo, ich persönlich will auch nichts gegen den Verkäufer gesagt haben und beziehe meine Aussage ausschließlich auf User, die Erfahrung mit ihm hatten und da waren eben einige mit einer negativen Erfahrung dabei. Seltsam ist es trotzdem. Wenn ein Chassis nicht funktioniert, o.k. aber eine "stumme Box". Dann müsste ja innen das Kabel abgerissen sein, ansonsten wäre etwas aus der Box zu hören. Friemel doch noch etwas mit dem Kabel innerhalb der Anschlüsse. Ich hatte so etwas auch schon bei meinen Quintos. Der Kontakt mit den "billigen" Lautsprecheranschlüssen mit dem "winzigen" Innendurchmesser stellt sich manchmal problematisch dar. Du kannst dabei den Verstärker ruhig an lassen, die Kabel dürfen nur nicht zusammen kommen, dann hörst du es ja beim "friemeln", sobald der Kontakt da ist. Ich bin fest davon überzeugt, dass es nur daran liegt. :prost

amino schrieb:

hmmm. Also steht ja nichts von 100% Funktion Vielleicht setzt er gute Funktion mit 'funktioniert mit Einschränkung' gleich. Mir persönlich wär das Nix, riecht nach langem hin und her. Aber man könnte natürlich von seinem Widerrufsrecht Gebrauch machen und einmal Versand als Lehrgeld verbuchen @Eredar: Kannst mit KH testen?

jaa ich kann mit kh testen
werd ich dann wohl gleich mal machen

hab gerade auch noch an nem anderen receiver getestet, hab die kabel dafür komplett neu drangemacht, es ging wieder die gleiche box nich mhh :/

naja vielen dank für die hilfe ich werds dann mal ein bisschen probieren

mfg

Eredar schrieb:

Schwergewicht schrieb: Eredar schrieb: @schwergewicht naja kann sich ja auch um einen transportschaden handeln, da richte ich lieber nich zu schnell... aber ich habe ja alle sonstigen fehlerquellen ausgeschlossen oder? mfg Hallo, ich persönlich will auch nichts gegen den Verkäufer gesagt haben und beziehe meine Aussage ausschließlich auf User, die Erfahrung mit ihm hatten und da waren eben einige mit einer negativen Erfahrung dabei. Seltsam ist es trotzdem. Wenn ein Chassis nicht funktioniert, o.k. aber eine "stumme Box". Dann müsste ja innen das Kabel abgerissen sein, ansonsten wäre etwas aus der Box zu hören. Friemel doch noch etwas mit dem Kabel innerhalb der Anschlüsse. Ich hatte so etwas auch schon bei meinen Quintos. Der Kontakt mit den "billigen" Lautsprecheranschlüssen mit dem "winzigen" Innendurchmesser stellt sich manchmal problematisch dar. Du kannst dabei den Verstärker ruhig an lassen, die Kabel dürfen nur nicht zusammen kommen, dann hörst du es ja beim "friemeln", sobald der Kontakt da ist. Ich bin fest davon überzeugt, dass es nur daran liegt. :prost amino schrieb: hmmm. Also steht ja nichts von 100% Funktion Vielleicht setzt er gute Funktion mit 'funktioniert mit Einschränkung' gleich. Mir persönlich wär das Nix, riecht nach langem hin und her. Aber man könnte natürlich von seinem Widerrufsrecht Gebrauch machen und einmal Versand als Lehrgeld verbuchen @Eredar: Kannst mit KH testen? jaa ich kann mit kh testen werd ich dann wohl gleich mal machen die kabel dafür komplett neu drangemacht, es ging wieder die gleiche box nich mhh :/ naja vielen dank für die hilfe ich werds dann mal ein bisschen probieren mfg

edit:kopfhörer spielen (gut ) die box aber nich -.-
hab viel rumgefriemelt und geschoben und verschoben etc aber da will nix klingen
wenn innen nur ein kabel ab wäre könnte ich das ganze ja per aufmachen klären aber leider würde dadurch die garantie weggehen... naja mal sehen was sich so ergibt

mfg

Hast du die Boxen auch schon mal gewechselt, dh. die linke rechts angeschlossen und umgekehrt? Der Defekt kommt mir etwas sehr merkwürdig vor

andisharp schrieb:

Hast du die Boxen auch schon mal gewechselt, dh. die linke rechts angeschlossen und umgekehrt? Der Defekt kommt mir etwas sehr merkwürdig vor :.

Eredar schrieb:

Schwergewicht schrieb: (...) hey, also was ich probiert habe: kabel der beiden getauscht (ergo auch kanäle) und ne andere box auf dem kanal ausprobiert, die lief d.h es liegt weder an jenem kanal noch an den kabeln (und ich denke auch nicht an dem marantz, da die andere box am anderen kanal spielte) mfg

aber trotzdem danke

mfg

hey, so ich werd dann mal mitteilen was sich inzwischen an der canton front getan hat, der verkäufer meinte das ein kontakt abgerissen sein muss, und das er das schnell lösen könne, dafür hätte ich aber wieder zweimal porto bezahlen müssen (hat er nich gesagt aber halt logische folge) nun habe ich ihn gefragt (da ich einige elektriker kenne) ob es erlaubt wäre diese zu öffnen ohne garantie verlust und dies bejahte er... nun muss ich mal gucken (lassen) was da drin denn jetzt eigentlich kaputt ist...

mfg Eredar

hey, ich brauche nun wohl doch mal neue vorschläge für boxen ... beobachte im moment einige quintos und karats, bin für weitere vorschläge offen und dankbar

mfg Eredar

was ist passiert

amino schrieb:

was ist passiert :?

Hey, die canton sind irreparabel kaputt ;), weiteres evtl später.

mfg