Grundig V 7200 + Heco PSM 600 - Taugt das noch was?

Welchen Grundig hast Du denn nun

Oh, das is mir wohl zweimal die 600 reingerutscht.

Habs korrigiert.

Hallo real_general,

die Heco sind grundehrliche Lautsprecher, recht neutral, geschlossenes System. Und haben mal richtig Geld gekostet Paarpreis um die 700 DM.

Zum Grundig kann ich leider nicht viel sagen, aber Verstärker soll halt nur verstärken.

MfG

Rüdiger

den Grundig V7200 und den baugleichen Receiver R7500 hatte ich ueber mehrere Jahre. Von den Testzeitschriften bekam er stellenweise Bestnoten fuer seine elektrischen Werte (besonders von der Stift. Warentest).
Trotz der guten Werte lag er klanglich fuer mich weiter unterhalb den damals auf dem Markt befindlichen Yamaha oder anderen Japsengeraeten.
Er klingt sehr zurueckhaltend und wenig impulsiv kalt/ neutral. Schwachstellen sind die schnell veschleissenden Schieberegler. Verarbeitung ist gerade noch okay, Grundig hat meistens in Jugoslawien fertigen lassen.
Also weder richtig schlecht, noch richtig gut. Als Verstaerker fuer einen PC sicher eine gute Loesung.

Würde sich eine neue Sounkarte da lohnen?

real_general schrieb:

Würde sich eine neue Sounkarte da lohnen?

Meiner Meinung nach nicht. Ein grosser Aha-Effekt duerfte sich mit einer neuen Karte nicht einstellen.

Meiner Meinung nach doch.

Habe selbst eine X FI u. konnte unlängst wieder den Unterschied zu aktuellem Onboard Sound feststellen.

Bei digitaler Ausgabe hört man kaum einen Unterschied(wenn überhaupt), aber analog liegt doch eine ganze Menge dazwischen.

Die X-Fi™ XtremeGamer ist die Low Profil Variante der X-Fi™ XtremeMusic. Kosten beide um die 60Euro. Wer Platz hat nimmt die Music.

Alex

Hab immer gehört, dass die Soundtechnisch ziemlich gleich sein sollen.
ich würde die Gaer reizen, weil man da noch ein Frontpanel anschließen kann.

Dann wohl eher gleich die Platinum, wenn's mit FP sein soll.

Die werkelt nämlich auch in meinem Rechner

Alex

real_general schrieb:

weil man da noch ein Frontpanel anschließen kann.

Du meinst wohl die X-Fi Xtreme Gamer - Fatal1ty.
Bei der 'normalen' geht das nicht.

Alex

turbino schrieb:

Dann wohl eher gleich die Platinum, wenn's mit FP sein soll. Die werkelt nämlich auch in meinem Rechner Alex :prost

Zustimmung, habe auch die Platinum. Echt gutes Teil! Die hat einen recht guten 24-bit D/A-Wandler...aber am besten selber lesen.

http://de.europe.cre...=14065&nav=0&listby=

Allerdings geht dank der Frontpanele bei meinem Big Tower vorne die Klappe der Laufwerkabdeckung nicht zu. Die Drehknöpfe stehen zu weit raus (für Lautstärkeregelung vom Kopfhöreranschluss der sich auch am Frontpanel befindet usw.)

>>Grundig hat meistens in Jugoslawien fertigen lassen.<<

Moin,
waere mir neu.
Mit Portugal waere ich einverstanden.

Hat aber nichts mit der Qualitaet der Geraete zu tun, die waere aus deutscher Produktion die gleiche gewesen,
denn in Portugal waren nur Montagewerke, die Entwicklung in Fuerth.

73
Peter

hf500 schrieb:

Mit Portugal waere ich einverstanden.

Irrtum meinerseits . Es war natuerlich Portugal. Zur Qualitaet: man hat den Geraeten schon den angesetzten Rotstift angemerkt, wobei die Reihen nach dem V7200 und nach dem Einstieg von Philips erst richtig schlimm wurden .

Zum Stammsitz in Bayern: ich weiss nicht mehr ob es noch moeglich ist, vor 5 Jahren konnte man die alten bestehenden Grundiggebaeude mit einer Fuehrung besichtigen. Sehr eindrucksvolle Industrieruinen !

vampirhamster schrieb:

Zur Qualitaet: man hat den Geraeten schon den angesetzten Rotstift angemerkt, wobei die Reihen nach dem V7200 und nach dem Einstieg von Philips erst richtig schlimm wurden .

Naja, die 8000er Geräte waren wohl i.allg. nicht so der Knüller, aber man sollte bedenken, daß es ab '87 auch die FineArts-Komponenten gab, die den Part der hochwertigeren Modelle übernahmen. Und die brauchten sich nun wirklich nicht zu verstecken.

Denkt ihr, wenn ich nochmal 2x heco Boxen ersteigere und ein Quad-System aufbaue, sich der Klang noch verbessert?

Ich hab gesehen, dass bei ebay manchmal n PSM 800 oder 1000 für 20€ weggeht. Die sind ja nochmal ne Schippe besser, als meine PSM 600. Kann ich die trotzdem zusammen verwenden?
Also z.B. PSM 600 vorne und PSM 800/1000 hinten.

Oder sollt ich lieber dann nur die 1000er benutzen und die Alten wegwerfen?
Oder doch gleich n neues System?

Dann brauchst du aber auch einen zweiten Verstärker. Meine Eltern haben einen V7000 von Grundig, das ist glaub ich der kleinste aus der Reihe, der hat 2x25 oder 2x30 Watt und klingt eigentlich sehr ordentlich, auch die Verarbeitung kann ich nicht anprangern, Metallfront und der Volume Regler hat irgendwann angefangen zu Kratzen, das ist aber kein Schieberegler, ein bisschen Kontaktspray hat das Problem gelöst, die Schieberegler Kratzen nicht und fühlen sich keinesfalls billig an.

Über den Klang vom V7200 kann ich nichts sagen, allgemein gilt aber, dass sich 70er oder 80er Jahre Komponenten nicht vor modernen verstecken müssen. Heißt: Wenn du was gleichwertiges Neues haben willst, dann kriegst du das nicht für ein paar Euro, sondern musst schon etwas tiefer in die Tasche greifen, ich kann da eher eine Rückentwicklung sehen, erstmal durch die Heimkinogeschichten wo dann 5 oder 7 Endstufen in einen Verstärker gepresst werden, angeblich jeder Kanal 100 Watt hat, die Geräte aber nur eine Aufnahmeleistung zwischen 200 und 600 Watt, das kann nicht funktionieren, es kann nie mehr rauskommen als reingeht. Die Klirrfaktorwerte sind schlecht, viel schlechter als die der 80er Jahre Stereoverstärker und auch Leistungsmäßig haben die nicht so viel Dampf, klingen im Direktvergleich meist etwas dünner und unstrukturierter, das liegt aber auch daran, dass bei 5 oder 7.1 ein zusätzlicher Subwooferkanal anfällt, der über einen Aktivsubwoofer angesteuert wird.

Natürlich gibt es weiterhin gute Komponenten, aber die sind dann auch richtig teuer, deshalb würde ich dir generell empfehlen, was Gebrauchtes zu kaufen, das kriegst du billiger und ist mindestens genauso gut. Eine HiFi Anlage ist kein Computer und die Audiotechnik war in den 60er/70er Jahren schon ziemlich ausgereift, zumindest was Endgeräte wie Tuner und Verstärker und Analogtechnik angeht.

Nun aber noch mal zu deiner Idee mit dem Quaddro:

Dein Verstärker kann wahrscheinlich 4 Boxen ansteuern nur laufen diese nicht über 4 getrennte Endstufen sondern jeweils 2 Boxen über eine, du behälst dann ein Stereosignal, eben nur über 4 anstatt über 2 Boxen. Du brauchst also einen zweiten Stereoverstärker, am Besten 2 mal den Gleichen und damit kannst du dann auch die Rear Speaker ansteuern, das geht auch mit Dolby Digital, da hast du ja 6 Kanäle, die Soundkarten haben 3 mal Stereo Out für Front, Rear, Center und Subwoofer, wenn du dir 3 Analoge Stereoverstärker kaufen würdest, könntest du damit wahrscheinlich mit guten Boxen besser Dolby Digital hören als mit diesen zusammengeferchten Heimkinoreceivern, vorrausgesetzt du hast ne gute Soundkarte.

LG, Tobi

Das war mir schon klar, dass ich aus Stereo nicht auf einmal 4 Kanäle machen kann.
Das würde mich allerdings auch gar nicht so arg stören, da ich sowiso die meiste Zeit am PC Musik höre und nicht Filme schaue.
Ich vermisse bei Musik einfach noch den Klang von hinten, es fehlt irgendwie an Volumen und ich dachte, dass könnte ich mit weiteren 2 Lautsprecheren (vlt. auch leicht anderen Typs) erreichen.
Oder ist das insgesamt keine so gute Idee?

Ich habe es selber nicht getestet (hatte nur früher an einem Billigwürfel auf einem Kanal 2 LS, da war einer viel lauter von und schon war der Klang im Eimer), aber eingehende Forumsmeinung ist, dass das den Klang eher verschlechtert.
Wenn man halbwegs gute Ergebnisse erzielen möchte, müsste man wohl vier gleiche LS benutzen, ansonsten klingts aus jeder Ecke anders und das wollen wir ja nicht

Also bräucht ich nochmal 2x heco psm 600...

Stereo mit >2 Lautsprechern ist Murks, die zusätzlichen Lautsprecher mit L und R versauen bloß das Klangbild.

Wenn man aber zufällig noch einen Dolby-Surround-Eumel rumzustehen hat, könnte man es mal mit dieser Aufstellung aus Surround-Urzeiten (um 1970) versuchen:

    L+R

L    X    R

    L-R

L+R = Center, L-R = Rear, X = Hörposition. Bei passender Mikrofonierung (z.B. Mid-Side) kann das wohl recht nett räumlich klingen.

Gibt nur ein kleines Problem mit dem Monitor...

Aber vielleicht läßt sich das ganze ja schon durch bessere Aufstellung der vorhandenen zwei Hecos verbessern. Im Nahfeld läßt sich eigentlich eine recht gute Raumabbildung erreichen. Wenn einem das nicht "surround" genug ist, ist womöglich ein guter Kopfhörer als Abhilfe geeignet.

Hallo,

du könntest auch 2 andere Boxen aus der PSM-Serie nehmen. Der Lautstärkeunterschied wäre minimal. Ich sehe allerdings eher ein leistungsmäßiges Problem beim V 7200. Sicherlich wäre die Leistung auch für 4 Boxen noch ausreichend, allerdings leidet die Dynamik, ich würde mir da einen anderen, stärkeren Verstärker besorgen, oder einen 2. und den über Tape out des 1. angeschlossen, mit dem 2. Paar Lautsprecher "jonglieren".