Braun Integral - Anlage, kennt die jemand?

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torbi
Inventar
#1 erstellt: 30. Nov 2008, 21:02
Guten Abend zusammen,

ich werde älter, daher beginnt mir das zurückhaltende Braun-Design zu gefallen ;). Beim Stöbern bei radiodesign.de ist mir eine sehr schicke Kombi aufgefallen, eben die Braun integral. Die würde sich auf meinem Sideboard gut und dezent machen.

Hat jemand Infos über die Qualität von den Teilen? Billig waren die sicher nicht, aber taugten die auch was? Die Lautsprecher LS80 aus der Zeit sind jedenfalls sehr schön, daher bin ich auf das Zeugs aufmerksam geworden.

Lg, Torbi
hpm66127
Stammgast
#2 erstellt: 30. Nov 2008, 21:59

torbi schrieb:
Guten Abend zusammen,

ich werde älter, daher beginnt mir das zurückhaltende Braun-Design zu gefallen ;). Beim Stöbern bei radiodesign.de ist mir eine sehr schicke Kombi aufgefallen, eben die Braun integral. Die würde sich auf meinem Sideboard gut und dezent machen.

Hat jemand Infos über die Qualität von den Teilen? Billig waren die sicher nicht, aber taugten die auch was? Die Lautsprecher LS80 aus der Zeit sind jedenfalls sehr schön, daher bin ich auf das Zeugs aufmerksam geworden.

Lg, Torbi


Hallo Torbi,

wenn's eine Kompaktanlage sein kann, gehören die Studio integral Bausteine (RS1, PC1) sicherlich zu den besseren BRAUN- Geräten.
Im PC1 ist als Plattenspieler der sehr ordentliche PDS550 verbaut, das Cassettendeck ist eines der besten, die BRAUN gebaut hat. Außerdem gibts die Teile relativ günstig. DIe Lautsprecher (LS80) muß man nicht unbedingt haben.
PC1 hat mal knapp 2.000,- DM gekostet, RS1 knapp 1.800,--

Viele Grüße

Hans-Peter
torbi
Inventar
#3 erstellt: 30. Nov 2008, 22:09
Hallo Hans-Peter!

Danke für die Infos, dann werd ich mich mal umsehen

Interessant Deine Meinung über die Lautsprecher - bei mir laufen sie an einem Saba 9241 und klingen daran ausgezeichnet. Aber die Geschmäcker sind ja verschieden Oder haben die damals miese Testergebnisse bekommen? Interessiert mich einfach mal.

Lg, Torben
hpm66127
Stammgast
#4 erstellt: 30. Nov 2008, 23:07

torbi schrieb:
Hallo Hans-Peter!

Danke für die Infos, dann werd ich mich mal umsehen

Interessant Deine Meinung über die Lautsprecher - bei mir laufen sie an einem Saba 9241 und klingen daran ausgezeichnet. Aber die Geschmäcker sind ja verschieden Oder haben die damals miese Testergebnisse bekommen? Interessiert mich einfach mal.

Lg, Torben


Hallo Torben,

die Geschmäcker gehen bei Lautsprechern immer weit auseinander.
Bezüglich Testergebnisse hatten die LS in der großen Testübersicht von stereoplay 2004 9-11 Punkte (früher m2) erreicht. Da gab es nicht viele Boxen, die noch schlechter abschnitten.

Viele Grüße

Hans-Peter
Passat
Inventar
#5 erstellt: 01. Dez 2008, 09:32

hpm66127 schrieb:

Bezüglich Testergebnisse hatten die LS in der großen Testübersicht von stereoplay 2004 9-11 Punkte (früher m2) erreicht. Da gab es nicht viele Boxen, die noch schlechter abschnitten.


Oh doch, nur fehlen die alle in der PDF-Liste.
Es gab unter der Mittelklasse 2 noch die Untere Mittelklasse 1 bis 4 und darunter noch die Standardklasse.

Grüsse
Roman
torbi
Inventar
#6 erstellt: 01. Dez 2008, 09:42
Also, das mit den Braun-LS ist tatsächlich erstaunlich. Ich finde die sehr gut (also wirklich). Vielleicht sind sie nicht so gut weggekommen, weil sie nicht so aufdringlich spielen. Oder vielleicht haben es damals "kleinere" (aber raumangemessene) Lautsprecher eh nie in die absolute Spitzenklasse geschafft

Lg, Torbi
zombiehero
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 01. Dez 2008, 10:30
ICh war bis dato auch nur enttäuscht von Braun Lautsprechern.

Ich habe zwar erst 3 Paare testen können aber wirklich zufrieden war ich nicht.

Dafür finde ich aber Canton Lautsprecher (GLE und LE) aus dieser Zeit sehr schön.
hpm66127
Stammgast
#8 erstellt: 01. Dez 2008, 19:31

Passat schrieb:

hpm66127 schrieb:

Bezüglich Testergebnisse hatten die LS in der großen Testübersicht von stereoplay 2004 9-11 Punkte (früher m2) erreicht. Da gab es nicht viele Boxen, die noch schlechter abschnitten.


Oh doch, nur fehlen die alle in der PDF-Liste.
Es gab unter der Mittelklasse 2 noch die Untere Mittelklasse 1 bis 4 und darunter noch die Standardklasse.

Grüsse
Roman


Hi Roman,

danke für den Hinweis. Das war mir so nicht bewußt.

Viele Grüße

Hans-Peter
hpm66127
Stammgast
#9 erstellt: 01. Dez 2008, 19:37

zombiehero schrieb:
ICh war bis dato auch nur enttäuscht von Braun Lautsprechern.

Ich habe zwar erst 3 Paare testen können aber wirklich zufrieden war ich nicht.

Dafür finde ich aber Canton Lautsprecher (GLE und LE) aus dieser Zeit sehr schön.


Welche hast du denn getestet?

Es gibt einige wirklich gute BRAUN Lautsprecher, aber auch einiges an Schrott, wie die IC Serie. Die CM Serie im Steingehäuse muß wohl klanglich auch nicht der Renner sein.
Ich nutze zur Zeit von Braun die RM7, L620 und SM1002S und bin sehr zufrieden. Würde natürlich auch gerne SM2150, M15 oder L710/L715 haben oder aktiv die LV720.

Viele Grüße

Hans-Peter
zombiehero
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 02. Dez 2008, 08:15
Hallo Hans Peter,

ich habe die L450 und die 420 gehabt war wirklich nur enttäuscht. Bei den L450 fehlte mir einfach ein bisschen mehr tiefe. Ok sind ja auch nur Flachlautsprecher.

Die L420 gefielen mir zwar optisch sehr schön, haben im Vergleich zu meinen GLE60 aber gnadenlos verloren. Deswegen sind sie auch rausgeflogen.

Zu guter letzt hatte ich dann noch die L710 (nicht gekauft, sonder für 3 Wochen ausgeliehen). Die wurden mir zum Regie 510 empfohlen, daß ich die unbedingt mal austesten muss. Ich muss zugeben sie gefallen mir schon irgenwdie, aber ich hab mir nach all den Lob schon mehr versprochen. Bei den 710 kann ich mir aber auch vorstellen das mein Hörbereich zu klein war.

Wenn ich mir noch mal Braun LS zulege, dann nur die 710er oder villeicht noch die aktiven LV.
Schwergewicht
Inventar
#11 erstellt: 02. Dez 2008, 08:51
Hallo,

so gehen Meinungen auseinander. Für mich ist die L 420, bei dem es sich ja fast schon um einen Kleinstlautsprecher handelt (und somit eigentlich nicht mit der 3-Wege GLE 60 1 zu 1 zu vergleichen) das Beste, was ich in dieser Klasse je gehört habe. Im Hochtonbereich der L 710 nicht zuletzt durch den "gleichen" Hochtöner ebenbürtig, natürlich nicht ganz so ausgewogen aber auch sehr voluminös.

Die L 450 klingt sicherlich dagegen bescheiden, dass liegt aber auch an ihrem Konushochtöner. Schon bei der überarbeiteten L 450/2 mit dem Kalottenhochtöner erkennt man die Box klanglich nicht wieder.

Ab der LS-Serie waren die Braun Boxen nicht mehr so "warm" abgestimmt, was viele "Vintage-Klang-Freunde" als schlecht bezeichnen (mir gefallen sie auch nicht mehr so gut wie die Vorserien). Allerdings kann die Kombination mit einem "warmen" 9241 wie bei Torbi wieder sehr viele klanglich ansprechen.



[Beitrag von Schwergewicht am 02. Dez 2008, 08:52 bearbeitet]
Schwergewicht
Inventar
#12 erstellt: 02. Dez 2008, 09:02
Ein Wort noch zu den angesprochenen Testergebnissen, die sollte man einfach nur vergessen. Wenn ich nur an den Test der Audioplay Charly denke, in der Audio der Beste jemals getestete Lautsprecher seiner Klasse einen Monat später in der Stereoplay der schlechteste jemals getestete Lautsprecher überhaupt war.

Bose hätte nach dem Test seine teuren 901/V gar kein einziges Paar verkaufen dürfen, aber die polarisieren ja sowieso.

zombiehero
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 02. Dez 2008, 09:17
Und ich glaube da sind wir beim Punkt. Nicht zu sehr auf fremde Aussagen verlassen. Vor allem nicht auf Testberichte aus Magazinen die damit ihr Geld verdienen.

Man kann Erfahrungen, zum Beispiel aus diesem Forum, als Richtwert oder Anhaltspunkt nehmen. Aber letztlich sollte man sich sein eigenes Bild machen.

Bestes Beispiel hier die Braun LS. Schwergewicht mag die 420er ich finde sie nicht so toll ... Jeder hat ne eigene Meinung, ein anderes Paar Ohren und eigene klangliche Vorstellungen

torbi
Inventar
#14 erstellt: 02. Dez 2008, 09:23
So sehe ich das auch. Ich hab ja schon an meinen Ohren gezweifelt, als alle meinten, die Braun LS-80 wären ja wohl unter aller Kanone Naja, ein Paar Canton GLE 100 wollte ich mir zum Vergleich immer schonmal anschaffen.

Die Brauns klingen evtl. im Hochtonbereich etwas zurückhaltend (ist das normal?) aber im Mitteltonbereich ganz ausgezeichnet. Den Hochton muss ich etwas aufdrehen - dann ist es aber sehr ok.

Schwergewicht, die Sache mit dem "besten seiner Klasse" und dem "schlechtesten jemals getesteten" Lautsprecher ist gut.

Lg, Torbi
Schwergewicht
Inventar
#15 erstellt: 02. Dez 2008, 09:25
Zombiehero, eine kurze Anmerkung noch, da dir die L 710 gut gefallen haben und die L 420 nicht, eigentlich ist beim direkten umschalten bis auf das geringere Volumen und weniger Tiebass kein "Klangunterschied" hörbar. Vielleicht waren deine L 420 oder eine davon nicht ganz in Ordnung?

Schwergewicht
Inventar
#16 erstellt: 02. Dez 2008, 09:37

torbi schrieb:

Schwergewicht, die Sache mit dem "besten seiner Klasse" und dem "schlechtesten jemals getesteten" Lautsprecher ist gut.

Lg, Torbi


Genau so ist es passiert. Stereoplay hat damals extra eine neu Klasse für diese Lautsprecher eingeführt, Unterklasse glaube ich.

Spätestens zu diesem Zeitpunkt (1982) war klar, dass einer der beiden Tests gekauft war. Wie sich dann später herausstellte war es der schlechte Test in der Stereoplay, denn die Testboxen mussten aufgrund des überragenden Testergebnisses in der Audio (es waren Direktvertriebsboxen aus einem 3-Mann Unternehmen, sowas kann sich die Lobby natürlich nicht bieten lassen) damit sie sofort den "Gegentest" machen konnten (muss ja schnell gehen) und der offizielle Kauf zu lange gedauert hätte, mussten sie für die "Auftraggeber" sogar geklaut werden !!!!!!!! Dies wurde dann Jahre später von der Stereoplay selbst offiziell zugegeben (nur der Diebstahl).

Da gibt es übrigens noch viel mehr Beispiele, deswegen "Testzeitschriften nur zum Nachsehen der ehemaligen Neupreise".



[Beitrag von Schwergewicht am 02. Dez 2008, 09:47 bearbeitet]
zombiehero
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 02. Dez 2008, 09:39
Ich würde es nicht ausschließen das einer der beiden Lautsprecher technisch nicht mehr ganz fit war. Man kann die ja leider auch nicht ohne weiteres öffnen.

Jedenfalls haben sie klanglich nicht mein Geschmack getroffen, was ich sehr schade fand, weil sie von Optik und Größe her perfekt waren.

Vielleicht war ich auch einfach so glücklich und vor allem überrascht von den GLE's das ich die auch ein bisschen gedrückt habe.


Zu der Sache mit den Zeitschriften. Für mich sind solche Magazine nichts mehr als schön Klolektüren. Schöne Bilder, nicht mehr


[Beitrag von zombiehero am 02. Dez 2008, 09:42 bearbeitet]
Schwergewicht
Inventar
#18 erstellt: 02. Dez 2008, 09:43
Die GLE`s sind ganz hervorragend, für mich die besten Lautsprecher in ihrer Klasse zu ihrer Zeit. Die L 420 sind allerdings ja noch einige Jahre älter.



[Beitrag von Schwergewicht am 02. Dez 2008, 09:44 bearbeitet]
zombiehero
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 02. Dez 2008, 09:46
Das ist natürlich richtig

bin jetzt nur nochmal gespannt auf die Quintos. Die will ich mir als nächstes zulegen.
Schwergewicht
Inventar
#20 erstellt: 02. Dez 2008, 09:51
Bei den Quintos kann mich gegenüber den GLE`s allerdings eigentlich nur die 540er richtig überzeugen und das schreibe ich, obwohl ich die Quinto 520 in weiß (wie gerade ausgepackt) sogar selbst besitze.

zombiehero
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 02. Dez 2008, 10:17
Weisse Quintos Sehr schön, die hätte ich auch gerne, vor allem in weiss.
Schwergewicht
Inventar
#22 erstellt: 02. Dez 2008, 11:36
Hallo,

jetzt sind wir zwar von den Integral abgekommen, aber da wir beim Thema Braun sind, ich habe da noch eine Aufnahme von mir aus dem "Keller".



Oben links (nur die Kante) Braun L 480/1, darunter Braun L 710/1, darunter von links nach rechts Telefunken TLX 3, Canton Ergo 70, Quadral Profi L, Pioneer HPM 100 und die Canton Quinto 520.

torbi
Inventar
#23 erstellt: 02. Dez 2008, 11:39
Uuuuuh, Telefunken TLX 3, da war ICH froh, als ich sie los war Da gabs bei uns daheim lange Gesichter, vor allem auch am TRX 3000.

Lg, Torbi
zombiehero
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 02. Dez 2008, 11:43
Die kleine Quintos würden mir ja schon gefallen, wenn du die mal nicht mehr willst ... sag ruhig bescheid

Schwergewicht
Inventar
#25 erstellt: 02. Dez 2008, 11:54
Ich habe mal so vor 15 Jahren 4 TRX 3 und den TRX 3000 gebraucht zusammen für DM 500,-- gekauft. Klanglich überzeugen konnten mich die TRX 3 überhaupt eigentlich nur am TRX 3000, ansonsten wenig. Allerdings fand ich den TRX 3000 wiederum nicht so gut und verkaufte ihn mit 2 TRX 3 für DM 500,-- weiter. Somit haben mir die 2 restlichen TRX 3 keinen Pfennig gekosten.

Ich habe die 2 TRX 3 zusammen mit den L 710/1 und den L 480/1 auf der einen Seite und mit 2 Bose 301 und 2 Elac auf der anderen Seite gleichzeitig zusammen über 4 Verstärker und einen Equalizer sowie alles über ein Mischpult zusammen laufen, was einen für einen "Partykeller" unglaublich guten Klang ergiebt. Die anderen sichtbaren Boxen (und ein paar Andere) werden wahlweise an einer Luxman C/M 02 Vor-/Endstufe, oder einen Marantz 2245 angeschlossen.

marplex
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 30. Mrz 2009, 00:16
Sorry für den offtopic, aber hat denn jemand hier noch ein paar tlx 3 für einen guten Preis abzugeben? Will jetzt niemanden direkt belästigen.
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