Welchen Yamaha Klassiker kaufen?

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Sascha27
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 18. Jul 2009, 18:54
Hallo Forenmember!

Ich suche einen klassischen Verstärker und bin dabei auf die Yamahas aufmerksam geworden.
Was ist da die bessere Alternative, ein AX-1090 zum Beispiel, oder eine Kombi aus Vorstufe und Endstufe - zum Beispiel M-40 zusammen mit C-40?
Wo liegen die Vor - bzw. Nachteile der jeweiligen Lösung?
Egal welche Klassiker man betrachtet - auffällig erscheint mir, dass die Preise gegenüber vor 2 Jahren um das doppelte gestiegen sind!? Ein Onkyo Intgra 9911 ist nicht uter 300-350 Euro zu bekommen, der 1090er Yamaha ist ebenfalls trotz des Alters einfach recht happig im Preis. Ich möchte maximal für was gebrauchtes 400 Euro ausgeben. Andere Tips sind mir auch wilkommen!

Danke für Eure Meinungen im Voraus.
Bendias
Stammgast
#2 erstellt: 18. Jul 2009, 19:08
Hallo,
ich habe seit vielen Jahren den 1050, der Vorgänger der 1070 und 1090 Modelle.

Der müsste gebraucht so um 300,- liegen. Ich kann den sehr guten Gewissens weiter empfehlen, da er, seit ich ihn habe, absolut klaglos seinen Dienst versieht. Genug Leistung, um auch mal problematische LS dranzuhängen, haptisch und optisch hochwertig. Ich bin damit rundum zufieden. Die Klangeinstellungen habe ich nie gebraucht, er läuft ausschliesslich im Direct-Modus.

Natürlich gibt es auch von Denon oder anderen Marken gleichwertige Qualität. Aber ich bleibe meinem Yamaha treu!
Sascha27
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 18. Jul 2009, 19:47
Danke für die Antwort erst mal. Ich bin auf Yamaha gekommen, da hier berichtet wird, dass sie sich recht hell anhören. Das wäre schon was für mich!
Ich mag es lieber recht hell, als Basslastig.
Als Lautsprecher stehen mir momentan die Bose Accoustimass 5 Serie 2 (die mit dem roten Band) und ein paar JBL TLX 320 zur Verfügung. Was von Teufel habe ich auch noch, aber die werden nicht genutzt, da ich mein TV ersatzlos verschenkt habe. Ich höre wieder Musik und lese, da ich diese nervige Werbung einfach nicht mehr sehen konnte.
Meine BOSE finde ich nach wie vor musikalisch toll und vom Design her einfach nur gelungen. Auch wenn es da heute besseres gibt, sind es für mich echte HiFi Juwelen!
Bendias
Stammgast
#4 erstellt: 18. Jul 2009, 20:09
Wenn dir die großen Yamaha gefallen, reicht auch locker dieser, oder dieser hier aus. Leistung satt, gut verarbeitet und allgemein langlebig.
Sascha27
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 18. Jul 2009, 20:13
@Bendias: Sorry, aber bei der Verlinkung sehe ich nichts. Es kommt vom Browser (Firefox) die Meldung: FERTIG
Und ich dacht, dass "Trapp" nicht mehr die Bayern trainiert......
Bendias
Stammgast
#6 erstellt: 18. Jul 2009, 20:20
Ok, Suchfunktion eBay:
Yamaha AX-890 und
Yamaha AX-870
Marsupilami72
Inventar
#7 erstellt: 18. Jul 2009, 20:25
Yamaha Verstärker klingen nicht "hell", sondern neutral bis analytisch.

Im Übrigen muss es nicht das Topmodell der Serie sein - alles mit einer Nummer >=700 ist praktisch genau so gut und wird wesentlich günstiger gehandelt.
Bendias
Stammgast
#8 erstellt: 18. Jul 2009, 20:27
Übrigens, ich habe noch einen Denon PMA 980 R. Der ist auch hervorragend und immer mal gut zu bekommen. Einen Unterschied kann ich zwischen beiden Verstärkern nicht hören. Dieses "hell" klingen mag vielleicht noch aus einer Zeit stammen, als die Transitorverstärker noch nicht so ausgereift waren und es deutliche Unterschiede gab. Das ist aber bei der Stangenware schon seit sehr vielen Jahren nicht mehr der Fall.

Falls es dich interessiert, lese doch mal diesen Artikel.

Falls der Link wieder nicht geht:
http://www.elektronikinfo.de/audio/verstaerker.htm#Kauftips
Sascha27
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 18. Jul 2009, 20:30
Okay, habe drei Geräte gefunden. Auch nicht "billig", aber das gibt es ja schon eine Weile nicht mehr. Entscheidend für mich ist, dass ich meinen DUAL Dreher anschliessen kann und sich das dann auch noch gut anhört. Ich stöbere mal in der Bucht umher, aber generell scheint ein "Komplettgerät" bevorzugt zu werden? Was spricht gegen eine separatet Vorstufe und Endstufe?
Marsupilami72
Inventar
#10 erstellt: 18. Jul 2009, 20:34

Sascha27 schrieb:
Was spricht gegen eine separatet Vorstufe und Endstufe?

Es bringt für Dich keine Vorteile und ist teurer...

Ausserdem wäre das für Deine Lautsprecher nun wirklich Overkill.
Bendias
Stammgast
#11 erstellt: 18. Jul 2009, 20:35

Sascha27 schrieb:
Was spricht gegen eine separatet Vorstufe und Endstufe?


Nichts!

Ich persönlich habe mich aber nie dafür interessiert.
Und im Prinzip hat Marsupilami Recht. Du kannst auch deutlich günstigere Verstärker in die Auswahl einbeziehen, denn die Transistortechnik ist seit Jahren ausgereift. Beachten solltest Du aber den Wirkungsgrad deiner LS.
Das ist aber wieder ein eigenes Thema. Dazu rate ich dir, mal die Suchfunktion zu nutzen.

Ich kenne die Bose nicht und somit auch den Wirkungsgrad nicht.


[Beitrag von Bendias am 18. Jul 2009, 20:36 bearbeitet]
Bendias
Stammgast
#12 erstellt: 18. Jul 2009, 20:45

Sascha27 schrieb:
Entscheidend für mich ist, dass ich meinen DUAL Dreher anschliessen kann und sich das dann auch noch gut anhört.


Allgemein haben die älteren Verstärker meist zumindest einen ordentlichen MM Eingang. Viele auch einen Umschalter für MC.
Bei MC kenne ich mich aber nicht so gut aus.
Ich weiss nur, dass bei meinem Yamaha sowohl der MM als auch der MC für mittelpreisige Tonabnehmer (TA) sehr gut geeignet ist. Über hochwertigere TA kann ich nichts sagen, da ich nur TA aus der Mittelklasse besitze. Das hochwertigste, was ich habe, ist ein Goldring 1042 (MM) und ein Pioneer MC6 (MC). Beide klingen am Yamaha sehr gut.
Bendias
Stammgast
#13 erstellt: 18. Jul 2009, 20:51
Und um sachlich zu bleiben: das tun sie am Denon PMA-980R genauso gut!
Sascha27
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 18. Jul 2009, 21:25
Danke für die Ratschläge!
Freue mich doch sehr innerhalb kurzer Zeit ein paar Antworten bekommen zu haben.
Der "Dampf" des Verstärkers interessiert mich nicht wirklich. Ich höre sehr gerne leise Musik und die ist mit dem alten BOSE System immer noch ein absoluter Hochgenuss für MEINE Ohren. Klassische Musik gefällt mir an ihnen immer noch am Besten. Vor allem Pavarotti live in Modena.....
Nun möchte ich aber auch an die Zukunft denken und nicht etwas "am Limit" kaufen. Velleicht kaufe ich mir mal ein paar nette Infinitys und aus dem Car Hifi Bereich weiss ich, dass die sich gar nicht anhören, wenn nicht ein hervorragender Verstärker dahinter sitzt (in dem Fall was von Harman-Kardon)
Preislich sind alle bisher genannten Typen bei dem bekannten Auktionshaus fast gleich auf - egal, ob kleiner, oder grösser. Das spricht schon mal für die Qualität der Verstärker im allgemeinen. Bisher war ich auf dem Onkyo Trip, aber die Geräte aus der Zeit haben technische Probleme zu hauf - vor allem mit dem spinnenden Eingangswahlschalter. Zu Denon, Pioneer und Kenwood habe ich so weit weder Erfahrungen, noch eine eigene Meinung. Der Yamaha bei einem Arbeitskollegen hatte mir aber so gut gefallen, dass mein Interesse geweckt wurde für diesen Hersteller.

Ach ja, meine Anlage hat weitere Komponenten wie Braun C3 Tape, Revox B215, DUAL 701 Dreher, Nakamichi BX300 Tape. Ich sammle und höre also wirklich gerne!
Marsupilami72
Inventar
#15 erstellt: 18. Jul 2009, 21:35

Sascha27 schrieb:
Ich höre sehr gerne leise Musik und die ist mit dem alten BOSE System immer noch ein absoluter Hochgenuss für MEINE Ohren.

Also gerade bei Klassik müssten einen die massiven Schwächen eines Bose Acoustimass Systems geradezu anschreien...
Sascha27
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 18. Jul 2009, 21:42
Ehrlich gesagt: Nein
Pavarotti hört sich für mich genial an, auch die Instrumente sind hervorragend abgebildet. Die BOSE finde ich nach wie vor Klasse - vor allem bei dem Platzbedarf!
Schwergewicht
Inventar
#17 erstellt: 19. Jul 2009, 07:53

Sascha27 schrieb:
Ehrlich gesagt: Nein
Pavarotti hört sich für mich genial an, auch die Instrumente sind hervorragend abgebildet. Die BOSE finde ich nach wie vor Klasse - vor allem bei dem Platzbedarf! :)

Hallo,

über die Bose Ac. 5/II hört sich Pavarotti genial an? Jeder 2-Wege Markenlautsprecher mit einem Kalottenhochtöner ist diesem System im Hochtonbereich klanglich weit überlegen. Selbst deine JBL 320 TX sind es, stelle sie mal, so weit es möglich ist, nebeneinander und schalte bei Pavarotti von den Bose auf die JBL, da tun sich (Klang-) Welten auf. Ich empfehle zu den Bose jeden Markenverstärker ab ca. 25,-- Euro Ebaypreis (z.B. JVC A-X 30/40), da ist kein Yamaha 1090 usw. erforderlich, es wäre rausgeschmissenes Geld, der klangliche Unterschied ist bei den Bose gleich 0.

War jetzt nicht polemisch gemeint, ich kann aber nicht Anderes schreiben, da ich den Klang des Ac. 5/II Systems jeden Tag ertragen muss, mein Sohn hat sie in seinem Zimmer. Aber Tatsache ist, sie nehmen wenig Platz weg, deswegen kann ich sie ihm auch nicht ausreden.

Übrigens hat sich mein Sohn, nachdem wir über Jahre viele Verstärker/Receiver (auch Yamaha) aus meinem ehemaligen Fundus an seinen Ac. 5/II ausprobiert haben, für den Aiwa XA-007 entschieden, der klanglich auch nach meiner Meinung das "Optimale" aus den Ac.5/II herausholt, gehandelt wird er funktionsfähig so um die 50,-- Euro.

http://cgi.ebay.de/A...7C293%3A1%7C294%3A50

Also wenn es bei den Bose bleibt, vielleicht eine "ideale" Kombination.

Wenn es bei Yamaha bleiben sollte, der "neuere" 497 hörte sich an den 5/II auch noch im Rahmen der 5/II Möglichkeiten "gut" an.



[Beitrag von Schwergewicht am 19. Jul 2009, 08:12 bearbeitet]
Sascha27
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 19. Jul 2009, 10:34
Gut, ich werde den Versuch mit den JBL mal machen. Ich mag halt meine BOSE, bzw. ich hänge einfach dran. Wahrscheinlich sollte ich die wirklich verkaufen zusammen mit den JBL und was anderes ins Auge fassen. Würde dann wohl was von Infinity nehmen.
Natürlich kann hier jeder seine Meinung schreiben und ich schnappe bestimmt nicht ein, wenn jemand meint, dass das mit den Boxen eh egal ist, was die Töne verstärkt - ABER: Man kann sich im laufe der Zeit ja weiter mit den komponenten verbessern. Bisher bin ich nur im Tape und Phonobereich zufrieden. CD-Spieler und Tuner sind auch noch verbesserungswürdig. Alles nach und nach. Ich habe auch keinen Goldesel in der Ecke stehen.
Schwergewicht
Inventar
#19 erstellt: 19. Jul 2009, 12:07

Ach ja, meine Anlage hat weitere Komponenten wie Braun C3 Tape, Revox B215, DUAL 701 Dreher.


Das ist aber schon was Gutes, da braucht man nichts von austauschen.
Sascha27
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 19. Jul 2009, 12:46
Das meinte ich ja mit "nach und nach" verbessern.
Wie gehabt, Dreher gut, Tapes gut und an dem Rest muss ich halt arbeiten.
Daher möchte ich ja einen guten Verstärker kaufen der Potential nach oben hat.
Als nächstes wären dann Tuner und CD dran und wenn ich mal Glück habe ein paar gute Boxen aus der Bucht.
Bei meinen Tapes bin ich der Meinung, dass das Revox und mein Onkyo 2570 in einer Liga spielen. Das Braun C3 ist ein wunderbarer Designklassiker mit ebenfalls sehr guten Klangeigenschaften, kommt an das Revox und das Onkyo nicht ran.
Das Nakamichi wird mich demnächst verlassen aufgrund der Ersatzteilproblematik. Ich habe auch noch ein BX-100 und ein BX-125 hier stehen. Diese werden aber nicht mehr genutzt und müssten aufgrund der Standzeit auch überholt werden.
Bin gerade nach den Verstärkern am stöbern und biete in der Bucht gerade auf einen AX-890. Mal sehen, wo der Preislich landen wird.
Sascha27
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 20. Jul 2009, 21:02
Für alle, die es interessiert - es ist ein AX-890 geworden aus Erstbesitz! Mit Fernbedienung und kompletter Anleitung. Habe allerdings recht viel Geld bezahlt - 275 Euro mit Versand und Rückgaberecht. Ich bin sehr gespannt auf den Verstärker!
Bendias
Stammgast
#22 erstellt: 21. Jul 2009, 05:18
Glückwunsch!
Hast Du bei dem Preis wenigstens 1 Jahr Garantie?

Hier noch ein Link, fallst Du dich weiterhin für Yamaha interessierst: Kataloge ab 1977, Modellhistorie

Deinen Verstärker findest Du in Katalog 1995 und 96
Sascha27
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 21. Jul 2009, 08:06
Guten Morgen!

Habe ein Jahr Garantie bekommen und ein Abgleichprotokoll des verstärkers liegt auch bei. Ist komplett gecheckt worden, das Gerät und da waren mir die paar Euro Aufpreis egal. Lieber einen geprüften, als ein runtergerittener um den sich 20 Jahre keiner gekümmert hat.
Vielen Dank für den LINK - werde da direkt mal stöbern gehen!
Sascha27
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 27. Jul 2009, 11:16
Hallo!

Wie man in meiner Signatur feststellen kann, ist es ein Yamaha AX-890 geworden!
Das Gerät ist SUPERB! er macht unheimlich viel Spass, nur komme ich nicht so wirklich mit diesem Loudnessdrehknopf zu Recht, aber das kommt bestimmt noch.
Werde jetzt mal ein neues Thema starten um meine Lautsprecher zu ersetzen.
Vielen Dank an alle Ratgeber hier.
Marsupilami72
Inventar
#25 erstellt: 27. Jul 2009, 13:47
Nimm bitte Deine Komponentenliste aus der Signatur raus - das ist ausgesprochen schädlich für die Suchfunktion...

Für so etwas gibt es Dein Profil.
Sascha27
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 28. Jul 2009, 06:17
Alles klar - wusste ich nicht und wird sofort erledigt!
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