Großer Vintage-Verstärker als Ersatz für Denon PMA 2000 AE

Moin,

Klassiker:

Yamaha AX 1050 bzw. A 1050 (ich würde letzteren vorziehen)
oder
Yamaha AX900

oder
Kenwood KA 990
Wobei der preis völlig überzogen ist. Für max. 250,-€ sollte man da etwas finden.....
Es gibt natürlich noch weitere Geräte dieser Gattung. Ev. solltest du deine Anfrage verfeinern.

Ooooops1

Moin

der Yamaha sieht schon mal nicht schlecht aus. Leider in silber. AX 1050,war das der Größte aus der Reihe oder gab´s da nicht noch was mit 12XX ?

Mein Bruder hat den kleineren AX 8??. Die Yams klingen eher schlank. Vielleicht wäre das was für meine Spendors.

Grundsätzlich stehe ich auf große Wuchtbrummen. Am liebsten Accuphase oder McIntosh aber die kann ich mir leider nicht leisten. Wie sind denn die alten Technics?
Gruß
Siggi

Moin,

na sowas
natürlich gibt es fast ALLE Yamaha´s (A und AX) sowohl in SILBER, wie auch in SCHWARZ

Technics:

jaja, da streiten die (HiFi-) Geister.....

ev. ein

SU-VX 700

oder ein

SU - v7X

da gibt es so viele. Allerdings würde ich für die Spendor weiterhin einen Yamaha vorschlagen. Als Alternative ev. noch NAD oder etwas anderes Englisches. Allerdings ist NAD immer auch "Geschmacksfrage" und nicht jederman(n)s sache.

Ooooops1

Mit den NADs habe ich in 80ern schlechte Erfahrungen gemacht. Da sind mir 2 auf Partys abgeraucht. Außerdem sind die eher zierlich.

Wie sieht es bei den Yams mit kratzenden Podis aus?

Gruß
Siggi

edit: Stimmt,der könnte mir gefallen: Yamaha AX 1050

Moin,

das meine ich mit NAD. Natürlich sind das KEINE Monster und keine WATT Riesen. Da stößt man schon mal an die Leistungsgrenze. Dafür paasen sie wunderbar zu "englischen" Lautsprechern....:)

Yamaha AX 1050

Ooooops1

P.S. wobei ich immer noch den A 1050 nehmen würde und NICHT den AX 1050

P.S. vergessen:
Technics SU v900
oder SU-MA10 (wobei der wahrscheinlich etwas selten und dementsprechend teuer ist)

Worin unterscheiden sich den A 1050 und der AX 1050? Ist der A 1050 der Vorgänger? Ich kann keine Fotos von dem finden.

Braucht so ein alter Verstärker eigentlich grundsätzlich eine Revision (neue Elkos usw) oder klingen die auch noch auf ihre alten Tage frisch und stimmig?

Gruß
Siggi

Moin,

jaja, ich bin auch ein Blödmann

ich meine natürlich den Yamaha A1020.
Yamaha A 1020

Ooooops1

Moin mein Denon PMA 2000 AE trägt mir im Bass zu dick auf und harmoniert deswegen nicht so gut mit meinen Spendor S8E. Ich suche deshalb einen Verstärker mit etwas schlankeren,kontrollierteren Bass.

Tach.
Wäre es möglich, dass es eher an den Lautsprechern und/oder der Raumakustik bzw. Raummoden liegt?

Moin,

voivodx

das wäre möglich.
Allerdings habe ich hier div. Denon Geräte und stelle immer wieder fest, dass die im Bass "gut" zu Sache gehen.
ICH würde aber vermutlich auch erst einmal die Aufstellung der LS variieren (falls möglich) - also aus der Ecke raus - 50cm vor die Wand etc.

Ooooops1

Das ist durchaus möglich. Daran kann ich aber kaum was ändern. Die Spendor hat einen weich aufgehängten TT mit großen Hub. Da gibt es schon mal Subsonic-Probleme bei Phono.

Ein etwas schlankerer,dafür straffer Bass könnte mir schon gefallen. Probehalber habe ich mal meinen B285 aus dem Esszimmer angeschlossen. Der machte weniger Probleme als der Denon.

Gruß
Siggi

edit: Die Spendors stehen jeweils 80 cm von beiden Wänden. Die S8E ist aber etwas überdimensioniert für meinen Hörraum (20qm). Trotzdem gefallen sie mir sehr gut und ich will sie auch nicht tauschen.

Moin,

zuvorgekommen .....

schade das du da nichts "probieren" kannst.
Dann bleibt wohl wirklich nur ein anderer Verstärker.

Ooooops1

ooooops1 schrieb:

schade das du da nichts "probieren" kannst.

Wenn ich mir für knapp 500,-€ einen gebrauchten Verstärker kaufe,dann kann ich den immer mit geringen Wertverlust wieder verkaufen. Von daher kann man schon mal was ausprobieren.
Bei den Boxen wäre mir der Wertverlust zu groß und grundsätzlich gefallen sie mir sehr gut. Eigentlich das beste,was ich an LS je bei mir in der Bude hatte aber eben auch nicht perfekt.

Gruß
Siggi

Ich finde der 2000AE ist ein sehr schöner Amp.
Ich glaube kaum, dass ein Wechsel das Problem löst.

Hmm - vielleicht auch etwas von Kenwood - frag ggf. mal die Kenwood-Profis hier. Ein Supreme 600 oder der nachfolgende KA-907 sollen ja gut sein.
Von Pioneer bekanntermaßen A-27 aber auch SA-9900 und 9500.
Aber das alles ist sehr rar - sowohl die Kenwoods als auch die Pioneers.
Und eins kann ich dir jedenfalls versichern: NUR ein v. Profi überholter Klassiker klingt wirklich gut - am besten neben dem obligatorischen Kleinteile-/Kleinkondensator-Tausch auch noch die Netzteilelkos tauschen.
Daß das alles kostet, ist klar.
Aber nur so macht's Sinn.

Also - mindestens 500,--€, sofern du was Gutes willst, für den Verstärker-Klassiker und nochmal 200 für die Überholung - so mußt du kalkulieren.

Die Sansui's AU-717/719 und 919 sind auch gut.
Vielleicht kämst du bei einem 717/719 zzgl. der Überholungskosten, mit deinem Betrag v. 500 annähernd hin.

BG
Bernhard

voivodx schrieb:

Ich finde der 2000AE ist ein sehr schöner Amp. Ich glaube kaum, dass ein Wechsel das Problem löst. :.

Schön ist er aber leider in silber. Wie schon geschrieben,brachte der Anschluss des Revox eine Linderung. Nur,der soll im Esszimmer bleiben.

Gruß
Siggi

Mal den "Bass" Regler verwenden.......

Danke für den Tipp,Haakon! Das mit dem Bass ist aber eigentlich kein großes Problem. Mir geht es hauptsächlich um die Optik und ich will halt mal was Neues(Altes) ausprobieren.

@Jeremy
das macht meine Wiederverkaufsrechnung erstmal kaputt. Könnt Ihr mir vielleicht einen Händler empfehlen,der revidierte Geräte verkauft. Ansonsten hätte ich in Hamburg eine gute Adresse: Hifi-Frisch

Ich meine Herr Klemmer,der Chef von dem Laden,verkauft auch gebrauchte Geräte bei Ebay.

Gruß
Siggi

Papa_San schrieb:

mein Denon PMA 2000 AE trägt mir im Bass zu dick auf und harmoniert deswegen nicht so gut mit meinen Spendor S8E

Hast ja recht aber es ist nicht der Hauptgrund für den Tausch. Mir geht´s mehr um die rustikale Optik.

Was haltet Ihr davon: Technics SU-8600

Der hat zwar keine Fernbedienung aber ist vielleicht bezahlbar. Im Gegensatz zu den oben genannten Sansuis und Kenwoods.

Gruß
Siggi

Ahoi

Ich werf mal den in die Runde http://hifi-leipzig....Vollverstaerker.html

Kostet gebraucht von privat 400 -450 Teuros. Hab ihn selbst gehabt und war begeistert

Btw: Wenn schon engl. speaker, warum nicht auch engl. Verstärker? Cyrus, Linn, Creek etc

Gruß
Ralf

Moin

heute war ich in Lübeck und hab mal in den Second-Hand-Laden in der "Fackenburger" reingeschaut. Der Händler meinte,dass der Technics wirklich nicht das gelbe vom Ei sei. Meistens wären die Dinger schon reichlich angegammelt und da irgendwelche Arbeit reinzustecken würde sich absolut nicht lohnen. Nicht erhaltenswert,kein Sammlerstück.
In schwarz und aus den Siebzigern,da bleibt eigentlich nur noch Sansui und die sind mir zu teuer.
Eine schicke Kenwood-Kombi (irgendwas mit 9000) hatte er noch da. Sehr schön aber leider in silber.

Gruß
Siggi

vielleicht wäre ein Sony ES Verstärker was. Z.B. TA-F770Es (707es) oder TA-F870ES. Ob dies im Vergleich zum Denon besser harmoniert ist aber zweifelhaft und die Sonys brauchen unbdingt "Luft" nach oben.

und die Sonys brauchen unbdingt "Luft" nach oben

wie jetzt ?

Von der Wärme her oder von der Leistung?

von der Wärme her.

Achso ja das pfänomen hat einem Freund von mir den AMP Zerschossen.

Meine Empfehlung wär der hier.

Rotel RA-1412 - rarer 70s Verstärker

Bzgl. des Preises... vielleicht lässt der Verkäufer ja noch mit sich handeln.

HOK schrieb:

vielleicht wäre ein Sony ES Verstärker was. Z.B. TA-F770Es (707es) oder TA-F880ES.

Die Sonys gefallen mir ausgesprochen gut. Im Schlafzimmer steht ein kleiner FA-30ES. Der große Bruder von dem sieht sehr gut aus. Mittlerweile habe ich mich aber auf die 70er versteift. Da nehme ich dann halt in Kauf,dass ich meinen A...h vom Sofa bewegen muss,um leiser zu stellen.

Luft nach oben hätte ich:

Vielleicht lass ich das doch mit dem Denon. Der Kontrast zu den LW sieht eigentlich nicht schlecht aus.

Gruß
Siggi

Muss das denn ein alter Transistoramp sein?

Wirf mal einen Blick hierauf:

http://www.destiny-a...serie/el34-plus.html

Der hier würde da auch richtig gut hinpassen...



... und sollte problemlos zu einem Preis unter 500,00 zu beschaffen sein.

Bildschön!

@Haakon
die Engländerinnen brauchen Strom! Mein Opa sagte schon: "Jeder Tritt ein Britt!"

Als mir damals der Händler die S8E vorführte,hingen die an so einer 1000W MC Intosh Endstufe: Genial!

Gruß
Siggi

Strom satt:

http://cgi.ebay.de/D...36f113#ht_9158wt_901

Ein total unterbewerteter Amp, excellent!

Mittlerweile habe ich mich aber auf die 70er versteift. Da nehme ich dann halt in Kauf,dass ich meinen A...h vom Sofa bewegen muss,um leiser zu stellen.

Die von mir genannten Sonys sind so viel ich weiß fernbedienbar...

Moin

sind sie aber sie kommen aus den 90ern und eben auch das Design. Mit Ausnahme vielleicht des TA-FA 50 ES. Der könnte mir schon gefallen.

Was mir an den 70er-und früh80er-Verstärkern auch gefällt,sind die gut ausgestatteten Phono-Sektionen. Der PMA2000AE hat zwar auch ein gutes Phonoteil aber es fehlt z.B. ein Subsonic-Filter oder die Anpassung der Kapazität. Das war in den (großen)Alten eine Selbstverständlichkeit.

Gruß
Siggi

Fhtagn! schrieb:

...Denon-PMA-850-II... Ein total unterbewerteter Amp, excellent!

Ich habe zwar "nur" den PMA-850 MK Nix, kann das aber bestätigen.

Scheint dem TE aber nicht zuzusagen. Immerhin hat der Denon eine hervorragende Phonosektion.

Hätte ich nicht grad einen neuen Amp bekommen, würde ich den kaufen.

Nichts gegen den Verstärker aber ich habe schon einen silbernen Denon. Gut,dein Vorschlag ist schwarz-silber.

Mir geht es natürlich erstmal um guten Klang aber auch um die Optik.

Gruß
Siggi

Naja: Einen großen 70er Jahre Verstärker ausgerechnet in Schwarz zu suchen ist nicht unbedingt ratsam.....

Papa_San schrieb:

Nichts gegen den Verstärker aber ich habe schon einen silbernen Denon. Gut,dein Vorschlag ist schwarz-silber. Mir geht es natürlich erstmal um guten Klang aber auch um die Optik. Gruß Siggi

Ich nehme an, du wirst deine Verkaufs-/Wechselabsicht begraben und bei deinem Denon PMA-2000AE bleiben - oder?

500,--€ für einen Verstärkerklassiker, der den Denon nicht nur erstzen-, sondern sogar noch besser klingen /resp. mit den Spendor harmonieren soll; das ist für den Betrag wohl kaum zu realisieren.
Und soo schlecht ist der aktuelle Denon ja dann auch wieder nicht.

Und vor allem - wie ich schon geschrieben habe: Ein Klassiker, der genauso vollfunktionsfähig/souverän/problemslos wie ein 'Verstärker der Jetztzeit' laufen soll, benötigt zwingend eine Generalüberholung durch einen Fachmann.

Sonst würdest du dich schlicht auf ein Abenteur einlassen - gäbst einen aktuellen, vollfunktionsfähigen Amp ab und bekämst (bei einem nichtüberholten Klassiker), möglicherweise ein Gerät mit Kontaktproblemen, Kanalausfällen, Kondensatoren die nicht mehr ihre ürsprüngl. µF-Werte aufweisen und dessen Ruhestrom+Offsetwerte schon lange mal hätten nachjustiert werden müssen.

Die Leute stellen sich das immer alles so einfach vor - mal eben schnell in der Bucht einen durch gute Fotos beeindruckenden Klassiker-Boliden geschossen und schon ist alles wunderbar.
So ist es aber (bis auf wenige Ausnahmen) eher nicht - der Verkäufer weis in der Mehrzahl der Fälle schon, warum er ihn anbietet (wobei ich - in aller Bescheidenheit - sagen darf, daß meine angebotenen Klassiker immer Top sind, weil von Helmut überholt - und bei vielen Forenmitgliedern hier, ist es wohl genauso).

Aber das ist leider eher die Ausnahme - bzw. ein überholt (und nicht nur 'mal durchgesehen') angebotenes Gerät, kostet auch entsprechend mehr.

BG
Bernhard

Es ist für mich nur schwer vorstellbar das es nur wenige Fachleute geben soll bei denen man Klassische HiFi Geräte kaufen kann oder sollte und der ganze andere Rest nur Schrott anbietet.

Ohne die einzelnen Anbieter zu kennen, aber Kontakte reinigen, Kondensatoren wechseln und einen Verstärker nach Serviceanleitung einstellen... das gehört zu den Grundlagen die jeder namenlose RF-Techniker, ambitionierte Amateur oder wer auch immer sich mit Elektronik oder E-Technik auskennt beherrscht.

stefan_4711 schrieb:

Es ist für mich nur schwer vorstellbar das es nur wenige Fachleute geben soll bei denen man Klassische HiFi Geräte kaufen kann oder sollte und der ganze andere Rest nur Schrott anbietet. Ohne die einzelnen Anbieter zu kennen, aber Kontakte reinigen, Kondensatoren wechseln und einen Verstärker nach Serviceanleitung einstellen... das gehört zu den Grundlagen die jeder namenlose RF-Techniker, ambitionierte Amateur oder wer auch immer sich mit Elektronik oder E-Technik auskennt beherrscht.

Das mag theoretisch so sein (und wäre ja auch äußerst wünschenswert).
Nur - warum bekommt Helmut dann z. B. so viele vermurkste Hifi-Klasiker zur Reparatur, bei denen schon andere 'Experten' 'ihre Finger drinhatten' und die dann nur mit viel Aufwand wieder zum Laufen zu bringen sind?
Ich weis es zufällig, weil ich mit ihm recht oft in Kontakt stehe (man müßte Armin Kahn mal fragen, wie's bei ihm ausschaut).
Ich habe, bevor ich Helmut kannte, mehrere schlechte Erfahrungen mit sog. Hifi-Klassiker-Werkstätten, resp. selbsternannten diesbezügl. Experten gemacht - nicht einmal, sondern mehrfach!(und teuer war's obendrein noch)

BG
Bernhard

Ich kann Bernhard nur beipflichten, denn mit der Sorgfalt, mit der Helmut die Geräte unter die Lupe nimmt, das findest du leider äußerst selten - und dies immer zu einem extrem fairen Kurs.

Ich habe zum Beispiel im letzten Jahr einen 2385 von Marantz mit Garantie und durch eine Werkstatt überholt gekauft, der leider nach kurzer Zeit Aussetzer auf einem Kanal hatte. Auf die Garantie habe ich dann gepfiffen und den Receiver gleich zu Helmut gebracht, um neben der Fehlerbeseitigung noch andere Dinge ändern bzw. überholen zu lassen.


Beste Grüße
Marco

Die von mir oben genannte Werkstatt,Hifi-Frisch,ist so eine gute Adresse in Hamburg. Nicht die billigsten aber top Arbeit und super Service. Die sind auch Vertragswerkstatt für Pioneer,Revox,CEC und Kenwood.
Der höherer Stundenlohn relativiert sich aufgrund ihrer Kompetenz . Die wissen einfach,was sie tun und müssen nicht lange suchen. Ich denke mal,solche Firmen findet man in jeder größeren Stadt.

Übrigens bin ich sehr zufrieden mit meinem Denon und will ihn auch behalten. Es sei denn,ich finde tatsächlich einen Vintage-Verstärker,der neben der rustikalen Optik auch noch besser klingt.

Gruß
Siggi

Hifi-Frisch ist kein Händler.

Hallo Siggi,

bleib DENON treu und nimm' diesen:

http://cgi.ebay.de/D...&hash=item4aa636f113

Ein sehr guter Vintage Amp mit sehr guten Klangeigenschaften (ich glaube der II hat sogar Class A... und der passende Tuner dazu: todschick

http://www.niji.or.jp/home/k-nisi/tu-850.html

... oder hier :

http://cgi.ebay.de/D...&hash=item3cb3d7d949

Moin,

ICH glaube, er will gar keinen "neuen" - "alten" Verstärker
Ansonsten hat er hier ja schon viele Infos bekommen.

U.a. von mir. Der Yamaha A 1020 oder der Kenwood 880 (bzw. 990)
oder die Sansuis.

Da bleibt ja jetzt nicht mehr viel übrig.....

Ooooops1

P.S. oder kauf dir so etwas. Habe ich auch Zuhause und was soll ich sagen:

Kenwood Model Eleven G

@drian schrieb:

Hallo Siggi, bleib DENON treu und nimm' diesen: http://cgi.ebay.de/D...&hash=item4aa636f113 Ein sehr guter Vintage Amp mit sehr guten Klangeigenschaften (ich glaube der II hat sogar Class A... und der passende Tuner dazu: todschick http://www.niji.or.jp/home/k-nisi/tu-850.html ... oder hier : http://cgi.ebay.de/D...&hash=item3cb3d7d949 :prost

Er will kein Silber

Fhtagn! schrieb:

Er will kein Silber :D

Na dann eben nich, dann bleibt das (Tafel-)Silber in der Familie

Fhtagn! schrieb:

Er will kein Silber :D

Etwas Schwarz ist ja auch dabei. Innen sogar mehr, als von vorne.

bulletlavolta schrieb:

Fhtagn! schrieb: Er will kein Silber :D Etwas Schwarz ist ja auch dabei. Innen sogar mehr, als von vorne.

... und dann das Ganze in einem handgefertigten Acryl-Case betreiben, DAS hätte was

Ich geb´s ja zu,der Denon ist ein schönes Teil. Am besten gefällt mir aber bisher der Sansui. Wunderschön!

Gruß
Siggi