Suche Verstärker für Braun L 710/1

Keiner?

Die zweitgrößten Boxen von Braun aus dem Jahre 1974 gekauft, aber dann am Verstärker sparen wollen...

Bei deinem Budget wirst du da auf keinen grünen Zweig kommen bei den gewünschten Geräten, zumindest nicht wenn nicht dran basteln willst. Weder Regie 510 noch den 520 wirst du zu dem Kurs bekommen, und wenn dann nur mit viel viel Glück. Oder es ist irgendeine Macke dran.

Wie es beim NAD oder beim JVC aussieht weiß ich allerdings nicht.

Wenn du wirklich nichts dran machen willst, dann würde ich dir vorschlagen bei einem gewerblichen Händler gebraucht zu kaufen, da hast du wenigstens ein Jahr Gewährleistung. Ist allerdings auch ein bisschen teurer...

Ich habe die Braun LS für sehr kleines Geld bekommen und dachte, dass es im Vintage Bereich durchaus auch gute Verstärker für wenig Geld gibt. Aber wenn dem nicht so sein sollte, dann wäre ich auch bereit das Budget aufzustocken. Ab wann würde ich denn etwas passables für die LS bekommen?

Mir geht es auch weniger darum, nichts dran machen zu müssen, sondern eher darum, dass ich mir kein Gerät holen, das bekannterweise oft irgendwelche "Kinderkrankheiten" hat, die mit der Zeit auf jeden Fall auftreten. Wenn es ein absolut zuverlässiges Gerät ist, dann wäre ich auch bereit etwas in eine Revision zu investieren, wenn ich dann die nächsten Jahre Ruhe habe.

Also für um die 100 Euro läßt sich schon ein guter regie 510 bekommen.

Wenn ich Du wäre, würde ich mir den zulegen. Ein tolles Teil und passend zu den Braun Boxen!

Hallo,

stu schrieb:

.....JVC AX 40 Neben den klanglichen Eigenschaften wäre mir noch wichtig, dass der Verstärker/Receiver absolut zuverlässig ist und ich mich in absehbarer Zeit nicht mit irgendwelchen bekannten Macken rumschlagen muss. Ich werde damit zu 70% Vinyl hören.

der JVC AX 40 gehört genau wie der AX 30 und der AX 50 (alle 3 haben das "gleiche" Klangbild und schon der AX 30 ist leistungsmäßig für 2 L 710/1 mehr als absolut ausreichend) zu einer Verstärkerserie, deren Zuverlässigkeit sprichwörtlich ist. Lediglich eine Kontaktspray-Behandlung ist alle paar Jahre erforderlich, aber bei welchen fast 30 Jahre alten Verstärkern ist dies nicht der Fall?

Ich betreibe meine L 710/1 ca. 20 Jahre mit dem AX 30, genau genommen habe ich sogar 4 Lautsprecher gleichzeitig an meinem AX 30 angeschlossen (2 L 710/1 und 2 L 480/1), was man allerdings eigentlich nicht machen sollte.

Rein klanglich ist dies eine "traumhafte Kombination". Ich hatte schon viele Verstärker weitaus höherer Preisklassen an meinen L 710 bzw. L 710/1, keine Kombination klang zusammen so gut wie diese. Einen AX 30 oder AX 40 bekommt man so ca. alle 2 Wochen bei Ebay, der Preis liegt meistens kaum oder wenig über 20,-- Euro (für den gebotenen Klang ein Witzpreis).

Zuletzt: http://cgi.ebay.de/J...&hash=item43a759d248

Allerdings beziehen sich meine so positiven Klangaussagen nur auf den Hochpegelbereich der JVC, der Phonobereich dürfte schon rein vom Neupreis der Verstärker ausgehend, etwas abfallen, aber wirklich nur etwas.

Gegenüber dem Braun Regie 510 dicken die JVC AXe an den L 710/1 nicht ganz so stark auf, obwohl die Boxen trotzdem sehr voluminös und sehr klangfarbenstark, dynamisch, warm und transparent klingen.

Auch die Regie 510/L710/1 ist eine sehr gute "klangliche Kombination", ich sehe die JVC allerdings noch etwas positiver und preislich kosten die JVC nur einen Bruchteil des Regie 510.

Der 520 ist identisch mit dem 510. Unterschiede sind nur, dass der 520 zwei Kopfhöreranschlüsse hat und einen Vorverstärkerausgang zum Anschluss von aktiven Boxen. Das bietet der 510 nicht.

Der Amp ist sehr gut im Klang und günstig!!!

Ist zwar JAPAN OEM aber klanglich ganz ähnlich wie DUAL
CV1400 und CV1600, also eher auf der wärmeren Seite.

http://cgi.ebay.de/I...&hash=item3a6679ba4d

Auch ITT und BASF hatten sehr gute Amps, die nur nicht so bekannt sind und darum nicht so teuer...

http://www.hifi-wiki.de/index.php/ITT_8041


Geheimtipp gefällig?!?

UNITRAS größter integrierter Amp der 80s hier im Westen
als
Mc Voice WS 440 bei Völkner vertrieben wurde, ein sehr sehr gutes Gerät das konstruktiv selbst sehr teuren Westmarkengeräten in nichts nachsteht:

http://cgi.ebay.de/M...&hash=item5d2ef367f8

Viele Grüße

Yorck

Na, das sind doch mal Informationen. Danke

errorlogin schrieb:

Also für um die 100 Euro läßt sich schon ein guter regie 510 bekommen. Wenn ich Du wäre, würde ich mir den zulegen. Ein tolles Teil und passend zu den Braun Boxen! :prost

Heute ist ein Regie 510 für ca. 70 € weggegangen. Schade, war wohl ein Schnäppchen. Optisch gefallen sie mir schon sehr und was man so liest, hört sich auch gut an. Mich wundert allerdings, dass verhältnismäßig viele Geräte als defekt angeboten werden. Und wenn man sich die ganzen Stickies im Braun-Forum anschaut, dann scheinen Defekte relativ häufig vorzukommen. Oder täusche ich mich?

Schwergewicht schrieb:

Hallo, der JVC AX 40 gehört genau wie der AX 30 und der AX 50 (alle 3 haben das "gleiche" Klangbild und schon der AX 30 ist leistungsmäßig für 2 L 710/1 mehr als absolut ausreichend) zu einer Verstärkerserie, deren Zuverlässigkeit sprichwörtlich ist. Lediglich eine Kontaktspray-Behandlung ist alle paar Jahre erforderlich, aber bei welchen fast 30 Jahre alten Verstärkern ist dies nicht der Fall? Ich betreibe meine L 710/1 ca. 20 Jahre mit dem AX 30, genau genommen habe ich sogar 4 Lautsprecher gleichzeitig an meinem AX 30 angeschlossen (2 L 710/1 und 2 L 480/1), was man allerdings eigentlich nicht machen sollte. Rein klanglich ist dies eine "traumhafte Kombination". Ich hatte schon viele Verstärker weitaus höherer Preisklassen an meinen L 710 bzw. L 710/1, keine Kombination klang zusammen so gut wie diese. Einen AX 30 oder AX 40 bekommt man so ca. alle 2 Wochen bei Ebay, der Preis liegt meistens kaum oder wenig über 20,-- Euro (für den gebotenen Klang ein Witzpreis). Zuletzt: http://cgi.ebay.de/J...&hash=item43a759d248 Allerdings beziehen sich meine so positiven Klangaussagen nur auf den Hochpegelbereich der JVC, der Phonobereich dürfte schon rein vom Neupreis der Verstärker ausgehend, etwas abfallen, aber wirklich nur etwas. :prost

Das klingt wirklich gut! Denke, ich werde auf jeden Fall mal nach einem AX Ausschau halten. Bei dem Preis kann man ja nichts falsch machen. Was sind denn die genauen Unterschiede zwischen 30, 40 und 50?

Yorck schrieb:

Der Amp ist sehr gut im Klang und günstig!!! Ist zwar JAPAN OEM aber klanglich ganz ähnlich wie DUAL CV1400 und CV1600, also eher auf der wärmeren Seite.

Meinst Du den JVC?

Yorck schrieb:

http://cgi.ebay.de/I...&hash=item3a6679ba4d Auch ITT und BASF hatten sehr gute Amps, die nur nicht so bekannt sind und darum nicht so teuer... http://www.hifi-wiki.de/index.php/ITT_8041 Geheimtipp gefällig?!? UNITRAS größter integrierter Amp der 80s hier im Westen als Mc Voice WS 440 bei Völkner vertrieben wurde, ein sehr sehr gutes Gerät das konstruktiv selbst sehr teuren Westmarkengeräten in nichts nachsteht: http://cgi.ebay.de/M...&hash=item5d2ef367f8 Viele Grüße Yorck

Danke für die Tipps! Der ITT gefällt mir ganz gut und der Mc Voice klingt auch interessant. Kannst Du mir noch ein bißchen mehr über die beiden erzählen, vor allem in Hinblick auf die Zuverlässigkeit und vielleicht auch im (klanglichen) Vergleich zum JVC?

Danke!

Beim Regie 510 kann es vorkommen dass Transistoren der Vorstufe, bedingt durch Alterung, Störgeräusche produzieren. Die äußern sich in Form von Knistern.

Ein Arbeitskollege von mir hat einen 510, eben mit dieser Symptomatik. Den Regie hatte er seinerzeit neu gekauft. Der hat sich neue Transistoren beim Conrad besorgt, der hat da für 20 Stück von dem Typ 2,50€ bezahlt, und die eingebaut. Jetzt hat er Ruhe. Als er die gekauft hat, hat er auch gleich eine Bestellung von mir aufgenommen, ich habe für einen Satz Elkos für mein Telefunken Atlanta Deluxe weitaus mehr bezahlt als er für die Halbleiter...

Hallo,

stu schrieb:

Das klingt wirklich gut! Denke, ich werde auf jeden Fall mal nach einem AX Ausschau halten. Bei dem Preis kann man ja nichts falsch machen. Was sind denn die genauen Unterschiede zwischen 30, 40 und 50?

der Unterschied besteht lediglich in der Ausgangsleistung (wobei die Ausgangsleistung des AX 30 schon etwas höher ist, als die Belastbarkeit der L 710) und in der jeweiligen Ausstattung. So haben AX 40 und AX 50 keinen "normalen" Höhen- und Tiefenregler, sondern einen "Equalizer" als Klangregelung. Dieser ist z.B. für "klanglich schlechtere Boxen" gar nicht so verkehrt, wozu die Braun L 710/1 natürlich nicht gehört. Eine diskret aufgebaute Endstufe haben alle aus dieser Serie.

Rein klanglich unterscheiden sie sich die 3 JVC, an 2 Braun L 710/1 angeschlossen überhaupt nicht, dies kann ich sehr gut beurteilen, weil ich alle 3 Typen dieser Verstärkerserie bist heute besitze und an unterschiedlichen Boxen im Einsatz habe.

Fazit: Welcher von den 3 ist egal, lediglich bei einer "normalen" Ebay-Versteigerung kann der Preis für einen AX 50 schon mal die 40,-- Euro überschreiten.

"Wunderverstärker" sind das natürlich auch nicht, aber preisklassenbezogen für mich die (etwas pathetisch) weltweit klanglich besten Verstärker, die man überhaupt bei Ebay dauerhaft für einen Preis von um die 20,-- Euro kaufen kann und ich hatte in meinem ehemaligen Sammlerleben verdammt viele Verstärker (sicherlich mehr als 100), die sich an dieser JVC-Serie die Zähne ausgebissen haben, überhaupt nicht vom inneren Aufbau her gesehen (da wirkten andere teilweise wertiger), aber und letztendlich ist das nur entscheidend, im Klang.

Und keiner der sicherlich 20 aus dieser Serie, die ich selbst habe oder gehabt habe (6 Stück heute noch), oder Anderen besorgt habe, hat bis heute außer normalen Kontaktproblemen (die man jederzeit mit Kontaktspray beheben kann) irgendeinen Defekt gehabt.

@germi1982: Das ist gut zu wissen, dass man das Gerät notfalls selber und günstig reparieren kann. Im Braun-Forum findet man sicherlich viel Hilfe dazu. Ich werde mal Ausschau halten, ob ich vielleicht irgendwann mal günstig einen bekomme. Gestern ist tatsächlich einer für 200 € weggegangen.

@Schwergewicht: Das klingt alles wirklich sehr überzeugend! Eine Frage habe ich noch: In den Infos, die ich finden konnte, sind die Verstärker immer mit 8 Ohm angegeben. Die Braun LS haben doch 4 Ohm. Ist das kein Problem?

Das ist mit den Braun L 710/1 Boxen kein Problem. Seit 1983 habe ich diese Verstärker überwiegend mit 4 Ohm Braun Boxen im Einsatz und das mit manchmal nicht gerade leisen Lautstärken, noch nie ist ein Problem aufgetreten.

Lediglich 4 4 Ohm Boxen empfehle ich auf keinen Fall, obwohl sie an einem meiner AX 30 bereits ca. 20 Jahre einwandfrei zusammen laufen, aber das ist mein "kleines persönliches Spiel mit dem Feuer".

Okay, das ist gut zu wissen!

Ist das generell kein Problem 4 Ohm LS an den JVC anzuschließen oder geht das nur mit den Braun LS so gut? Und andersrum gefragt, kann ich die Braun LS an jeden beliebigen 8 Ohm Verstärker anschließen?

Kenne mich mit dieser ganzen 4/8 Ohm Geschichte nicht so aus, außer dass man immer sagt, auf die Ohm Zahlen zu achten, da ansonsten der Verstärker kaputt gehen kann.

Ist das generell kein Problem 4 Ohm LS an den JVC anzuschließen....

Auch andere 4 Ohm Boxen kann man an den JVC anschließen.

kann ich die Braun LS an jeden beliebigen 8 Ohm Verstärker anschließen?

Nein, da gibt es Ausnahmen, allerdings sind fast alle "normalen" Verstärker mit 4 und 8 Ohm Boxen zu betreiben, auch wenn auf der Rückseite der Verstärker 8 Ohm angegeben sind. Es gibt aber wie gesagt Verstärkerseitig Ausnahmen, aber um die geht es ja hier nicht.

Aha, und ich dachte immer, bloß keine 4 Ohm LS an 8 Ohm Verstärker und umgekehrt..

Danke für die Info!

In der Regel gibt man die 8 Ohm auf der Rückseite an, wenn der Verstärker auf 8 Ohm Boxen "ausgelegt" ist und da auch seine höchste Leistung abgibt. So ist die Leistung dieser Verstärker meistens an 4 Ohm geringer, was genau Gegensätzlich dem Normalfall ist (mehr Leistung an 4 als an 8 Ohm).

Auch bei den 3 JVC ist die Leistung an 4 Ohm etwas geringer als an 8 Ohm (4 Ohm wird dann Werksseitig wie bei den 3 JVC Verstärkern gar nicht erst angegeben), was in der Praxis in Verbindung mit 2 Braun L 710/1 aber keine Rolle spielt.

Aber wie gesagt, es gibt Ausnahmen, da spricht bereits bei 4 Ohm die Schutzschaltung an, aber das sind nur ganz wenige Verstärker.

Deswegen ist die Aussage, nur 8 Ohm Boxen an 8 Ohm Verstärkern grundsätzlich richtig und man ist immer auf der sicheren Seite, aber wie gesagt ich habe nie mit irgendwelchen "nur 8 Ohm Verstärkern" (nicht nur von JVC) an 4 Ohm Boxen Schwierigkeiten gehabt. Bei Testergebnissen bzw. den Messungen wird dieses Problem von Verstärkern mit 4 Ohm Boxen auch immer zusätzlich angegeben.

Umgekehrt kann man natürlich an alle "4 Ohm Verstärker" jede 8 Ohm Box anschließen, es verringert sich nur die Ausgangsleistung.

Ich hatte mal was gelesen, dass dann zuviel Strom durch den Verstärker geht und dieser dadurch kaputt geht, wenn man z.B. 4 Ohm LS an 8 Ohm Verstärker anschließt. Darum war ich immer sehr vorsichtig. Geringere Leistung hört sich ja viel weniger bedrohlich an.

Schwergewicht schrieb:

Aber wie gesagt, es gibt Ausnahmen, da spricht bereits bei 4 Ohm die Schutzschaltung an, aber das sind nur ganz wenige Verstärker.

Bewirkt die Schutzschaltung dann, dass die 4 Ohm LS an dem Verstärker nicht funktionieren oder wie wirkt sich die Schutzschaltung aus?

Die Schutzschaltung schaltet die Endstufe komplett aus wenn zuviel Strom fließt z.B. wenn die überlastet wird oder im Falle eines Kurzschlusses in dem Bereich der Lautsprecherkabel z.B. um so die Endstufe vor einem Schaden zu bewahren.

Deutsche Receiver sind fast allesamt für 4 Ohm-Boxen geeignet. Eine Ausnahme wäre z.B. der Telefunken TRX 3000, wenn man ihn im BTL-Brückenbetrieb nutzt, wie ich es mache.

Der Receiver ist eigentlich ein Quadrofonie-Receiver mit 4x50W an 4 Ohm. Man kann allerdings auch den BTL-Betrieb nutzen den das Gerät bietet, und dann werden grob gesagt jeweils zwei Kanäle zusammengeschaltet. Dadurch steigt aber auch die Mindestimpedanz die die Boxen haben müssen. So werden dann aus den 4x50W an 4 Ohm dann 2x100W an 8 Ohm.

http://de.wikipedia.org/wiki/Quadrofonie

....wie wirkt sich die Schutzschaltung aus....

Bei "normalen" Lautstärken wird sie wohl nicht so schnell ausgelöst werden. Ich habe noch keine praktische Erfahrung gemacht, wo eine Schutzschaltung wegen einem zu niedrigen Impedanzwert ausgelöst wurde, sehe es auch deswegen in der "Praxis" als nicht/kaum relevant an, ich weiß nur, dass es einige wenige Verstärker gibt, die relativ schnell bei "Unterimpedanz" (oft zwischen 3 und 4 Ohm) die "Schutzschaltung" auslösen. Im "Normalfall" schützt die Schutzschaltung ja eher bei einem "Kurzschluss" innerhalb der Lautsprecher oder der Kabel bzw. bei Überlastung des Verstärkers.

Wie gesagt, meine vorgeschlagenen Verstärker sind mit den L 710/1 kompatibel. Es funktioniert bei mir über Jahrzehnte, deswegen ist das Thema jetzt für meine vorgeschlagenen Verstärker in Verbindung mit den L 710/1 auch eigentlich durch.

Und bevor ein "Techniker" hier motzt, meine Aussagen gelten natürlich nicht für alle 8 Ohm Verstärker, sondern ganz konkret nur für "meine" JVC-Serie, ansonsten könntest Du ja im Extremfall vorher hier anfragen, wenn sich diese Frage an einem konkreten Verstärkermodell für dich stellt.

Super, danke Dir für die ausführliche Info!

Schwergewicht schrieb:

...ansonsten könntest Du ja im Extremfall vorher hier anfragen, wenn sich diese Frage an einem konkreten Verstärkermodell für dich stellt.

Muss ich jetzt dann doch mal machen. Habe hier einen Dual CA 940, auf dem hinten ausdrücklich steht keine Lautsprecher unter 8 Ohm anzuschließen. Einfach ignorieren oder steht es da aus gutem Grund?

Hallo,

den "Billig-Casseiver" Dual CA 940 mit seinen 2 x 22 Watt hatte ich selbst nie. Unabhängig aber, ob man ihn mit 4 Ohm Boxen betreiben kann oder nicht, sollte so ein Teil keine halbwegs adäquater Spielpartner für deine Braun L 710/1 sein. Kein Forumianer (außer einem Opportunisten ;)) würde dir diese Gerätschaft als halbwegs sinnvollen Spielpartner für deine L 710/1 empfehlen.

Trotzdem, falls dieses Gerät bereits vorhanden sein sollte und es einwandfrei funktionsfähig ist, ein ausprobieren bei leiser Wiedergabe, auch zur Kontrolle, ob beispielsweise die Chassis der 710/1 einwandfrei funktionieren, ist auch damit sicherlich möglich.

Hallo,

also 2x22 Watt an 4 Ohm sofern sie denn SINUS / RMS sind...
genügen ohne weiteres um an den 710 das Haus ins Wanken zu bringen und die Nachbarn zu terrorisieren bis die Bullen anrücken...

Ob das besprochene DUAL GERÄT in Punkto KLANG zu überzeugen vermag, das mußt Du feststellen....teils kann man schon an einfachen Compaktanlagen von DUAL staunen wie gut die klingen weil die Endstufe auf den integrierten Amps basiert....
Eigentlich gabs keine schlecht klingenden DUAL Geräte...dafür war die Fachhändler Klientel die sich für DUAL interessierte zu Musik-bewandert...die LALA Jugend kaufte doch irgend welche Einsteiger-Kreisch-Japaner zu 300 Mark...

Jedoch kann man doch 10 Euro in die Hand nehmen und einen besseren Amp kaufen...die Bucht ist voll mit UNITRA und deren Geräte toppen im Klang jeden Japaner und stehen einem DUAL Cv120 oder Cv1600 in nichts nach... (DAUERHÖRFÄHIGKEIT IST WIE BEI RÖHRE SEHR ANGENEHM!!)

Hier: ALTUS UNITRA V60 KLEIN ABER FEIN!

http://cgi.ebay.de/A...&hash=item2c5d281afe

Das Tape kannste in der Bucht weiterverkaufen...

Der MIDI Amp ist klanglich fast unschlagbar...
und mit echten 2x35W mehr als stark genug um die L710 adequat anzutreiben.
Du wirst staunen was da rauskommt
Ich rede nicht "tumbem Party MP3-Krach" sondern feingeistigem Wohlklnag der selbst Klassik und Jazz smooth und seidig intoniert. Das Phonoteil der Unitra Geräte ist auch sehr gut.



Die dazugehörigen UNITRA Luxusboxen (seinerzeit sehr teuer im Osten, fast wie ein Motorrad) waren vom Konzept und Klang sehr hochwertig und stehen der Braun L710 und Saba 70K in nichts nach:





Falls Du Deine Boxen mit reichlich Watt verprügeln willst und 50-80 Ocken übrig hast...trotzdem einen sehr guten Klang erwartest, nimm WANGINE WNA 120, einen der besten ( japan. Kenwood ) basierenden integrierten 80s Spitzenamps die wegen mangelnder Bekanntheit noch sehr günstig sind, aber vom Aufbau in der ehem. 2000 DM Liga anzusiedeln sind.


http://cgi.ebay.de/W...&hash=item19c6158ab1




Alle Amps von Wangine die ich gehört habe sind klanglich sehr angenehm, die Endtransen von SANKEN gehören zu den besten der Welt....die alleine sind teurer als die lächerlichen Preise die diese Traumgeräte in der Bucht erzielen... Kaufen und Du wirst sehen in wenigen Jahren
sehr viel teurer als heute dann kannste die sogar mit 100 Ocken Gewinn verkaufen...

Eine nummer günstiger ist der erstklassige WGA220 von WANGINE zuhause, kann man nichts mit falsch machen, klanglich fast ein Klon der späteren DUAL Geräte die
schon in JAPAN zugekauft wurden...bloß eben wegen der nicht sehr großen Markenbekanntheit noch sehr preiswert.
Feiner, warmer Klang mit schöner Stimmendarstellung.

http://cgi.ebay.de/W...&hash=item35b2b1e610

Viele Grüße

Yorck

Yorck schrieb:

Hallo, also 2x22 Watt an 4 Ohm sofern sie denn SINUS sind... genügen ohne weiteres

Darum geht es nicht, um die L 710/1 halbwegs zum "Spielen" zu bringen, reichen auch 2 x 4 Watt oder weniger.

Es geht um folgende Aussage von mir:

....sollte so ein Teil kein halbwegs adäquater Spielpartner für deine Braun L 710/1 sein....

Wenn man für nur 20,-- bis 30,-- Euro mit einem Ebay-Kauf einen wirklich guten Klang realisieren kann, sollte man es auch machen. So ein preiswerter Casseiver wie der Dual ist für "kleine Billigboxen" konzipiert worden und erfüllt eben keinen "Qualitätsstandard" den man ja nachweisbar für besagte "nur" 30,-- Euro realisieren kann und so viel "Ausgaben für einen besseren/guten Klang" sollte einem die Wiedergabequalität in Verbindung mit 2 Braun L 710/1 schon wert sein.

Es muss/sollte schon halbwegs zusammen passen, ansonsten sind/wären Empfehlungen sinnlos.

jaja sicher, zumal es in der Bucht nun wirklich auch schon für wenige Kröten sehr gute 2nd Hand Amps gibt...muß ja nicht ein CV1600 sein...siehe oben... aber manche Leute sind zu geizig und schießen sich für 1 Euro mit "XXL GLÜCK"
feine L710 und meinen ein Gratis-Amp von der Müllhalde reiche aus um nun perfektes Hifi zu erreichen....alles kapiert...aber okay wenn wir nun annnehmen dass der Interessent wirklich arm ist und keinen Cent Geld hat, dann soll er erstmal den billigen Receiver nehmen...das wird schon besser klingen als Conrad Plastikboxen an einem
China-Plastik Miniamp...

Viele Grüße

Yorck

http://cgi.ebay.de/S...&hash=item3cb8b6b15c

SABA M215 ! (die gehen sonst für über 100 Ocken weg...)

Also zugreifen falls der so billig bleibt...die Skalen Beleuchtung ist ja nicht so wichtig...die Birnen sind schnell getauscht.

ODER, wenn der "GEIZ"
dich zu einem 1 Euro Schnäppchen treibt,
ohne auf guten Klang oder solide Oberklassetechnik verzichten zu wollen....

FREY HIFI Stereo Verstärker 9303

http://cgi.ebay.de/F...&hash=item3f0ab782b5

Baugleich zu einigen Universum und Gold Star...gar nicht schlecht und für 1 Ocken zu haben...

ÜBRIGENS ES IST EIN TOSHIBA/NIKKO made in KOREA, aber der ist gut gebaut


FREY 9303

ES IST KEIN BILLIG-MÜLLEIMER und nur so preiswert weil den keine Sau kennt

Such diese Spitzen-Verarbeitung mal heute....das würde sich heute TRAUM HIGHEND schimpfen und 3 Mille kosten...

Viele Grüße

Yorck

Puh, da ist ja nochmal einges an Input gekommen. Macht die Entscheidung nicht einfacher

Also zunächst, den Dual CA 940 möchte ich tatsächlich nur probehalber/übergangsweise anschließen bis ich den neuen Verstärker habe, weil er der letzte verbliebene Verstärker in diesem Haus ist, der einwandfrei funktioniert. Alle anderen (Luxman L-230, Musical Fidelity B1) haben leider ein paar Macken, die auf Dauer stören. Er soll auf keinen Fall der dauerhafte Spielpartner für die L 710/1 sein, da er tatsächlich nicht soo dolle ist.

Ich habe zwar momentan tatsächlich nicht die Möglichkeit viel Geld in Hifi-Geräte zu stecken, aber trotzdem bin ich jetzt nicht so geizig, dass ich z.B. die 20-30 Euro für den JVC nicht investieren würde

Im Gegenteil ich bin sehr froh und erstaunt, dass man anscheinend auch für wenig Geld gute Geräte bekommt. Letztendlich geht es mir nur darum, zufrieden mit dem klanglichen Ergebnis zu sein. Wenn sich dies mit wenig Geld realisieren lässt, umso besser, wenn ich ein wenig mehr investieren muss, dann würde ich das auch machen.

Nun zu den neuen Vorschlägen von Yorck. Hmm, weiß jetzt gar nicht was ich nehmen soll Klingen alle sehr gut. Wie gesagt, wichtig wäre mir neben dem Klang (der eher warm sein sollte, aber trotzdem detailiert und fein auflösend), ein gutes Phonoteil und eine gewisse Robustheit und Zuverlässigkeit. Wenn ich alle paar Jahre nur mal ein wenig Kontakspray verwenden muss, wäre das perfekt. Ich werde damit nicht übermäßig laut hören, eher leiser, wenn's hochkommt knapp über Zimmerlautstärke. Darum bräuchte das Teil nicht übermäßig viel Power.

Yorck, vielleicht kannst Du mir nochmal was zu den Geräten in Bezug auf Robustheit und Zuverlässigkeit sagen und vielleicht auch im Vergleich zum JVC, der immer noch mein Favorit ist?

Hallo,

generell sind alle Vintage Hifigeräte potnetiell mal hier und da von Macken geplagt...meist aber nur Relais Oxydation oder hir und da mal ein Elko am krispeln...

Wenn Dir der JVC zusagt nimm den ruhig das ist ein etabliertes Markengerät und wird seinen Dienst tun, wenn Du eine ganz besonders sonnigen Klang mit höchster Dauerhörfähigkeit haben willst, nimm etwas von Unitra / HGS..die Geräte singen regelrecht...so doof sich das anhört...
wer für kleines Geld einen unglaublich magisch guten Klang haben will muß zu Unitra greifen...denn SABA MI215 und DUAL Cv1600 sind weit teurer gehandelt und nicht zuverlässiger...
man kann sogar den Unitra Geräten eine große Robustheit zugestehen.

Übrigens wenn Du ebenfalls einen sehr guten Klang haben willst, da gibt es noch den RFT HMK V100, ein klanglich sonsorer und musikalalischer verstärker aus der ehem DDR, der
sogar einige mir bannte HIGH END Jünger wieder hat bodenständig werden lassen...klanglich und auch im Phonoteil sehr angenehm an Boxen die wie die L710 eher schlank abgestimmt sind...das passt sehr gut.

http://cgi.ebay.de/S...&hash=item4aabdbfbdc

p.S. der FREY Verstärker von NIKKO / Toshiba ist ein Geheimtip, klanglich prima und sehr solide! Ich kann nur Gutes darüber sagen, Bäume braucht er mit 2x60W auch nicht
auszureißen, es reicht aber um die L710 Boxen zu völlig praxisfremden Monster-Pegeln zu treiben! Wangine ist noch 2x stärker und somit für die 710 eigentlich schon zu stark..aber die sind gut....

Auch Steintron und Transonic hatte gute JAPAN OEM Ware...

http://cgi.ebay.de/S...&hash=item23113dd95b

http://cgi.ebay.de/S...&hash=item3a66a566d4

Alles auch NIKKO / TOSHIBA...

PALLADIUM war auch von Nikko gebaute Neckermann Ware...z.T.aus Koreanischer Lizenz, was aber der Qualität keinen Abbruch tut...diese Serie ist ganz prima, Ausgangsleistung 2x60W Sinus an 8 Ohmbzw 2x100 an 4 Ohm sind völlig okay! Klang in jedem Falle auch angenehm..keine
Transen Keife... Unitra ist aber etwas wärmer, RFT und SABA auch...DUAL auch...japanische Geräte sind meist etwas
analytischer Abgestimmt...aber auch da gibt es verschiedenste Abstufungen von "Angenehm" bis "kristallin"...die NIKKO-Toshiba Derivate und Wangine sind von der angenehmen Sorte. Zu JVC kann ich nichts sagen, habe keinen Amp dieser Marke...

http://cgi.ebay.de/E...&hash=item3f0a9ad1c1

Viele Grüße

Yorck

http://cgi.ebay.de/D...&hash=item1c1c4f87f7

http://cgi.ebay.de/D...&hash=item4cf7cfc4fc

http://cgi.ebay.de/D...&hash=item35b2b7c376


Wenn er funktioniert ist so ein DUAL CV120 und CV121 eine wunderbare und sehr hochwertige Klangquelle! Klanglich genauso angenehm wie eine gute Röhre...Unitra ist Klanglich exakt gleich.


Der DUAL CV5670 ist ein Rotel, er klingt sehr gut!
Lustigerweise ist kein ROTEL so schön röhrenähnlich abgestimmt..die DUAL Geräte sind stets auf Phono-und Klassikhörer hin
abgestimmt worden...
Rotel Geräte waren stets eher CD- und eher POP affin agbestimmt.
So kann man sagen, dass der DUAL CV5670 der am besten dauerhörfähige Rotel ist
Echte Rotels habe ich immer als recht kalt und wenig vereinnahmend im Klang empfunden...wie einige andere Japaner...


http://cgi.ebay.de/D...&hash=item19c61f45a8

Viele Grüße

Yorck

Vielen Dank! Ist immer wieder toll, wie Du mit all den Infos und Tipps daherkommst

Unitra klingt gut! Was hältst Du von den Modellen?

http://cgi.ebay.de/U...&hash=item27bb8deb23

http://cgi.ebay.de/U...&hash=item415aa4086d

Was mich aber ein bißchen stört, sind die DIN Anschlüsse. Kann ich dann eigentlich ganz normale "Billig-Adapter" nehmen oder muss ich da mit klanglichen Einbußen rechnen?

Bei all den tollen Geräten fällt die Entscheidung immer schwerer Da muss ich ja fast nach optischen Aspekten entscheiden..

Favoriten (auch optisch) sind bis jetzt JVC A-X 30, Unitra, Dual CV120, der RFT, Wangine, Frey...

Hast Du eigentlich auch noch Tipps für gute Receiver?