Aufbau einer kleinen Klassiker Anlage

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aLbErT_94
Neuling
#1 erstellt: 15. Aug 2011, 13:29
Hallo,
Ich bin auf der Suche nach einem Stereo-Receiver, aus der Zeitvon 1970 bis ca. 1990. Ich wühle mich seit einiger Zeit durch das angebot von Spring-Air. Ausgeben will ich maximal 70 €.
Meine bisherige Auswahl:
Hitachi SR-502 59€
Kenwood KR-2010 49€ (Gefällt mir optisch am besten)
RFT SV3000 39€

Lautsprecher habe ich Folgendes Zuhause:
Canton GLE 407
RFT BR 50 (Müssen repariert werden, leider alle Sicken kaputt und ein Hochtöner gibt keinen Ton von sich - Bitte Hilfe)
RFT L2301 (6VA 4 Ohm)

Zuspieler wird vorerst ein: Sony CDP 211


Am Ende möchte ich eine kleine Anlage am liebsten mit den RFT BR 50 , einem Stereo Receiver/ Stereo Verstärker und einem passenden Zuspieler haben. Mein Problem ist das Budget, weil ich noch Schüler bin.

Könnt ihr mir vielleicht auch bessere Vorschläge für einen Amplifer geben? Bei der Reperatur der BR 50 bräuchte ich auch Hilfe.

Danke schonmal im Vorraus.
aLbErT_94
Neuling
#2 erstellt: 15. Aug 2011, 16:46
keine ein Paar Tipps oder Ideen?
Bitte gebt mir eine Reaktion
detegg
Inventar
#3 erstellt: 15. Aug 2011, 19:11
Hallo Albert,

mit kleinem Geldbeutel würde ICH die Finger von gewerblichen Angeboten lassen. Schau Dich doch mal hier im Forum im Biete-Bereich um. Da gibt es viele seriöse Angebote von verlässlichen Usern.
Ein "Geschmäckle" kannst Du Dir z.B. hier holen.

Mit der Reparatur Deiner BR50 bist Du in diesem Abteil am besten aufgehoben.

;-) Detlef
kadioram
Inventar
#4 erstellt: 15. Aug 2011, 19:32
Hi,

willkommen im Forum



Wie handwerklich geschickt bist du denn?
Dann könntest du wirklich überlegen, die Sicken für deine BR50 selbst auszutauschen, entspr. Sets gibt in Holland recht günstig, mit Kleber und Versand ca. 40 Euro (z.B. das).

Aber der Hochtöner... ist ein L 7101.
Der wurde nur in der BR 25, 26 und eben 50 verbaut. Fast einzige Möglichkeit, da ran zu kommen, ist sich eine entsprechende defekte Box zu kaufen (leider meistens nur im Paar angeboten), und da bist du dann auch wieder mit 30 oder mehr Euro dabei. Alternativ könntest du mal n einem RFT-Forum nachfragen, ob dir jemand einen einzelnen HT abtreten möchte.

Gänzlich andere/neue renzubauen macht nicht so den Sinn.


Vorerst würde ch die RFT "horten" und nach und nach wieder-aufbauen. Aber du hast ja zum Glück auch noch andere LS.



So, nun zum Verstärker/Receiver:

Sei dir bewusst, dass Klassiker meistens mit irgendwelchen Macken eintreffen, außer sie wurden vorher vom Verkäufer duch einen Fachmann generalüberholt.
Und da sie auch schon älter sind, geht tendenziell öfters mal was kaputt und gehört ausgetauscht.

Du solltest dir vorher wenigstens ein paar technische Grundlagen reinziehen und auch den Umgang mit dem Lötkolben nicht scheuen, wenn du dich mit Klassikern umgeben willst.


Das andere Problem an Klassikern ist, dass die in deinem Budget liegenden leistungstechnisch nicht so "stark" daherkommen, deine GLE aber einen doch etwas potenteren Verstärker benötigen.
Sicher laufen sie auch an einem "kleinen", nur darfst du damit dann keine Party beschallen, sonst geht entweder der Hochtöner oder die zu kleine Endstufe kaputt.


Falls mir zufällig eine Vorstufe über den Weg laufen sollte, könntest du meinen Kenwood KR 4600 günstig haben.
ABer ich bin ab Donnerstag eh erst mal im Urlaub.

Grüße


EDIT: Wenn du Fragen hast zum Sickentausch, nur zu. Hab mir eben wieder mal "kaputte" zum Wiederherrichten gekauft (*klick*)


[Beitrag von kadioram am 15. Aug 2011, 19:43 bearbeitet]
aLbErT_94
Neuling
#5 erstellt: 15. Aug 2011, 21:27

detegg schrieb:
Hallo Albert,

mit kleinem Geldbeutel würde ICH die Finger von gewerblichen Angeboten lassen. Schau Dich doch mal hier im Forum im Biete-Bereich um. Da gibt es viele seriöse Angebote von verlässlichen Usern.
Ein "Geschmäckle" kannst Du Dir z.B. hier holen.

Mit der Reparatur Deiner BR50 bist Du in diesem Abteil am besten aufgehoben.

;-) Detlef


Über einen Bekannten und das Internet bin ich auf Spring-Air gekommen und hielt es eigentlich für gut, weil ich a)Garantie habe (2 Jahre) und b) somit jemanden habe an den ich mich wenden könnte. Das hatte mir zugasagt, da ich noch garkeine Erfahrung mit der Elektronik gemacht habe/hatte. Sind sie von den Preisen zu sehr Überteuert?
Die von dir verlinkte seite werde ich mich jetzt einmal zu Gemüte führen.

@ kadioram

Handwerklich bin ich recht geschickt und daran sollte es nicht scheitern. Jedoch habe ich einem anderen Forum gelesen das man das als Leie nicht machen sollte, weil man es nicht genau Zentrieren kann. Nochdazu sind sämtlich Staubschutzkappen eingedrückt, was vom Aussehen her eher schlecht als recht ist.
Für den Hochtöner habe ich noch einen Einfall und zwar das vielleicht die Lötstelle hinüber ist oder ich ihn bei http://www.ap-lautsprecher.de/Lautsprecher/repar.htmap-lautsprecher.de reconen lasse für 22€, falls er wirklich defekt ist.
Für die Tieftöner habe ich eine Alternative gefunden (über ein Forum) und zwar sollen die Visaton W130S exakt die gleichen Eigenschaften besitzen.

Verstärker/Receiver:
Ich bin aus dem Grund eventueller Macken auf der Suche nach möglichst Funktionierenden Verstärkern. Die aneignung zur Reperatur erforderlichen Fertigkeiten versuche ich zu erlangen. (Gibts da aufschlussreiche, leicht Verständlich erklärte Internetseiten??)
Die Cantöner lasse ich über meine bisher vorhandene Anlange (Pioneer A-209 R) weiterlaufen. Das habe ich vergessen zu schreiben.
Und an die Klassiker Anlage die RFT Boxen ranhängen, sofern ich sie repariert bekomme.
DSC00453_900x600
So sehen sie aktuell aus Ich habe sie vor einigen Jahren genutzt bis leider die Sicken hinüber waren. Danach sind sie erstmal in den Schrank gewandert.
Danke das du deine Hilfe anbietest, die ich auch garantiert benötigen werde. Das Projekt will ich ja auch nun nicht gleich über's Knie brechen, habe Zeit.

Falls du nicht nochmal antwortest schonmal einen schönen Urlaub.

Gruß Albert


[Beitrag von aLbErT_94 am 15. Aug 2011, 21:29 bearbeitet]
niclas_1234
Inventar
#6 erstellt: 15. Aug 2011, 21:33

Nochdazu sind sämtlich Staubschutzkappen eingedrückt, was vom Aussehen her eher schlecht als recht ist.


Recht leicht zu reparieren. Gibt verschiedene Metoden:

1: Staubsauger vorhalten und mit saugkraft versuchen die Kalotte auszubeulen

2: Mit einer kleinen Nadekl reinstechen hinterharken und nach vorne ziehen. Das hinterlässt ein winziges Loch was aber nicht stört.

3: Radikalste Methode. die Dustcap vorsichtig mit einem Messer abtrennen und mit der Hand von hinten Ausbeulen. Dannach wiederdraufkleben (nur im Notfall wenn 1 und 2 versagen.

kadioram
Inventar
#7 erstellt: 15. Aug 2011, 22:01
Hi,


niclas_1234 schrieb:

1: Staubsauger vorhalten und mit saugkraft versuchen die Kalotte auszubeulen



Niedrigste Stufe am Sauger einstellen!!!!!!!!!!!!!



Das mit dem Zentrieren ist nicht so schwierig, und je kleiner die Chassis im Durchmesser sind, umso leichter wirds.

Das A & O ist eben, dass man genau passendes Material hat absolut sauber arbeitet, dann zentrieren sich die Membranen fast schon von selbst.
Mein Spruch zu Thema "Refoaming" ist "wer zwei Blätter Papier bündig aufeinanderkleben kann, kann das auch".

Nur bei sechs Chassis ist das alles rel. zeitaufwändig, schließlich müssen die vorher auc noch von Rückständen befreit und gut gereinigt werden.

Ferien?

Grüße
50EuroKompaktanlage
Stammgast
#8 erstellt: 15. Aug 2011, 22:15
Hallo,

na die BR 50 sind ja schon einmal TOP-Lautsprecher.
Müssen halt noch die Sicken ran.

Sehr gute und gleichzeitig sehr günstige Receiver sind der

Sony STR-7055 und der Kenwood KR-6200.

Der Sony ist einer der schönsten, wertigsten und robustesten Klassiker, zudem kommt man an die Lämpchen einfach ran, und sein aktueller Preis liegt im Moment bei unter 100 Euro, eher so 70-90. Für mich unverständlich.

DerKenwood KR-6200 sieht etwas altbackener aus, ist aber robust wie ein Panzer und hat einen top Radio-Empfang.

als CD-Player würde ich einen Philips CD-104 empfehlen, die kriegt man aber meistens nicht unter 100 Euro.

Meine Plattenspieler-Empfehlung ist ein Sony PS-636, mein aktueller Lieblingsplayer.

Alternativen zu Boxen wären Acron 500b oder Sansui pm c 100 II
aLbErT_94
Neuling
#9 erstellt: 15. Aug 2011, 22:19
@ niclas_1234

danke auf die Idee bin ich noch nicht gekommen


kadioram schrieb:
Hi,


niclas_1234 schrieb:

1: Staubsauger vorhalten und mit saugkraft versuchen die Kalotte auszubeulen



Niedrigste Stufe am Sauger einstellen!!!!!!!!!!!!!



Das mit dem Zentrieren ist nicht so schwierig, und je kleiner die Chassis im Durchmesser sind, umso leichter wirds.

Das A & O ist eben, dass man genau passendes Material hat absolut sauber arbeitet, dann zentrieren sich die Membranen fast schon von selbst.
Mein Spruch zu Thema "Refoaming" ist "wer zwei Blätter Papier bündig aufeinanderkleben kann, kann das auch".

Nur bei sechs Chassis ist das alles rel. zeitaufwändig, schließlich müssen die vorher auc noch von Rückständen befreit und gut gereinigt werden.

Ferien?

Grüße


Also so schwer, wie ich es mir vorstelle ist es also nicht, davon hast du mich jetzt schonmal überzeugt.
Die Chassis haben einen Durchmesser von 5", also sind wie ich so sehe recht kleine.
Zum Punkt Zeitaufwand: Der ist es mir allemal Wert, wenn ich mir den Klang ins Gedächtnis rufe.
Habe noch 1 1/2 Wochen Ferien, aber eig. fällt immer mal wieder Zeit ab. Muss ja nicht sofort fertig sein.
Lohnt sich der Aufwand aus deiner Sicht?

Habt ihr noch Verstärker vorschläge passend zu den RFT BR 50?

LG

EDIT

50EuroKompaktanlage schrieb:
Hallo,

na die BR 50 sind ja schon einmal TOP-Lautsprecher.
Müssen halt noch die Sicken ran.

Sehr gute und gleichzeitig sehr günstige Receiver sind der

Sony STR-7055 und der Kenwood KR-6200.

Der Sony ist einer der schönsten, wertigsten und robustesten Klassiker, zudem kommt man an die Lämpchen einfach ran, und sein aktueller Preis liegt im Moment bei unter 100 Euro, eher so 70-90. Für mich unverständlich.

DerKenwood KR-6200 sieht etwas altbackener aus, ist aber robust wie ein Panzer und hat einen top Radio-Empfang.

als CD-Player würde ich einen Philips CD-104 empfehlen, die kriegt man aber meistens nicht unter 100 Euro.

Meine Plattenspieler-Empfehlung ist ein Sony PS-636, mein aktueller Lieblingsplayer.

Alternativen zu Boxen wären Acron 500b oder Sansui pm c 100 II


Mein Vater ist immer noch Begeistert von ihrem Klang, wie ich finde zurecht.
Ich werde mir mal die Receiver angucken. Danke.
CD-Player wird erstmal hinten angestellt zur Not hält ein DVD-PLayer her den ich noch stehen habe.
Ich bin zwar scharf auf einen Plattenspieler, nur fehlen mir Schallplatten sodass sich für mich eine Anschaffung lohnen würde.


[Beitrag von aLbErT_94 am 15. Aug 2011, 22:24 bearbeitet]
niclas_1234
Inventar
#10 erstellt: 15. Aug 2011, 22:31


Habt ihr noch Verstärker vorschläge passend zu den RFT BR 50?


Also wenn ich dich richtig verstanden habe soll es ein Vintag Receiver für 70 € sein oder?

Dasolltest du gebraucht von privat kaufen. Und im Falle des falles selber den Lötkolben schwingen. Da wird dir hier im Fourm wenn es sein muss auch geholfen.

In der Regel musst du das Geräte vernünftig sauber machen und die Regler mit Kontackspray säubern.

Beispiele wären socle Angebote die es mit glück auch unter 70 € gibt:

http://cgi.ebay.de/H...&hash=item35b45be694

http://cgi.ebay.de/S...&hash=item35b44c1ad4

http://cgi.ebay.de/G...&hash=item415c4c1da9

http://cgi.ebay.de/P...&hash=item2c5e76f39a

Suchst du sowas? Oder muss es umbedingt mit garantie sein?

Oder gefälltdir die Optik nicht ?

Jetzt bist du dran .

kadioram
Inventar
#12 erstellt: 15. Aug 2011, 22:38

aLbErT_94 schrieb:

Lohnt sich der Aufwand aus deiner Sicht?


DEFINITIV!!!
aLbErT_94
Neuling
#13 erstellt: 15. Aug 2011, 22:43
Danke. Wollte dafür jetzt einmal eine andere Meinung mir einholen

Bin vom Aussehen her in einem Kenwood KR-4200 fündig geworden (89€). Der hat wie ich verglichen habe ja nur etwas weniger Leistung als der KR-6200.
Der Kenwood hat 30 Watt und mehr hatten die Ls zu DDR Zeiten auch nicht zur Verfügung. Reicht doch dann oder?


[Beitrag von aLbErT_94 am 15. Aug 2011, 22:54 bearbeitet]
Synthifreak
Stammgast
#14 erstellt: 15. Aug 2011, 23:38
Hallo!

Für die BR50 bitte am besten einen RFT SV3930 nehmen !

http://shop.ebay.de/...t=See-All-Categories




Bei mir stehen auch noch 4x BR50 von einmal 8x BR50


Laß Sie machen bei " NT-Acoustics " aus Geithain es lohnt sich und due bist da an der richtigen Stelle...die sind die gleiche die damals die Boxen rausgebracht haben .

http://www.nt-acoust...paratur-Service.html
50EuroKompaktanlage
Stammgast
#15 erstellt: 16. Aug 2011, 08:18

aLbErT_94 schrieb:
einem Kenwood KR-4200 fündig geworden (89€).


zu teuer!
Für das Geld gibts normalerweise nen 6200.
Kürzlich ist sogar ein sehr gut erhaltener 7200 für 77 Euro weggegangen.

Die RFT Amps hingegen finde ich nicht soo berauschend.
Hab auch schon aus Kauflaune heraus den HMK 100 (damaliges Topmodell) bei mir gehabt.

Leistung war noch ausreichend, Klang war aber irgendwie stark verfärbt und das Lautsprecherrelais hat häufiger Mucken gemacht.

Ein RFT SV 3930 z.B. hat 25 Watt an 4 Ohm, dass wären dann an 8 Ohm nur so ca. 13-14 Watt. Das ist schon etwas mager.
Außerdem rauscht bei dem entweder die Vorstufe, oder die Klangregler sind nur ganz schwach.
wolfi54
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 16. Aug 2011, 20:10
Hallo Albert

Ich habe hier noch einen CD-Player für lau,
Philips CD604 sehr gut erhalten.
Wie wärs mit einem Yamaha-Receiver (RX-300)?
Auch sehr gut erhalten. Beide leider ohne FB.
Über den Preis sollten wir uns schon einig werden
Wens was für dich ist, dann PMe mich doch einfach an.

Die BR50 hätte ich auch gerne

Gruss, Wolfgang


[Beitrag von wolfi54 am 16. Aug 2011, 20:13 bearbeitet]
aLbErT_94
Neuling
#17 erstellt: 16. Aug 2011, 21:24

Synthifreak schrieb:
Hallo!

Für die BR50 bitte am besten einen RFT SV3930 nehmen !

http://shop.ebay.de/...t=See-All-Categories




Bei mir stehen auch noch 4x BR50 von einmal 8x BR50


Laß Sie machen bei " NT-Acoustics " aus Geithain es lohnt sich und due bist da an der richtigen Stelle...die sind die gleiche die damals die Boxen rausgebracht haben .

http://www.nt-acoust...paratur-Service.html


die Seite NT Acoustics kenne ich schon bloß ich habe bei ihnen keine Preise entdecken können. Entweder bin ich blind oder es steht wirklich nirgends? Kann mir jemand sagen was die verlangen. Weil bei anderen Firmen mit schlappen 30€ und mehr ist mir ein wenig happig.


wolfi54 schrieb:
Hallo Albert

Ich habe hier noch einen CD-Player für lau,
Philips CD604 sehr gut erhalten.
Wie wärs mit einem Yamaha-Receiver (RX-300)?
Auch sehr gut erhalten. Beide leider ohne FB.
Über den Preis sollten wir uns schon einig werden
Wens was für dich ist, dann PMe mich doch einfach an.

Die BR50 hätte ich auch gerne

Gruss, Wolfgang


Danke für das Angebot, aber der Yamaha ist nicht so mein Fall. Und ich werde denke ich erstmal mein RFT BR 50 in Ordnung bringen. Danach mich für einen Receiver entscheiden. Vorerst aber erstmal gucken was es so für "Optionen" gibt

Mfg Albert
kadioram
Inventar
#18 erstellt: 19. Aug 2011, 22:13
Hi,

hier
gäbe es einen falsch bezeichneten Kenwood (ist ein 4600er), einfach mal dreist sein und 30 Euro kurz vor Schluss vorschlagen, vll. klappts ja
Angeblich "optisch und klanglich in topform", der VK scheint im Moment ein Teilsammlung (seine eigene???) zu verramschen.

Grüße
aLbErT_94
Neuling
#19 erstellt: 19. Aug 2011, 22:58
Das Angebot hatte ich heute Nachmittag auch schon gesehen..
Was ist von einem Kenwood KR-5400 zu halten und was ist er in guten Zustand Wert? Wieviel würdet ihr maximal ausgeben?

RFT BR 50:
Ich habe noch andere Sicken gefunden mit Kleber dazu und zwar: http://www.audio-par...e9621a27559ca6846d54

hat jemand Erfahrung mit denen?

Ich habe heute versucht die Staubschutzkappen versucht mit dem Staubsauger in Ordnung zu bringen. Ergebnis: Absulut keine Veränderung. Es hat sich leider nichts bewegt.

Edit: Bei muskikelectronic geithain bekomme ich auf ihre Internetseite keine Information ob ich dort die Lautsprecher reparieren lassen könnte. Lohnt ein Anruf?


[Beitrag von aLbErT_94 am 19. Aug 2011, 23:00 bearbeitet]
kadioram
Inventar
#20 erstellt: 20. Aug 2011, 09:12
Hi,

also reparieren lassen kommt dich auf jeden Fall teuerer als selbst reparieren, dürfte in etwa das drei bis vierfache kosten.

Zum 5400:
Ich hoffe, du meinst nicht den von dem Polnischen "Vintage-Händler" (1. zu teuer, 2. Versandkosten 25€, 3. die Brücke von Pre zu Main hinten dran fehlt, ohne die macht der Keni keinen Muks).

Generell, der 5400 ist halt noch ein Stück älter als z.B. der 4600er, quasi Vorgänger.

Um dir Preislich mal ein paar Anhaltspunkte zu geben, schau mal nochmal auf der vortrefflichden Seite von Fertinger unter "Auktionspreise"
(Ist nach Herstellern geordnet, hier z.B. Kenwood).


Grüße
aLbErT_94
Neuling
#21 erstellt: 20. Aug 2011, 11:04
Morgen,

Ich habe nur Bammel das ich mir die Lautsprecher versaue, wenn ich es selber mache und es nicht richtig hinbekomme.

Den 5400 könnte ich für 80€ in wirklich guten Zustand bekommen. Deswegen frage ich, ob man da gewissenlos zuschlagen kann. Laut den Auktionspreisen ~ 56 € (Durchschnittspreis) und 121 € Max. Preis. Meiner Meinung nach ein passabler Preis.

Ich habe gestern ein paar interressante Lautsprecher gefunden:
http://www.hifi-wiki...UMMIT_Skyline_XP_670Summit Skyline XP 670
Summit Skyline XP 670

Dann habe ich aussagen gefunden das Summit gennerell guten Klang geliefert hat.
Optisch würde die mir gefallen und außerdem finde ich den Regler für die Höheneinstellung echt interressant.
kadioram
Inventar
#22 erstellt: 20. Aug 2011, 15:40
Hi,

ich hatte auch mal Summit, ähnlich den Skyline, ebenfalls mit der MT-HT-Einheit und Klankreglung. Ich war imo gar nicht so davon begeistert, v.a. "untenrum".

Wg. den BR 50:
Entweder spar und lass sie reparieren, dann bist du auf der sicheren Seite.

Alternativ: besorg dir andere Chassis mit defekten Sicken und probier dich an denen mal aus, damit du siehst, ob du zurecht kommst oder nicht.

Ich hab noch ein Paar Quadral Allcraft irgendwas (nix besonderes), jeweissl mit zwei zerbröselten TT-Sicken. Die schenk ich dir zur Not. Müsstest lediglich den Versand übernehmen.

Zum Kenwood:
Nunja, hast du Bilder von dem gesehen oder die Möglichkeit ihn zu testen? Für 80 Euro müsste der schon in einem guten Zustand sein, incl. ohne kratzende Regler.
Falls er echt so in Ordnung ist: es ist dein Geld und wenn du der Meinung bist, er wäre es wert, dann ist er das auch


Grüße
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