An die Nachtwache : Technics SU 7300K + SK 7300K sehr leise.

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almereyda
Neuling
#1 erstellt: 16. Apr 2012, 22:17
Einen schönen guten Abend HiFi-Forum,


ich melde mich heute zum ersten Mal bei euch an und bin begeistert, in welcher Detailfülle hier diskutiert wird. Deswegen möchte ich mich mit meinen HiFi-Sorgen gerne an euch wenden.

Ich erstand heute die Kombination SU+SK 7300K für 80 €. Ob der Preis treffend war, sei erstmal dahingestellt.
Dienen sollte der Verstärker eigentlich nur zum betreiben alter, billiger LIDL-Boxen : 8 Ohm, 20 W - 120 W.
Getestet wurde dann auch mit alten Telefunken RB 70 : 4 Ohm, 7 - 25 - 50 W.

Ich musste dabei leider festellen, dass der Klang extrem leise ist - merkwürdigerweise auch mit dem mitgelieferten Tuner. Sollte es an meinen Boxen liegen?

Verärgert, halb irritiert telefonierte ich noch mit dem Verkäufer, der vor einem halben Jahr die Technik aus einer Wohnungsauflösung im Keller verstaute. Maximal die beiden Boxen, die er spielen hörte, würde er mir noch so dazugeben.

Was kann ich tun? Ich nahm die Geräte direkt aus dem Kellerraum mit. Austrocknen lassen? Gründlich reinigen? Mglw. defekte Sicherungen ersetzen?

Ich bin, auch nach stundenlangen Recherchen, ein wenig mit meinem Latein am Ende, da der Verstärker häufig als kraft- und klangvolles Gerät angepriesen wurde. Auch der Preis erscheint - zusammen mit Tuner - i.O.

Für jedwede Hinweise, Ideen, Tipps oder einfach nur Flames wäre ich, auch noch zu so später Stunde, sehr dankbar.

Feine Nachtgrüße aus der #echochamber (saetchmo.tumblr.com)

almereyda


PS: Owner und Service Manual habe ich mir schon heruntergeladen.


Passende Threads:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-185-7431.html
http://www.hifi-forum.de/viewthread-185-7858.html
http://www.hifi-forum.de/viewthread-185-6791.html
http://forum.electronicwerkstatt.de/phpBB/Ersatzteile_Reparatur_HiFi/hifi_verstaerker_technics_su_7300k-t32503f22_bs0.html

http://www.audiokarma.org/forums/showthread.php?t=207005
http://www.diyaudio.com/forums/solid-state/136261-vintage-amplifier-repair-upgrade-manual.html

http://www.hifi-forum.de/viewthread-84-21772.html
http://www.hifi-forum.de/viewthread-185-5738.html
ooooops1
Inventar
#2 erstellt: 17. Apr 2012, 06:50
Moin,

hast du alle Regler in den passenden Stellungen?
Stichwort:

Tape: beide Schalter auf SOURCE stellen

Speakers MAIN - REMOTE Wenn du an A angeschlossen hast ist das MAIN, hast du an B angeschlossen ist das REMOTE

Hinten alles richtig angeschlossen? PHONO ist FALSCH für einen Tuner

Ooooops1
MacPhantom
Inventar
#3 erstellt: 17. Apr 2012, 08:42
Wahrscheinlich sind hier auch die Schalter verdreckt. Einfach ein paar Dutzend Mal betätigen (und beobachten, ob der Ton zurückkommt). Wenns hilft, ist gut. Wenn nicht, dann kannst du die Schalter auch mit Oszillin T6 oder Kontakt 61 fluten.
almereyda
Neuling
#4 erstellt: 17. Apr 2012, 10:27
Moinmoin,

danke für die frühen Rückmeldungen.

Angeschlossen war alles richtig, auch richtig ausgewählt.
Ihr vermutet den Teufel wahrscheinlich nicht ohne Grund in verdreckten Schaltern - selbst der Holzkasten drumherum _klebt_ einfach nur.

Ein sensibles und freundliches Putzen wird hoffentlich helfen!

bis dahin, weitere Ideen?
Die Sicherungen sehen übrigens alle gut aus (keine "geplatzt", "grau" oder sonstwie verunreinigt, klar der Draht erkennbar).

Ich hol jetzt einfach noch einen 2. Hand Verstärker : KENWOOD KR 710 .

Wenn der's auch nicht tut - nie wieder.

Ciao,

Jon
MacPhantom
Inventar
#5 erstellt: 17. Apr 2012, 10:49
Hallo!

Wenn ich anmerken darf: das Problem ist mit grosser Sicherheit bekannt (ich habe den SU-7300 als auch den 7700 und beide vollständig restauriert). Die Lösung trivial: Deckel weg und putzen. Da verstehe ich deine Schlussfolgerungen überhaupt nicht. Jetzt willst du einen nächsten Verstärker kaufen, der wahrscheinlich mit den gleichen Symptomen zu kämpfen hat (das haben so ziemlich alle Geräte dieses Alters), und das Ganze aufgeben nur weil auch da wieder ein Schalter verdreckt sein wird?
Glaube mir, neue Geräte haben zwar noch keinen Dreck da drin, haben aber ein deutlich schlechteres Preis-/Leistungsverhältnis. Letzteres ist bei Klassikern unschlagbar.
Überlege dir die Schritte einfach nochmals gut.
almereyda
Neuling
#6 erstellt: 17. Apr 2012, 11:10
Tachchen.

Hmm, ja, die Zwickmühle. Ich will doch nur, dass es einfach funktioniert.
Der Technics erscheint mir wie ein Liebhaberstück,
denn eigentlich ist die ganze Aktion für einen Freund,
dem ich nur etwas Sound spendieren möchte.

Dann restaurier ich mir doch den dreckigen
und gebe den funktionierenden weiter.

Geld ist manchmal eben auch ein Mittel zur Lösung von Problemen.

Traurig, aber wahr.

Die gründliche Reinigung will ich nicht so schnell mal zwischendurch machen,
das Ganze für den Kumpel aber hinter mich bringen.

Außerdem kommt man ein bisschen rum
und sieht mal wieder neue Ecken der Stadt ^_^

ciao
j
MacPhantom
Inventar
#7 erstellt: 17. Apr 2012, 11:14
Dann ist natürlich alles in Ordnung!

Man kann sich für die Reinigung natürlich beliebig viel Zeit nehmen – das reicht von Quick&Dirty (Deckel ab, Kontaktspray rein, warten, fertig) bis zum Ablöten und Zerlegen jedes einzelnen Schalters. Ich habe die Schalter mit Kontakt 61 geflutet (davor noch die Frontplatte abgenommen, damit ich besser rankomme und die Sauerei mehr unter Kontrolle habe), und das wars. Hat bei mir funktioniert.
almereyda
Neuling
#8 erstellt: 18. Jun 2012, 18:39
yo macphantom,
thx once again.

Puh, wunderbar. Dann werde ich das demnächst mal angehen - gerade ist einfach zu viel Sommer.

Aber mir wurde auch gesagt, dass bei so älteren Geräten einfach die Kondensatoren geplatzt sein können.

Wie finde ich das heraus? Welchen Aufwand bedeutet die Restaurierung?

Für kleine Ideen wäre ich dankbar.

tschö & bis gleich am Spreeacker,

jon
MacPhantom
Inventar
#9 erstellt: 18. Jun 2012, 20:19
Geplatzte Kondensatoren sehen genau so aus, wie man ihnen sagt. Oft ist der Aludeckel gewölbt oder es ist am Fuss des Kondensators Elektrolyt ausgetreten das die Anschlussbeine korrodiert hat. Hier ein Beispielbild.

Bei meinem SU-7700 gab es keine gewölbten Kappen, aber ein paar oxidierte Beinchen – ich habe gleich alle ersetzt (bis auf die Netzteilelkos, also die grossen schwarzen bzw. braunen im SU-7300). Der Klang ist genau gleich wie vorher, aber der Ruhestrom nicht mehr so hoch.

Der Aufwand ist nicht ohne, aber vergleichsweise gering zu anderen Modellen. Das Fiese am SU-7300 im Gegensatz zum 7700 ist die Tatsache, dass die Endstufentransistoren auf der Hauptplatine angelötet sind. Beim 7700 dagegen befinden sie sich auf separaten Platinen und können einfach auf dem Kühlkörper gelassen werden. Einfach darauf achten, die Transistoren beim Wiedereinbau mit wenig Wärmeleitpaste zu versehen.

Beim Elkotausch musst du dann in folgender Reihenfolge die Schrauben entfernen:

  1. Vier Gehäuseschrauben am Holzdeckel, danach diesen abheben
  2. Nun die Frontplatte entfernen: oben sind zwei Schrauben, weiterhin hinter dem Volume-, Bass- und Treble-Regler (diese festhalten und nach vorne wegziehen). Danach lässt sich die Aluplatte nach vorne unten abziehen.
  3. Dahinter ist noch einmal eine Platte, die an den Seiten mit vier, und vorne mit weiteren Schrauben neben den Schaltern (zwei verschiedene Typen) befestigt ist. Weiterhin gibt es in der Mitte noch einige Schrauben (Erdungsschrauben z.B. unter den VU-Metern). Diese ebenfalls entfernen. Unbedingt die VU-Meter zusammenkleben mit leicht löslichem Klebeband.
  4. Der böseste Teil des SU-7300: die Endstufentransistoren sind mit Thermalpaste an den Kühlkörper geklemmt. Dazu die Schrauben an den Metallhaltern entfernen und vorsichtig die Transistoren lösen (die kleben eventuell ein wenig am Aluminium).
  5. Jetzt wird die Platine noch vorne links und oben neben dem Kühlkörper befestigt. Diese Schrauben zusammen mit den Metallhaltern sowie dem Sicherungshalter links abschrauben und die Platine lässt sich nach oben klappen. Nicht zu fest daran ziehen wegen der nach wie vor angeschlossenen Kabel.

Zusammenbau natürlich in umgekehrter Reihenfolge.

Ein Vorteil des 7300 ist, dass er keinen bipolaren Kondensator enthält – da muss man weniger basteln.
Wenn du willst kannst du gleich noch die (dämliche) Lösung der Ruhestromeinstellung via Drahtbrücke durch einen Trimmpoti ersetzen. Siehe hier für den 7700, funktioniert wunderbar. Beim 7300 ist's ähnlich.
Wenn wir schon beim Thema sind: nach dem Kondensatorwechsel und (wenigstens teilweise) zusammengeschraubtem Gerät eine Glühbirne in Reihe schalten beim ersten Kontakt mit der Netzspannung, das begrenzt den Ruhestrom. Ebenfalls danach (ohne Glühbirne) den Ruhestrom gemäss Service Manual (oder eben mit Trimmpoti) einstellen.


Viel Glück und Erfolg beim Restaurieren dieses Schätzchens! Und tunlichst darauf achten, nicht mit der Messspitze abzurutschen!
DocHoliday69
Neuling
#10 erstellt: 01. Okt 2016, 18:46
hallo freunde.
was ich bis jetzt gelesen habe sind die häufigsten und möglichen ursachen des schlechten sounds angeführt. viel kontaktspray, die lautsprecherkabel anpassen (nur da nicht sparen) und die lautsprecher selbst. wenn das billigst LS sind ist zu erwarten das kein klang da ist. ich hatte damals Rogers DB101 Limited Edition günstig gekauft und war verblüfft was der verstärker rausbekam. ansonsten, wenn dann alles funzt, viel spass damit. tolles gerät
DB
Inventar
#11 erstellt: 01. Okt 2016, 19:21
Schau mal auf das Datum des Threads ...
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