Kassette aufnehmen mit Yamaha C2a

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Petersilie99
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 20. Feb 2013, 00:11

Hi,
ich habe ein Problem mit meinem Yamaha C2a, das mit dem Aufnehmen will nämlich nicht so wirklich klappen.

Von Tape2 auf Tape1 mit dem Record Out Schalter funktioniert problemlos.
Sobald ich aber den Record-Out Schalter auf 'Off' stelle und Tape2 als Input wähle kommt kein Signal mehr bei meinem Tapedeck an, aber sollte dann nicht das aufgenommen werden, was gerade läuft?

Wenn ich versuche von Tuner, Plattenspieler oder vom PC mittels des Record Out Schalters aufzunehmen funktioniert das auch nicht. Es funktioniert nur Tape2 auf Tape1 (und vllt auch andersrum, das kann ich allerdings nicht testen). Bei allen anderen Einstellungen herrscht totenstille.

Mache ich irgendwas falsch oder ist der Schalter defekt? Und was könnte das sein?

Grüße,
Max

[Beitrag von Petersilie99 am 20. Feb 2013, 00:16 bearbeitet]

Kalle_1980
Inventar

#2 erstellt: 20. Feb 2013, 00:25

Der Rec-Out entscheidet was aufgenommen wird. Steht der auf Aux, geht Aux an beide Tapes. Die Wahl mit den Tape´s hat den Hintergrund, dass man nicht In und Out eines Decks verbindet. Daher 1->2 oder 2->1.

Petersilie99
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 20. Feb 2013, 00:33

Ich höre gerade über meinen PC, also den AUX-Anschluss Musik.

Wenn ich REC-OUT nun auf OFF stehen habe kommt kein Signal bei meinem Tape an, wenn ich eine Aufnahme starte. Sollte das so sein oder nicht?

Wenn ich REC-OUT nun auf AUX stelle kommt gar kein Ton mehr (auch die Wiedergabe ist nicht mehr zu hören), weil der Input-Wahlschalter auch auf AUX steht.

Wenn ich REC-OUT nun auf AUX stelle und den Input-Wahlschalter beispielsweise auf Phono oder irgendeine andere Quelle kommt aber leider auch nichts. Und das sollte nicht so sein.

Nun stellt sich die Frage ob es da irgendwas zu beachten gibt, oder der Schalter defekt ist.

Kontaktprobleme hat er auf jeden Fall, das merkt man, da die Anzeige meines Tapes beim Umschalten anfängt zu zappeln. Aber das ist ja noch lang keine Erklärung für vollkommene Stille.

Kalle_1980
Inventar

#4 erstellt: 20. Feb 2013, 00:40

Wenn ich REC-OUT nun auf OFF stehen habe kommt kein Signal bei meinem Tape an, wenn ich eine Aufnahme starte. Sollte das so sein oder nicht?

Ja, dann wird nichts an die Rec-Outs ausgegeben, und man kann auch nichts aufnehmen mit beiden Tapes.

Wenn ich REC-OUT nun auf AUX stelle kommt gar kein Ton mehr (auch die Wiedergabe ist nicht mehr zu hören), weil der Input-Wahlschalter auch auf AUX steht.

Das ist schonmal komisch. In dem Fall wird Aux an beide Tapes geschickt, und das unabhänging vom Input. Du kannst als Beispiel jetzt Aux aufzeichnen, während du Tuner(oder das andere Tape, oder Phono) hörst.

Wenn ich REC-OUT nun auf AUX stelle und den Input-Wahlschalter beispielsweise auf Phono oder irgendeine andere Quelle kommt aber leider auch nichts. Und das sollte nicht so sein.

Da stimmt was nicht. Da scheint was defekt zu sein.

Petersilie99
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 20. Feb 2013, 01:22

Ich denke, der Record-Out Schalter ist überflüssig, wenn ich ihn auf die Quelle stelle, mit der ich momentan Musik höre, Er ist doch dazu da, um die Aufnahme von einer anderen Quelle zu ermöglichen.

Das könnte auch so gewollt sein, oder auch nicht?

Hat irgendjemand eventuell Erfahrung mir so einem Defekt?

Kalle_1980
Inventar

#6 erstellt: 20. Feb 2013, 01:40

So gesehen ist der Rec-Schalter nicht unbedingt eine Bereicherung, wenn man die per Input gewählte Quelle sowiso hören will. In dem Fall muss man aber trotzdem der Rec-Out auf die Quelle stellen, die man aufnehmen möchte, also die selbe wie der Inputschalter. Das scheint hier nach deiner Beschreibung nicht so zu funktionieren, wie es soll.

Noch eine kleine Info: Es gibt Geräte da hat der Rec-Selector neben alle Quellen auch die Option "Source". Dann wird immer die gehörte Quelle aufgenommen. Aber hier ist das nicht der Fall bei diesem Gerät.

Petersilie99
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 20. Feb 2013, 01:51

Das ganze wäre halb so wild, wäre das Gerät nicht erst letztens beim Service gewesen....20€ hat die Reparatur gekostet, 40€ das auseinandernehmen des Gerätes

Das heißt egal wie klein die Reparatur ist, es wird doch mindestens das Zerlegen kosten!

Naja, dann nehme ich die Kassette eben über ein anderes Gerät auf, bis ich wieder Geld zusammen habe.

Danke für deine Hilfe!

Kalle_1980
Inventar

#8 erstellt: 20. Feb 2013, 02:10

Dann wurde wohl der Rec-Out nicht auf Funktion geprüft. Weiß ja nicht warum eine Reperatur nötig war, aber das hatte mit dem dann sicher nichts zu tun. Wenn du unbedingt was aufnehmen willst/musst, kannst du ja die Quelle erstmal direkt an eins der Tapes anstecken.

Petersilie99
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 20. Feb 2013, 02:29

Die Reparatur war eine 'Generalüberholung', aber das wird ja nie wirklich ernst genommen. Letztendlich wurde nur der Input Selector gereinigt.

Wenn du unbedingt was aufnehmen willst/musst, kannst du ja die Quelle erstmal direkt an eins der Tapes anstecken.

Das werde ich wohl machen, damit die Kassette auch noch zu meinem Großvater kommt bevor er (oder ich?) das Zeitliche segnet

max130
Inventar

#10 erstellt: 20. Feb 2013, 08:59

Hallo Max,

20€ für eine Generalüberholung, und gleichzeitig 40€ für das Öffnen, klingt für mich ehrlich gesagt nicht seriös.

Unter Generalüberholung verstehe ich das Auslöten der Schalter und Potis, reinigen, versiegeln, prüfen und wieder einbauen.
Des weiteren alle Lötstellen kontrollieren und ggf. nachlöten (da haben die alten Yamahas gerne Probleme).
Und mindestens Sichtprüfen aller Kondensatoren.

Wenn das einer für 20€ ordentlich hinbekommt?

Viele Grüsse
Stefan

Django8
Inventar

#11 erstellt: 20. Feb 2013, 11:33

€ 40 nicht fürs Öffnen alleine, sondern fürs Auseinandernehmen. Das kann natürlich teilweise schon ziemlich aufwändig sein. Die Relation zu den € 20 für den Service stimmt aber natürlich trotzdem hinten und vorne nicht...

Albus
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 20. Feb 2013, 14:24

Tag,

hast du eine BDA zur Verfügung, um nachzusehen, wie es sich zu verhalten hat? Falls nein, hier ist eine verfügbar:

http://www2.yamaha.co.jp/manual/pdf/av/english/SepA/C-2a.pdf
Weiter hinten lässt ein Block Diagramm den jeweiligen Signalpfad nachverfolgen, wobei der Record Out Selector dem Input Selector vorgeordnet ist - und beide unabhängig voneinander zu funktionieren haben. Wenn nicht, dann ist beim Zusammenbau ein Fehler geschehen.

Freundlich
Albus

Albus
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 20. Feb 2013, 20:38

Tag,

festzuhalten: der Input Selector regelt den Signalpfad bis zu den Pre Out-Buchsen, der Record Out Selector regelt den Signalpfad zu den Output-Buchsen von Tape Record 1 und Tape Record 2. Beide Signalpfade können per Eingang und je kanalweise Links/Rechts Schritt für Schritt durchgeprüft werden. Nur so ist bestimmbar, was denn wo im Pfadverlauf etwa defekt sein kann, defekt ist. Schon anhand des Service Manuals kann man sich eine Übersicht über Verlauf und Gefährdungsstellen verschaffen.

Freundlich
Albus

[Beitrag von Albus am 20. Feb 2013, 20:39 bearbeitet]

Passat
Inventar

#14 erstellt: 20. Feb 2013, 22:20

Lt. Anleitung geht es problemlos, Rec-Selector und Input gleichzeitig auf die gleiche Quelle zu stellen und gleichzeitig die Quelle zu hören und aufzuzeichnen.
Es sind da sogar entsprechende Beispiele in der Anleitung drin.

Grüße
Roman

Petersilie99
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 20. Feb 2013, 22:42

Ist es also möglich, dass der Fehler beim Zusammenbau entstanden ist?

Die Symptome erscheinen mir ein wenig seltsam, kann sich einer von euch einen Reim darauf machen?

Für 20€ wurde der Input-Selector ausgelötet und gereinigt. Ansonsten funktionierte das Gerät anscheinend problemlos. Man hat eben immer unterschiedliche Vorstellungen von einer Generalüberholung, nur war das Gerät schon wieder zu als ich dann erfahren hatte, wie wenig gemacht wurde.

Wahrscheinlich hat er den C2a nichtmal neu eingestellt...so heiß wie er wird.

max130
Inventar

#16 erstellt: 21. Feb 2013, 01:24

Servus Max,
das der Vorverstärker heiss wird, halte ich für normal.
Meine C4 und C70 werden auch heiss. Soviel ich weiss, ist das eine Class-A Vorstufe, die da so viel Wärme abgibt.

Aber mal alle Schalter reinigen würde sich meines Erachtens lohnen.
Auch die Lötstellen: meine C70 wollte nicht von Platte aufnehmen, von allen anderen Quellen ging es. Es war dann eine kalte Lötstelle.

VG
Stefan

Petersilie99
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 21. Feb 2013, 01:30

Dass ein C2a heiß wird ist für mich natürlich nichts neues, ich hatte schon beinahe alle Yamaha Vorverstärker (ausgenommen dieser...gottverdammten C1, aber das wird schon noch

).

Anscheinend kann die Hitze ein wenig reguliert werden, denn bei mir werden sogar die Schalter mehr als handwarm.

Also vielen Dank für die vielen Tipps, der Preamp geht dann die nächsten Wochen irgendwo zur Reparatur...und dann mal richtig!

Kalle_1980
Inventar

#18 erstellt: 21. Feb 2013, 01:37

Lt. Anleitung geht es problemlos, Rec-Selector und Input gleichzeitig auf die gleiche Quelle zu stellen und gleichzeitig die Quelle zu hören und aufzuzeichnen.

Es wäre ja auch völlig unsinnig, wenn das nicht ginge. Ich kenne kein Gerät mit Rec-Selector wo das nicht geht.

Petersilie99
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 21. Feb 2013, 02:19

Eine Frage noch:

Vor ca. zwei Jahren hatte ich meinen Yamaha C-4 und meine M-2 bei einer anderen Werkstatt zur Reparatur und war vollkommen unzufrieden. Die Endstufe war nicht richtig zusammengeschraubt, die Beleuchtung der Vorstufe funktionierte immer noch nicht usw.

Jedenfalls hatte der Mann den Bass und den Treble Regler wahrscheinlich gereinigt, und die sind dann auf Nullstellung nicht mehr eingerastet...er meinte damals da könnte man nichts machen, das sei normal.

Jetzt wo ich so einiges an Erfahrung gesammelt habe...das ist doch ganz und gar nicht normal, oder?!

Der wird die Potis innen einfach verbogen haben

Kalle_1980
Inventar

#20 erstellt: 21. Feb 2013, 02:59

Vielleicht sollte man das vorher genau klären, was man alles gemacht haben möchte. Defekte Beleuchtungen sollten aber eigentlich selbstverständlich erneuert werden, und dass das Ding wieder korrekt zusammengebaut wird .

Die würde ich rund machen im Geschäft.

max130
Inventar

#21 erstellt: 21. Feb 2013, 08:42

Servus,
wenn ich das so lese, bin ich echt froh, dass ich solche Reparaturen selbst machen kann.
...und die Regler mit Mittenrastung haben bei mir noch nie ihre Mittenrastung verloren.

ich wünsche Dir, dass Du jemanden Guten findest.

VG
Stefan

Kalle_1980
Inventar

#22 erstellt: 21. Feb 2013, 11:42

Ja da kann man froh sein wenn man das selber kann. Schwarze Schafe gibts halt in jeder Branche.

DOSORDIE
Inventar

#23 erstellt: 21. Feb 2013, 12:06

Mal ne doofe Frage:
Kanns sein, dass du versehentlich Tape In und Out vertauscht hast? Das is mir auch schon mal passiert und genau sowas tritt dann auf. Funktioniert denn die Wiedergabe einwandfrei?

LG, Tobi

Albus
Hat sich gelöscht

#24 erstellt: 21. Feb 2013, 12:27

Tag,

ich möchte empfehlen, einmal die 'Typical examples' der BDA, Seite 11, zur Probe zu versuchen (die BDA war oben schon verlinkt worden), und zwar auch unter besonderer Berücksichtigung des Hinweises von der Seite 11, unten, letzter Absatz: wonach bei REC OUT ON (!, also etwa in Position AUX, TUNER, PHONO) das verbundene Tape-Gerät nicht ausgeschaltet sein darf, sondern eingeschaltet sein muss (ansonsten kommen unter Umständen Störeffekte vor).

Freundlich
Albus

Petersilie99
Hat sich gelöscht

#25 erstellt: 22. Apr 2013, 03:57

Zum Record-Out:
Kein Bedienungsfehler - ist wohl defekt. Reparatur kann ich mir immer noch nicht leisten. Habe ein wenig an meiner C4 und (m)einer C2x rumprobiert, da funktioniert die Aufnahme.

In der Regel reinige ich Potis selbst, mit dem Glasfaserpinsel. Nur lasse ich meine schönen Geräte lieber von jemandem richten, der ein Paar Jahrzehnte Erfahrung gesammelt hat.

Ich hatte nun vor Monaten einen Vollverstärker zur Reparatur gegeben, als Diagnose wurden Kontaktprobleme genannt.

Nun habe ich mir mal angesehen, wie das gemacht wurde. Nur bin ich durch das Zerlegen des Gerätes kein Stück schlauer geworden.

Die Regler wurde nicht ausgelötet, um sie herum sind grüne Kristalle zu sehen. Als Arbeitszeit sind 1,5h gelistet.

Also: Wie wurden die Relger gereinigt? Spuren von Kontaktspray sind das nicht....auch fühlen sich die Relger ganz anders an als zuvor. Wenn da nur gesprüht wurde dauert das ja keine 1,5 Stunden.

Grüße,
Max