Grundig Audiorama 8000 verpolt

Ich würde sagen, ja.

Danke für die Antwort! Wenn dem so ist, ist die Polung der Kugeln doch auch egal, oder?

Eventuell ist einer der Tieftöner defekt. Dann wird die Membran vom anderen einfach mitbewegt.
Gruß Uli

Schöne Theorie, hatte ich auch dran gedacht. Funktionieren aber beide!

Hallo Felix,

2 gleiche verpolte Chassis in einem LS machen keinen Sinn.
Durch Vergleich der Weiche/der Verkabelung findest Du das verpolte Chassis.

Detlef

Interessant! Merkwürdigerweise sind bei mir 3 von 4 Audioramas verpolt. Die Kugel, bei der ich glaube ich selber mal einen Tieftöner ersetzt habe, ist die einzige nicht verpolte...

Warum sollten 2 TMT-Chassis in gemeinsamem Gehäuse als Rundumstrahler verbaut verpolt angeschlossen sein?

Wenn es so ist/wäre, ist das wohl was Besonderes. Aber man lernt ja nie aus ...

Bei einer atmenden Kugel arbeiten die beiden Chassis gegenphasig. Dabei sind sie aber auch mit den Fronten zueinander montiert. Ich kenne die Audiorama nur von außen. Wie sind die denn aufgebaut?

Ralf

Hallo,
wollte erst auch meine Meinung dazu sagen, aber "Fotoralf" kam meinen Überlegungen auch am Nächsten: Verpolt ist zwar verpolt, aber es kann technisch und vor allem akkustisch Sinn machen, daß der Hersteller LS-Chassis der Kugeln aus bestimmten Gründen "absichtlich verpolt" hat!

Legte mir vor einigen Jahren die Grundig Audiorama 9000 zu. Werde jetzt mal testen, ob ich bei den Haupchassis der Kugeln (sind ja jeweils nur zwei) auch eine Verpolung feststellen kann. Bin selbst auf das Ergebnis gespannt!
Mir ist nämlich in der Abteilung "Langzeitgedächtnis" meiner Festplatte im Kopf vage in Erinnerung geblieben, daß man mit "Phasenverdrehung" = "Verpolung" akkustisch auch etwas erreichen kann,,,,,

Gruß Blacky

Moin Werner,

die 8000 haben 4 Chassis. 2x Tiefmitteltöner und 2x Seidenkalotte.
Die TMT dürfen nicht verpolt werden. Im Bereich der tiefen Frequenzen wirkt so ein TMT wie ein Kugelstrahler (2pi). Wenn 2 TMT paralell arbeiten, verstärken sich bei gleicher Polung die tiefen Frequenzen. Sind die TMTs verpolt, löschen sich die tiefen Frequenzen teilweise aus.

Stelle mal 2 Boxen Front an Front ziemlich nahe voreinander und verpole dann eine Box. Du wirst kaum noch Bass hören.

In Einzelfällen kann bei einer 12dB-Weiche eine Verpolung der Hochtöner sinnvoll sein, da es sonst zu einem Einbruch bei der Trennfrequenz TMT/HT kommen kann.

Detlef

Die Dinger sind ja nun quasi Rundumstrahler - der Schall ist also alles andere als gerichtet, und der Output von beiden MTM kommt so oder so nicht simultan beim Hörer an... soweit die physikalischen Randbedingungen, korrekt?
Wäre es dann nicht denkbar, dass sich u.U. der "Raumklang"-Eindruck evtl. sogar verstärkt, zumindest aber nicht verschlechtert, durch die Verpolung?
Nimmt man mal vereinfachend an dass einer dere TMT nach vorn abstrahlt, dann tut dies der zweite dann doch indirekt über die ggf. dahinter liegende Wand... da würde es also rein gar keinen Vorteil bringen wenn beide gleich gepolt sind, wenn die Laufzeit blöd ist löschen sie sich im Extremfall beim Hörer trotzdem aus.
Wenn sie verpolt betrieben werden ist auch evtl. mehr "Membranhub" drin als wenn die gleich gepolt sind - soweit ich mitbekommen habe sind die Dinger doch dicht (also keine Bassreflexöffnungen o.Ä.).

Hallo Felix

Die 3 Falschen sind wahrscheinlich die Richtigen

Dipol

mfg
Thomas

Thomas, wahrscheinlich hast Du recht.

Ich bin von Direktstrahlern ausgegangen, den möglichen Dipol hatte ich bei einer 79er Box nicht bedacht.

Detlef

Bei der kleinen Größe kann ich mir keinen Dipolbass vorstellen da er sowas von wirkungsgradarm wäre, aber vielleicht täusche ich mich.

Edit, sogar bei den 7000ern ist keiner der 4 Tieftönern verpolt http://www.radiomuseum.org/r/grundig_audiorama_7000_hifi.html

Hallo thewas

Ich konnte mir nicht vorstellen , das ausgerechnet Felix 3 von X verpolten Grundig Audioramas besitzt und bin nach etwas gurgeln bei diesem Wiki Eintrag gelandet. Ich habe leider keinen Zugriff mehr auf die alten Grundig Unterlagen. Auch das Grundig-Forum scheint überfragt zu sein. Scheinbar ist die einzige Möglichkeit, eine der 3 Boxen zu öffen und auf Originalität prüfen.
Die Weiche der 7000er habe ich auch im Netz gefunden, aber bei der Box sind die Chassis anders angeordnet.
Wer weiß was sich Max dabei gedacht hat ?

mfg
Thomas

Wie gesagt kann ich mir das nicht vorstellen da der Bass und Wirkungsgrad wirklich lächerlich gering wäre bei den Chassis- und Gehäusegrößen. Ein Hifi sammelnder Arbeitskollege von mir hat ziemlich alle Audioramas, vielleicht schraubt er mal eine 8000er auf.

Also ich habe vier 8000er und bei keiner sind die Tieftöner verpolt.

Hallo

Jetzt stehts 3 : 5

Scheint nur noch schrauben zu helfen.

mfg
Thomas

Tja, was soll man da sagen! Die oben beschriebenen Verpolungsthoerien wegen des Raumklags kann ich gut nachvollziehen. Man hat sich bei Grundig auch echt Mühe mit dem Abdichten der Kugel gegeben. Kann mir schon vorstellen, dass der Membranhub sich vergrößert, wenn die TMTs gegeneinander arbeiten. Allerdings steht dem das Ergebnis von 3:5 gegenüber! Mein Bruder hat auch noch vier 8000er. Schaffe es hoffentlich bis Mitte der Woche das mal zu prüfen!

Danke für eure Hilfe

Felix

Hallo zusammen,

habe mir 2 weitere Boxen angesehen: Beide nicht verpolt! Das heißt es steht 7:3 für nicht verpolt, wenn ich nicht irre! Zum öffnen der Kugel habe ich leider momentan keine Zeit. Vielleicht findet sich ja doch noch jemand der Originalunterlagen oder sowas hat!?

Wie weißt du ob sie verpolt oder nicht sind wenn du sie nicht öffnest?

DIe obere Halbkugel kann man ja leicht abnehmen um die "Polarität" zu prüfen
ohne dass man die TT ausbaut. Ich denke das ist gemeint...

Hallo,
prinzipiell denke ich wie Wiley. Habe ich in meinem Beidrag auch anklingen lassen: Verpolung kann sich hinsichtlich gewolltem Raumklang unter gewissen Voraussetzungen sogar possitiv auswirken. Ist die einfachste und kostenlose Möglichkeit......

Gruß Blacky

In den Technischen Informationen 5/6 1975 von Grundig sind alle Audioramas beschrieben, auch eine Weichenskizze der 7000er und es wird geschrieben dass die bei den 8000ern die 4 Tieftöner durcch 2 ersetzt wurden. Laut dem bekannten Hifi Sammler gab es früher sogar ein schlechte Platzierung bei Stiftung Warentest eines Grundig Kopfhörers weil das bei der Produktion ein Chassis verpolt verlötet war, scheint also leider kein Einzelfall gewesen zu sein, trotz der großen Stückzahlen.
http://grundig.pytalhost.com/grundig75-2/668.jpg
http://grundig.pytalhost.com/grundig75-2/669.jpg

Vielleicht haben die auch einfach während der Produktion irgendwann damit angefangen die Dinger zu verpolen (vielleicht weil der erhoffte Erfolg ausblieb) bzw. es gelassen (s.o.). Dass die Techniker einfach zwischendurch Boxen verpolt haben (oder nicht) und da so viele Fehler entstanden sind, kann ich nicht glauben!

@thewas: Prozedere wie von kipfel beschrieben

Nein, das haben sie bestimmt nicht gemacht weil durch das gemeinsame kleine Gehäuse und den akustischen Kurzschluss der Bass dann komplett weg ist, kannst du ja gerne selber mal testen. Übrigens sind alle Audioramas meines Kollegen unverpolt, keine Ahnung woher deine kommen, leider gibt es viele "Küchentischbastler" die alte Geräte böse verbasteln.