Luxman 410 - worauf bei Kauf achten?

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xlupex
Inventar
#1 erstellt: 01. Jun 2005, 11:48
... okee, darauf das er funktioniert, schon klar.
Hallo!
Aber deweiteren: von wann bis wann wurden die Amps gebaut, ich muss ja nicht unbedingt einen aus der ersten Auflage kaufen.

Und gibt es sons noch was zu beachten?
Ich bin ja echt schon mal gespannt, ich habe bisher noch nie einen Luxman gehört. Ich mag warmen Röhrenklang, schätze daran besonders die intensiven Klangfarben.
Identische Qualität erwarte ich von dem Luxman natürlich nicht, ein bischen mehr Farbe als mein kleiner, alter HK610 sollte er aber schon bringen.

Was wären moderne, oder weniger alte Alternativen zu einem Luxman - worauf steigt ihr um?

Grüsse
Lupex
Klaus_N
Inventar
#2 erstellt: 08. Jun 2005, 13:09
Willst Du Dir wirklich so ein altes Teil antun? Gebaut wurden die Dinger schätzungsweise bis 1987/88. Ich hatte mir 1985 einen zugelegt, der heute noch bei einem Bekannten problemlos spielt. Für Schallplattenliebhaber ist er sicher interessant, da er ein relativ gutes Phonoentzerrteil hatte.

Gruß, Klaus
xlupex
Inventar
#3 erstellt: 08. Jun 2005, 15:55
Hallo Klaus!
Ja, ich will es mal probieren. Ich mag sehr gerne einen warmen Röhrenklang. Luxman soll schon etwas in die Richtung gehen. Mit einigen Transistoramps war ich nicht zufrieden, z.B. Nad 35x, Audio Analogue PucciniSE... Und wenn man bei aktuellen Modellen erst mal anfängt, dann ist man schnell in hohen, zu hohen Preisregionen.

Was wäre dein Vorschlag?

Nebenbei: Ich kann dein Atavar nur schlecht erkennen, ist das nicht einen Saba/Wilimzig-Kiste? Die wäre ja nun auch nicht wirklich brandneu...

Grüsse
Ralf

P.S. Weisst du etwas über den Stromverbrauch der 410er?
Klaus_N
Inventar
#4 erstellt: 08. Jun 2005, 19:08
Hallo Ralf,
der Luxman war damals ein schönes Gerät - ich hatte nie Schwierigkeiten damit. Aus dem Blickwinkel wäre er sicher kein Fehlkauf, obwohl er schon einige Jahre auf dem Buckel hat. Zum Stromverbrauch kann ich Dir leider nichts mehr sagen, es würde mich aber wundern, wenn er mehr als 100W bei normalem Betrieb aufnimmt. Interessant fände ich aus Deiner Sicht vielleicht auch einen Mission Cyrus II evtl. mit PSX.

Das in meinem Avatar ist die Wilimzig-Kiste, richtig. Die betreibe ich an einer separaten Anlage mit einer PL82 SE und der Röhrenvorstufe nach Wilimzig. Die Meinungen zu solchen Ketten kennst Du sicher auch - ich kann mich der Begeisterung nur anschließen.

Ansonsten höre ich mit einem T+A R1500 an Wilson Clones.

Gruß, Klaus


[Beitrag von Klaus_N am 08. Jun 2005, 19:37 bearbeitet]
phippel
Stammgast
#5 erstellt: 08. Jun 2005, 22:09

Klaus_N schrieb:
Interessant fände ich aus Deiner Sicht vielleicht auch einen Mission Cyrus II evtl. mit PSX.



hallo,
ich hatte vor 2 jahren einen gebrauchten luxman l 410 gekauft.
2 Fragen mal so:
-wer sagt dass röhren "warm" klingen?
-wer sagt dass der luxman besonders warm klingt?

das klangbild des luxman würde ich als eher hell bezeichnen. er hat schon sehr viel schmelz und auch charakter aber ich würde nicht sagen dass er unbedingt besonders "fett" klingt. im bassbereich ist er eher schlank (was aber nicht mit schwächlich zu verwechseln ist). Der Luxman spielt halt nicht so von "unten heraus".
Da sind vielleicht die Geräte aus den 70ern wie die Marantze "wärmer"?!
Ich habe einen Tandberg 2075 dem Luxman vorgezogen- ist aber sicher Geschmacksache.

Ich denke der angesprochene Mission II mit PSX ist eine Stufe high-endiger. Ich würde wetten der Mission II spielt wesentlich straffer, genauer und schneller als der Luxman.

Aber: der Luxman hat schon viel Charme und ist ein ganz tolles und schönes Gerät - vielleicht klingt er auch "röhrig" wenn damit gemeint ist, dass er nicht billig und schrill klingt, sondern einen recht klangfarbenstarken hochtonbereich hat!

soviel mein sempf!
lg
p
xlupex
Inventar
#6 erstellt: 09. Jun 2005, 16:20
Hallo!
Bei den Cyrussen hat mich immer irritiert, dass sie über sehr wenig Leistung verfügen. ISt das bei dem CYrus 2 anders, oder überhaupt ein Thema? (Meine LS haben ein Wirkgrad von 85dB).
@ Klaus: Wilson Clones? Da bin ich neugierig!

Grüsse
Ralf
phippel
Stammgast
#7 erstellt: 10. Jun 2005, 09:18

xlupex schrieb:
Hallo!
Bei den Cyrussen hat mich immer irritiert, dass sie über sehr wenig Leistung verfügen. ISt das bei dem CYrus 2 anders, oder überhaupt ein Thema? (Meine LS haben ein Wirkgrad von 85dB).
@ Klaus: Wilson Clones? Da bin ich neugierig!

Grüsse
Ralf


In Anbetracht der kleinen Cyrus Schachtel kann ich Deine Bedenken verstehen.
Der Direktvergleich Cyrus I (2x30 watt) gegen Denon 2200 (2x250watt sinus) hat aber gezeigt, dass der Denon an normalen lautsprechern erst bei sehr hoher lautstärke mehr kraft hat.
Bei Zimmerlautstärke hatte der Cyrus die Boxen sicher nicht schlechter unter Kontrolle.
ein cyrus II mit psx dürfte leistungsmäßig immer genug reserven haben (stadion-beschallung mal ausgeschlossen).

leider hört man von den alten cyrusen immer wieder von verarbeitungsmängel und verschleiß. also gut prüfen vorher!
p
Klaus_N
Inventar
#8 erstellt: 11. Jun 2005, 11:57
Hallo Ralf,
ein Bekannter betreibt den Cyrus II mit PSX an einem Paar Ruark Equinox (87 dB/W). Das ganze hört sich sehr ausgewogen mit sauberer Auflösung an, die Leistung ist absolut kein Problem.

Unter dem folgenden Link findest Du ein Bildchen von meinem Eigenbau, dem Monitor Watt. Momentan ist Puppy in Planung, die Lautsprecher liegen schon im Regal.

http://de.pg.photos....dnm=be7b.jpg&.src=ph

Gruß, Klaus
xlupex
Inventar
#9 erstellt: 17. Jun 2005, 18:18
Hallo, da bin ich wieder.
Ich habe nun einen 410 bei mir stehen und bin mir noch nicht sicher, was ich davon halten soll.
Klangfarben, Schmelz und Charme sind prima, diesbezüglich wäre ich zufrieden.
Allerdings fehlt mir tatsächlich etwas der Bass...
Vor allem wenn ich Elektronische Musik mit durchgängiger Bassdrum höre.
Blöd - da kann ich dann letztendlich auch meine Röhre angeschlossen lassen, mal abgesehen vom Stromverbrauch.
Ich denke, der Luxman wird nicht allzulange bei mir bleiben.
Was wären denn aus eurer Sicht Alternativen? Schmelz und Charme wären nett.
Der Cyrus geht vermutlich nicht in diese Richtung, oder?
Grüsse
Ralf
phippel
Stammgast
#10 erstellt: 18. Jun 2005, 13:37

xlupex schrieb:
Ich habe nun einen 410 bei mir stehen und bin mir noch nicht sicher, was ich davon halten soll.
Klangfarben, Schmelz und Charme sind prima, diesbezüglich wäre ich zufrieden.
Allerdings fehlt mir tatsächlich etwas der Bass...
Vor allem wenn ich Elektronische Musik mit durchgängiger Bassdrum höre.[...]

Der Cyrus geht vermutlich nicht in diese Richtung, oder?


Aha- das freut mich dass Du die selben Erfahrungen gemacht hast wie ich, bzw. freut es mich nicht dass Du nicht zufrieden bist dem Luxman.

Meiner Meinung nach spielt der Cyrus wesentlich "trockener" und genauer. Er ist sehr neutral macht aber viel Spaß, weil er schön stabil spielt.
Wenn Cyrus dann Cyrus II + PSX oder spätere Modelle. Der Cyrus II soll aber von allen den besten Phonoeingang haben.
Der Cyrus I ist Dir wahrscheinlich zu schwach.
Die alten Cyrusse haben leider oft mit Wackelkontakten und knarzenden Potis zu kämpfen.
Wenn Du ein schönes silbernes Gerät haben möchtest wiederhole ich meine Empfehlung mit den alten Marantz oder Sansui Receivern aus den 70ern.
"Richtiger" klingt aber vermutlich der Cyrus und damit auch nicht unbedingt extrem bassig.
Andere Frage: was hast Du denn für Boxen?

grüße
p
xlupex
Inventar
#11 erstellt: 18. Jun 2005, 22:15
Hallo Phippel
Lautsprecher habe ich derzeit 2 Modelle. Zum einen ein Selbstbau von Intertechnik mir Peerless Chassis. Kompakt-LS. Und Geithain ME25, leider etwas zu klein, nur mit 13er TMT. Aber so klasse die LS, dass ich eigentlich gerne grössere MEGs hätte, z.B. die ME100. Die gehen auch an einem Röhrenamp sehr gut, und Klangfarben hast du dann im Überfluß.
xlupex
Inventar
#12 erstellt: 18. Jun 2005, 22:29
P.S.
Neulich gabs bei I-bäh einen Cyrus 6 oder 7 für 400 Euro. Wäre der dem Cyrus 2 deutlich überlegen?
Ja, vermutlich alleine schon weil die Potis noch halten...
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