Onkyo A 8990 oder M-5090 + P-3090

Hast du bereits eine Entscheidung getroffen?

Habe jetzt einen sehr, sehr viel günstigeren a 8990 gefunden, kostete nicht einmal 1/5 von der M-509 P-309 Kombo.
Aber im Herzen möchte ich auch nochmal diese Kombi, sieht einfach klasse aus, werde jetzt aber erstmal den 8990 testen. (Luxusprobleme )
Grüße!

Sauber, jetzt habe ich alle Modelbezeichnungen für die Vor- und Endstufe durch, angefangen bei der Überschrift bis zur letzten Antwort... (einfach zu warm hier)

Moin,

wie bei jedem, älteren Gerät sind ein paar Baustellen zu beheben.
Thermische Probleme und herstellerseitig eine eigentlich zu geringe Spannungsfestigkeit bei den Elkos.
Das spricht dafür, dass die Einkaufabteilung die Oberhand gegenüber den Konstrukteuren gehabt hat.
http://www.good-old-hifi.de/onkyo_m-200/

In Summe könnten die Elkos ausgelaufen und die Platine angegriffen sein.
Das gleiche Problem kann beim Vollverstärker auch gegeben sein.

So etwas kaufe ich nur vor Ort und sehe mir die Platine an.

VG Andreas

ikaruga333 (Beitrag #3) schrieb:

Habe jetzt einen sehr, sehr viel günstigeren a 8990 gefunden, kostete nicht einmal 1/5 von der M-509 P-309 Kombo. Aber im Herzen möchte ich auch nochmal diese Kombi, sieht einfach klasse aus, werde jetzt aber erstmal den 8990 testen. (Luxusprobleme ) Grüße!

Du hast den A-8990 für ca. 400€ bekommen ? Voll funktionsfähig und optisch gut erhalten ?
Dann herzlichen Glückwunsch. Normalerweise gibts die nicht unter 1000.

ad-mh (Beitrag #5) schrieb:

Moin, wie bei jedem, älteren Gerät sind ein paar Baustellen zu beheben. Thermische Probleme und herstellerseitig eine eigentlich zu geringe Spannungsfestigkeit bei den Elkos. Das spricht dafür, dass die Einkaufabteilung die Oberhand gegenüber den Konstrukteuren gehabt hat. http://www.good-old-hifi.de/onkyo_m-200/ In Summe könnten die Elkos ausgelaufen und die Platine angegriffen sein. Das gleiche Problem kann beim Vollverstärker auch gegeben sein. So etwas kaufe ich nur vor Ort und sehe mir die Platine an. VG Andreas

Ja, das ist mir bewusst auch diese Schwachstelle kenne ich. Repariere und restauriere selber. Ist aber alles i.O.

@kellerman7:0 technisch ja, optisch eher zweitklassig und die FB fehlt. Mal sehen, was ich daraus mache.

Herzlichen Glückwunsch zu einem der schönsten und besten Vollverstärker
Kenne keinen anderen mit einer derart hochwertigen Phono-Vorstufe.

Dass du ein absolutes Schnäppchen gemacht hast ist klar.
Normaler Handelswert, nach Zustand, 1000-2000€

Deine Entscheidung war auch die richtige.
Habe die 5090 sowie den 8890 ausgiebig getestet.

Beide spielen, wenn überholt, heute noch in der Referenzklasse.
Die Möglichkeit beim 8890 den Subbass zu regeln ist allerdings sehr viel wert.
Grade wenn man damit paar alte Kühlschränke betreibt, wird dadurch die Aufstellung wesentlich unproblematischer.
Damals hießen diese bei mir Onkyo Scepter 1000, Sc 1500.

Leistung haben beide mehr als Genug.
Der 5090 ist so teuer weil es eben Freaks gibt die ihn für hochwertigste aktive Systeme nutzen.
Optisch ist das natürlich nicht zu toppen, wenn 2 oder 3 von den alten Onkyo-Endstufen mit ihren
Zeigern wackeln und riesige Monitore wie die alten Tad oder Jbl antreiben.

Als Wertanlage wäre der 5090 daher die bessere Option gewesen.
Aber für den normalen Gebrauch mit passiven Frequenzweichen ist der 8890 wesentlich praktischer.

Darf ich Fragen was du damit betreiben willst ?

Viel Spaß mit dem Schatz.

Gruß Domi

Am Besten, man(n) holt sich den A-8990 UND den M-5090/M-200, die alte Endstufe kann man ja schön an den Preout des 8990 hängen, dann zappelt's auch !
Hat auch den Vorteil, dass das Ganze fernbedienbar ist...

ikaruga333 (Beitrag #4) schrieb:

Sauber, jetzt habe ich alle Modelbezeichnungen für die Vor- und Endstufe durch, angefangen bei der Überschrift bis zur letzten Antwort... (einfach zu warm hier)

Naja, nicht ganz.
In fast allen Ländenr hießen die Geräte P-309/M-509, nur in Deutschland hießen die P-3090/M-5090.
Die P-200/M-200 sind die nahezu baugleichen Nachfolger der P-3090/M-5090.
Im Rest der Welt hießen die P-200/M-200 dagegen P-3099/M-5099.

Unterschiede gibt es z.B. außen.
Da stehen schwurbelige Werbesprüche auf der Front der P-200 und M-200 und auf der Front der P-3090 und M-5090 nicht.
Und diese Linien beim "Input-Selector" bei der P-200 gefallen mir auch nicht.
Ich finde optisch die P-3090/M-5090 wegen der cleaneren Front besser als die P-200/M-200.

Grüße
Roman

Ich belebe diesen Bereich mal neu, da ich jetzt die Möglichkeit habe, die Geräte mal nebeneinander im direkten Vergleich testen zu können.

Vorhandene Geräte:
oben links: P-3090 + M-5090
oben rechts: P-200 + M-200
unten links: A-8990
unten rechts: TX-875

oben Mitte: eine feine Anlage der Firma Grundig, die mir auf der Oltimer-Suche zwischen die Füße fiel und die ich sehr dankbar integrierte.

Verbunden sind sie alle über einfache Lautsprecherkabel mit einem Verstärkerumschalter von good-old-hifi.

Für die Verbindung zwischen den Geräten gibt es die einfachsten billig Kabel bis hin zu mehreren hundert Euro teuren Voodoo Gedöns. Dann noch 80er Jahre Schallplatten und CDs, neuere Pressungen und natürlich (HiFi-?) Streaming.

Nach stundenlangem Kabel-Verbinden, -ordnen, Strom und Gewichts-Verteilungen und Probehören bin ich jetzt bereit für die vielfältigsten Höhrvergleiche.

Jetzt also erst einmal die Aufstellung und dann nach und nach meine Erfahrungen…

Allgemein:
Im HiFi Bereich bin ich Anfänger, Laie oder Neuzugang und habe einfach ein paar intensive Jahre IT-Erfahrung in technischen, administrativen und management Bereichen. Seit sechs Monaten lese ich recht viel zum Thema HiFi. Alle möglichen und unmöglichen Theorien zu Raum und Zeit, Ohr-Gefühl-Gehirn, Strom-Kabel-Geräte-Kabel-Lautsprecher und und und.

Vieles kenne ich als „Glaubenssätze“ im IT-Bereich und weiß, wie kontrovers da (gerne) diskutiert wird. Für mich bleibt Musik Hören ein Hobby, was mich zur Zeit sehr entspannt. Es liegt mir fern, jemanden auf die Füße zu treten oder meine Aussagen als allgemeingültig zu bezeichnen. Alles sind völlig subjektive Eindrücke und das noch Tagesform abhängig.

Was mir aber bisher IMMER fehlt:
In wie weit ist die Empfindung/Erfahrung/Meinung abhängig von der persönlichen Gewohnheit? Wenn sich etwas „anders“ anhört, als „man“ es gewohnt ist, wird es scheinbar selten (nie?) als gut/richtig wahrgenommen. Vielleicht habe ich zur Zeit so viel Spaß mit Musik, da ich gar nicht weiß, wie es sich denn „richtig“ anhören sollte?

Also liebe (?) HiFi-isten, Anlagen Sammler und Musik-Liebende, in diesem Sinne erfolgt eine kleine Gegenüberstellung der Geräte.

Onkyo P-200+M-200 vs A-8990:
Mehrmals habe ich gelesen, dass die von mir erworbenen Geräte zu sehr gehypt werden und viel zu teuer sind. Einen Vergleich mit anderen Vintage-Geräten kann ich nicht machen, nur, für den Preis dieser Geräte fand ich keine annähernd gleichwertigen Neugeräte.

Gut erhaltene Geräte sollten laut Anbieter zwischen 1500-2500€ kosten (Jahr 2022). Wobei ich innerhalb von 6 Monaten keine Angebote gefunden habe, wo alle Elkos schon getauscht waren (wichtig für Käufer, wird aber an anderer Stelle ausgiebig besprochen).

Bevor ich zu den Einzelheiten komme, eines schon vorab:
Mit jeder einzelnen Anlage, P-3090 mit M-5090, P-200 mit M-200 und dem A-8990 erwirbt man ein Stück Musikgeschichte. Wenn ich sie nicht in direktem Vergleich hören könnte, würde ich hörbare Unterschiede vermutlich nicht wahrnehmen.

Zur Zeit höre ich auch eher „nur“ immer eine Anlage und genieße die Musik für 1-2 Tage. Dann wechsel ich und die gleichen Stücke werden wieder aufgelegt - echt großes Kino….(eher feinste Konzerte).

Daher werde ich beim nächsten Mal eher auf die äußeren Eigenschaften und Einsatzmöglichkeiten eingehen.

Rein optisch gesehen ist es schon ein erheblicher Unterschied, für welche Geräte man sich entscheidet. Hier einige Eindrücke:



Ein echter Hingucker! Riesig, ein Kraftpaket, auch gewichtsmäßig. Dadurch, das man oberflächlich wenig Knöpfe sieht, könnte man ihn als schlicht bezeichnen, vielleicht sogar puristisch. Diesen Verstärker und noch ein Gerät dazu - fertig ist die Anlage. Er harmoniert mit Plattenspieler, Kassettendecks, CD-Playern und und und…



Ein Verstärker, der gut alleine stehen kann und seine Wirkung hat. Seine Power kann man gut erahnen. Ich habe ihn dann neben die P-200 und M-200 gestellt, um einen Größenvergleich zu haben. Auch habe ich die Geräte eingeschaltet, da der A-8990 dadurch noch schlichter wirkt. Alleine die Endstufe ist etwas voluminöser:

Ohne Strom:


Beim Einschalten:


Eingeschaltet:


Von oben:



Und dann natürlich alle drei Geräte zusammen. Dabei wirkt der A-8990 schon fast „zierlich“:

Ich hatte es schon einmal angesprochen, die Vor- und Endstufe wird sehr warm. Sie sollten eigentlich nicht übereinander stehen. Nebeneinander gefällt es mir nicht, vielleicht kommen sie auf zwei Regale übereinander.

Sollte dies jemand lesen der die Vor- und Endstufe auch nutzt, wäre ich über Bilder von der Aufstellung recht erfreut!

Und ich muss gestehen, die zappelnden Nadeln in grüner Beleuchtung - einfach toll. Ein Grund, warum ich die Kombi unbedingt wollte. Tagsüber wirkt sie etwas altbacken, fast 70er Jahre Style und riesig, aber abends kommt Diskofeeling auf. Selbst der P-200 bekommt Charme. Der A-8990 bleibt seinem Motto treu, weniger ist mehr und es leuchten 4! kleine Lämpchen. Fast schon unscheinbar. Steht er aber alleine und befeuert die Lautsprecher, entpuppt sich der (schlafende) Wolf als übergroßer Bär.

Wenn ich die Geräte nicht alle vor mir stehen hätte, wäre meine Entscheidung klar für die P-200 mit M-200 ausgefallen. Da aber zum einen die Boliden nicht nebeneinander stehen bleiben und das Anschließen von CD-Player und Co und der Sound auch eine Rolle spielen, gehe ich noch auf die Anschlüsse ein:



Verbinden kann man die Vor- und Endstufe mit Cinch-Kabeln oder dem damals beiliegendem Super-Servo-Kabel. Da ich ja noch die M-5090 mit der P-3090 mit 2-tem Super-Servo-Kabel habe, werde ich später berichten, ob es tatsächlich einen hörbaren Unterschied gibt.

An die Vorstufe können so einige Zuspieler angeschlossen werden, nur leider alle über ein Cinch-Kabel. (Aber hier kann ich etwas Entwarnung geben: langsam verstehe ich, warum einige „Musikhörer“ meinen, Klangänderung durch Kabel sei Voodoo)

Das sieht beim A-8990 schon anders aus:



Da sind massig Cinch-Anschlüsse, auch vergoldet, zwei Coaxial-Eingänge und ein Toslink-Anschluß. Und die bringen Leben in die Bude oder besser, machen den Vergleich interessanter.

Jetzt habe ich also nur die beiden Anlagen angeschlossen und befeuere sie mit zwei ebenbürtigen CD-Playern. Jetzt brauche ich aber einige Cd`s doppelt (gleiche Aufnahme), da die Unterschiede der Aufnahmen größer scheinen, als die Unterschiede der Anlagen
Angeschlossen sind noch einfache Lautsprecherkabel und diese Uralt-Cinch-Kabel aus den 80ern. Dafür hört es sich aber recht mega HiFi an Mehr zu den Hörproben, wenn die gleichen Cd`s mit unterschiedlichsten Kabelkombinationen ausgiebigst getestet wurden.

Sollte jemand eine Classik-Aufnahme kennen, mit der man gut testen kann, wäre ich über eine Info erneut recht erfreut.

„Cinch“ bitte, mit ohne h vorne.