Guter, kräftiger Grundig Amp gesucht

Autor

Beitrag

klaus2002
Stammgast

#1 erstellt: 10. Okt 2005, 10:53

Suche nen kräftigen Grundig Amp!

Dachte da vorzugsweise an nen V7500! Hab zur Zeit nen v7200 an meiner 2t Anlage und hatte auch schon mal nen v7500! Soweit ich mich erinnern konnte gefällt mir der V7500 einen Tick besser (regelbares Loudness), was aber vielleicht auch mit der höheren Leistung zu tun haben könnte!

Ist der Unterschied (klanglich u Leistung) V7200 <> V7500 so gravierend ???

Es darf ruhig auch ein anderer, aber vergleichbar guter Amp von Grundig sein, vielleicht ein V5000 ??

Preislich so bis 70 €! Aber das ist verhandelbar!!

Bitte um eure Hilfe!!

Hab hier im "Suche Forum" schon gepostet, also wenn ihr Angebote habt dann bitte hier rein:

http://www.hifi-foru...um_id=38&thread=4263

Würde mich über eure Angebote freuen!!

Vielen Dank & Liebe Grüße

Klaus

PS: LS sind die DALI Blue 5005 (4 Ohm LS)

klaus2002
Stammgast

#2 erstellt: 11. Okt 2005, 07:29

Wie ist denn der V5000 so im Vergleich zu den oben genannten??

Hat denn keiner was für mich

Grüße

Klaus

mamü
Inventar

#3 erstellt: 11. Okt 2005, 07:56

Also meiner Tochter hab ich den hier ersteigert. Inkl. Versand waren es ca. 40 Euro.

http://cgi.ebay.de/T...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Der kann schon ordentlich Dampf machen. Dazu hat sie noch ein Pärchen ATL Kompakte. Ich hatte den auch mal an meine Sehring drangehängt. War schon beeindruckend, was so ein "alter" Verstärker noch hergibt. Würde mich echt mal interessieren wieviel der damals in DM gekostet hat.

Gruss, Marc

[Beitrag von mamü am 11. Okt 2005, 07:57 bearbeitet]

klaus2002
Stammgast

#4 erstellt: 11. Okt 2005, 08:37

Bei deinem link der ebay Auktion stimmt die Geräte-Bezeichnung nicht! Das angebotene Gerät ist nicht der SV-1000 sondern der V1000!

ALso wenigstens ist das auf dem Bild der V1000!!

Hier der SV1000:

http://cgi.ebay.de/G...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Beziehst du deine obige Aussage auf den V1000 oder dem SV1000???

Hast du technische Daten???

Danke & Viele Grüße

Klaus

mamü
Inventar

#5 erstellt: 11. Okt 2005, 08:53

Ne ne, auf die Bezeichnung bei dem Ebay Artikel hab ich nicht geachtet. Das Bild stimmt. Ist also der V1000. Daten und Gebrauchsanleitung hab ich leider nicht.
Angestöpselt und er spielt. Nur an Lautsprecherstecker denken. Musste extra noch los und welche kaufen.

Gruss

doc_relax
Inventar

#6 erstellt: 11. Okt 2005, 09:12

Moin zusammen!
Die 1000er-Serie bildeten damals bei Grundig den Einstieg in diese Reihe. Der V1000 und R1000 werden gerne schonmal als "schwarze Schafe" der Reihe bezeichnet. Sie sind nicht so empfehlenswert wie du größeren Modelle der Reihe. Was genau der Grund dafür ist weiß ich nicht, ich verweise an dieser Stelle wie in den meisten Grundig-Angelegenheiten mal wieder an Dr. Nice oder hf500

Grüße
doc

mamü
Inventar

#7 erstellt: 11. Okt 2005, 09:24

doc_relax schrieb:

Kann ich zwar nicht verstehen, aber Montagsmodelle gab es damals sicherlich auch schon. Heutige Modelle müssen erst mal das Alter erreichen.

DrNice
Inventar

#8 erstellt: 11. Okt 2005, 14:18

Moin!

Der V1000 hat m.w. nur 35 Watt sinus und soll stärker rauschen. Ist zwar kein Schrott aber technisch nicht ganz so toll. Der V2000 hat 50W sinus - habe selbst einen in Betrieb. Der macht schon ordentlich Dampf und auch klanglich habe ich nichts daran auszusetzen: kein hörbares Rauschen und ein kräftiger Klang. Sehr gefällig an den Grundig Box 1600; dachte, dass mit den Box 860 das Ende der Fahnenstange bei diesem Verstärker erreicht ist, aber an den großen 1600ern spielt er überraschend gut. Bin begeistert

[Beitrag von DrNice am 11. Okt 2005, 14:26 bearbeitet]

klaus2002
Stammgast

#9 erstellt: 11. Okt 2005, 14:29

@DrNice:

Wo steht denn der V5000 im Vergleich zum:

V7200
V7500

Klanglich und von der Leistung her!!?

Würd mal gern deine Meinung dazu hören!!!

Vielen Dank für deine Hilfe!!

Grüße

Klaus

[Beitrag von klaus2002 am 11. Okt 2005, 14:30 bearbeitet]

DrNice
Inventar

#10 erstellt: 11. Okt 2005, 14:38

Moin!

Habe zwar mal einen V5000 besessen, nur leider konnte ich ihnen wegen defekter Transistoren in Vor- und Endstufe nie hören. Die Endtransistoren sind auch eine Schwachstelle - sie geben gern mal den Geist auf. Wen sie Funktionieren hat man einen wirklich tollen Verstärker mit großen, aber dennoch sinnvolem Funktionsumfang. Den V7200 habe ich als sehr Angenehm empfunden. Ich bin mir nicht sicher, aber es kann sein, dass die Endstufe mit der des V2000 identisch ist. Letzteren würde ich auf jeden Fall vorziehen, denn er ist wesentlich schwerer und solider. der V7500 hat m.W. 75W sinus, soll auch ordentlich sein, nur leider merkt man an den Materialien auch hier, dass gespart wurde, sprich: mehr Plastik, weniger Metall.

Übrigens habe ich noch einen V8400: 75W an 8 Ohm, also schätzungsweise um die 100W an 4 Ohm +35W für einen Rückwärtigen Kanal, denn er hat einen Raumklangprozessor: Auftrennbar ist er auch. Würde ihn für 40 Euro abgeben, lass es aber lieber bleiben, weil ich ein schlechtes Gewissen hätte, diesen Plastikverhau zu empfehlen und zu verkaufen

hier übrigens das untere Gerät im Bild. Sehe gerade, dass die Anlage gar nicht mehr aktuell ist; sollte ich mal korrigieren...

[Beitrag von DrNice am 11. Okt 2005, 14:43 bearbeitet]

klaus2002
Stammgast

#11 erstellt: 11. Okt 2005, 14:57

Also so ein V7500 in schwarz würd schon passen! Hat mir klanglich ziemlich gut gefallen!

Wollte nur wissen wie die V7X00 Reihe im Vergleich zu den anderen abschneidet!

Und jetzt kommts, ich Idiot hatte ja schon nen V7500, hab ihn dummerweise

verkauft weil ich dachte ich kann mit dem Ding nichts mehr anfangen, dafür gehöre ich

...

Bn weiter auf der Suche nach nen V7500 in schwarz...

Viele Grüße

Klaus

PS: Mit meinem V7200 bin ich sehr zufrieden!!

[Beitrag von klaus2002 am 11. Okt 2005, 14:58 bearbeitet]

Schwergewicht
Inventar

#12 erstellt: 11. Okt 2005, 18:29

Hallo,
nur als zusätzliche Anregung, ich möchte doch einmal auf den Fine Arts 903 hinweisen. Ich hatte den schon und auch den 7500. Der 903 ist dem 7500 klanglich überlegen und wesentlich stärker. Außerdem ist der Verstärker wesentlich wertiger. Er ging zuletzt bei Ebay für den Startpreis von 99,-- Euro weg, mit einem bischen Glück würde das mit dem auch klappen.

http://cgi.ebay.de/G...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Gruß

[Beitrag von Schwergewicht am 11. Okt 2005, 19:59 bearbeitet]

doc_relax
Inventar

#13 erstellt: 11. Okt 2005, 21:20

Hach, wenn mich die Optik beim 903 nicht so stören würde... ich frage mich immer wieder, wie kann ein so wertiges Gerät so billig wirken? Naja, über manche Sachen muß man einfach hinwegsehen

Gruß
doc

Zweck0r
Moderator

#14 erstellt: 11. Okt 2005, 22:47

Hi,

im 903 steckt doch son oller Hybrid-Klotz, oder ? Ist der noch lieferbar ?

Das mit dem Rauschen betrifft übrigens nur den R 1000. Den V 1000 habe ich zwar nicht, aber die Rauschabstandswerte laut Hifi-Jahrbuch sind nicht schlechter als bei den größeren Modellen. Beim R 1000 dagegen schon: nur 53 dB bei 2 x 50 mW und 80 dB bei Vollaussteuerung. Das ist sogar noch mieser als der Dual CV 1700, zumal der noch eine -20 dB-Taste besitzt. Zum Vergleich: beim V 1000 sinds 68/91 dB.

Die Vorstufe im R 1000 muss irgendein Praktikant zusammengeschustert haben, die ist eines Grundig nicht würdig.

Grüße,

Zweck

DrNice
Inventar

#15 erstellt: 11. Okt 2005, 22:54

Moin!

Das ist in der Tat merkwürdig, erklärt allerdings auch mamüs Bericht zum V1000; hätte nicht erwartet, dass es verstärkerseitig zwischen V- und R1000 Unterschiede gibt.

klaus2002
Stammgast

#16 erstellt: 12. Okt 2005, 07:00

Oh man, wies aussieht muss ich wohl oder übel doch auf ebay ausweichen...

...hier gibts anscheinend niemanden der was passendes für mich hat...

Grüße

Klaus

Schwergewicht
Inventar

#17 erstellt: 12. Okt 2005, 08:03

doc_relax schrieb:

Hach, wenn mich die Optik beim 903 nicht so stören würde... ich frage mich immer wieder, wie kann ein so wertiges Gerät so billig wirken? Naja, über manche Sachen muß man einfach hinwegsehen

Gruß
doc

Hallo,
das hört man aber selten, gerade von der Optik her sieht er doch nach meinen Geschmack sehr wertig aus, im Vergleich zum 7500 auf jeden Fall und auch die Rückseite hält den Vergleich mit vielen High-End Geräten stand. Ich persönlich finde alle Geräte dieser Fine-Arts-Serie sehr schön. Im Vergleich meines Fine Arts Tuners T 9000 zu meinem Onkyo 9900 z.B. sah der Onkyo wie ein Aldi-Gerät aus. Aber es ist wohl eine Frage des Geschmacks.

zu ZweckÜr.... ja, er hat den Hybrid-Klotz, ob es den noch gibt, weiß ich auch nicht. Obwohl ich eigentlich gedanklich eine diskret aufgebaute Endstufe irgendwie immer als positiver empfinde, habe ich aber den hervorragenden und gegenüber dem 7500 (diskret aufgebaut) besseren Klang akzeptiert.

Gruß

klaus2002
Stammgast

#18 erstellt: 12. Okt 2005, 11:41

mmh, also ein optisch u technisch gut erhaltener A903 würde mich auch glücklich machen!! Natürlich nicht zu einem Preis >120 €...

Ist schon komisch, immer wenn man was dringend sucht dann isses im Moment nicht vorhanden!

Grüße

Klaus

hf500
Moderator

#19 erstellt: 13. Okt 2005, 23:10

Moin,
ich hatte schon einige dieser Verstaerker auf dem Tisch
(V1000 bis V5000) und auffaellig war, dass sie so ziemlich alle
dieselbe Krankheit hatten.

Aus den Ladeelkos der Endstufe waren die Gummistopfen herausgedrueckt
und oft auch eine oder beide Endstufen defekt.
Die Ursache fuer die geplatzten Elkos kenne ich bis heute nicht, die
Spannungsreserven sind gegeben.
Defekte Endstufen bedeutet, dass man saemtliche Transistoren des jeweiligen Endverstaerkers austauscht.
Zusaetzlich sind alle weinroten Roederstein-Elkos im Kunststoffbecher zu tauschen.
Es ist sorgfaeltig auf verbrannte Widerstaende zu achten.
Vorsicht: Bestueckungsdruck und Serviceunterlagen sind im Bereich der Endstufenladeelkos fehlerhaft.
Unbedingt die Polaritaet ausmessen. Die Originalbauform fuer die Ladeelkos ist nur noch schwer beschaffbar,
es muessen andere Bauformen bei Ersatz eingebaut werden. Durch den Fehler im Druck habe ich
auch schon einen 10000µ/40V aufgekocht.

Bei Untersuchungen und Inbetriebnahme des reparierten Verstaerkers ist dieser bei 50-80V Netzspannung
zu untersuchen und einzustellen. Erst dann kann auf Nennspannung gegengen werden. So riskiert man keine
Endstufen durch hineingebaute Fehler.
Der Ruhestron kann bei 80V eingestellt werden. Er bleibt auch bei Erhoehung auf Nennspannung weitgehend stabil.

Man sollte unbedingt eine Moeglichkeit haben, die Netzstromaufnahme zu messen. So koennen Fehler frueh erkannt werden.
Ein Stelltrenntrafo ist fuer die Reparatur eigentlich unerlaesslich.

73
Peter

klaus2002
Stammgast

#20 erstellt: 14. Okt 2005, 06:46

Ist diese Krankheit wie du es nennst bei der V7XXX Serie nicht vorhanden???

Grüße

Klaus

klaus2002
Stammgast

#21 erstellt: 14. Okt 2005, 13:34

Hallöchen!

So hab gerade ziemlich günstig nen wie ich finde sehr gut erhaltenen FineArts A903 für insgesamt (inkl Versand) 90 € bei ebay ersteigert!! Der Amp ist technisch als auch optisch einwandfrei!!

Die Dinger in diesem Zustand gehen normalerweise für 120+ € weg!!

Hier ein Originalfoto des guten Stücks:

http://i3.ebayimg.com/02/i/05/1a/6f/15_3.JPG

Bin sehr zufrieden mit mir! Was meint ihr?

Viele Grüße

Klaus

DrNice
Inventar

#22 erstellt: 14. Okt 2005, 13:37

Gratulation! Schönes Stück! Deine Nachbarn werden ihn lieben

klaus2002
Stammgast

#23 erstellt: 14. Okt 2005, 13:41

Danke!!

Also bei dem Preis und dem optischen Zustand kann ich wirklich nicht meckern! Ganz im Gegenteil!!

Ach ja, die lieben Nachbarn!! Ich bin jetzt nicht der jenige der volle Pulle aufdreht, etwas lauter wirds zwar manchmal aber übertreiben tu ichs auch nicht!!

Obwohl: Höhere Lautstärken sollten mit dem A903 wohl eher kein Problem sein

Freu mich auf den FineArts, sieht doch edel aus das Teil!!

Viele Grüße

Klaus

klaus2002
Stammgast

#24 erstellt: 14. Okt 2005, 13:43

Falls jemand noch nach nen FineArts A903 sucht!

Ich denke mal hier könnte man noch ein gutes Schnäppchen machen:

http://cgi.ebay.de/w...TRK%3AMEWA%3AIT&rd=1

Grüße

Klaus

pragmatiker
Administrator

#25 erstellt: 14. Okt 2005, 13:43

klaus2002 schrieb:

http://cgi.ebay.de/G...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Beziehst du deine obige Aussage auf den V1000 oder dem SV1000???

Hast du technische Daten???

Danke & Viele Grüße

Klaus :prost

Ich hab den SV1000 in silber - ein sehr ordentlich verarbeitetes Gerät ohne Schnickschnack und ohne Plastikramsch, das seit nunmehr über 20 Jahren klaglos seinen Dienst tut. Besonders schön ist die TB/Tape2 Buchse auf der Frontplatte - da kann man auch schnell mal vorübergehend Signalquellen anschließen, ohne die Kiste jedesmal aus dem Regal holen zu müssen.

Grüße

Herbert

DrNice
Inventar

#26 erstellt: 14. Okt 2005, 13:47

Jau, die Tape 2- Buchse ist ein Segen. Mein V2000 steht auf dem Schreibtisch, auf dem ich u.A. Audiogeräte, insbesondere Plattenspieler (im Rahmen meiner Kenntnisse) instandsetze. Mit dieser Buchse kann man die Geräte prima testen ohne hinter der Analge nach der korrekten Buchse tasten zu müssen.

Gelscht
Gelöscht

#27 erstellt: 14. Okt 2005, 14:12

Hallo Klaus...mit Holzseiten sehen die Grundigs NOCH besser aus!

Aber auch sonst ein schickes Gerät!

klaus2002
Stammgast

#28 erstellt: 14. Okt 2005, 14:20

Ja schon aber hab mir halt gedacht bei dem Preis verzichte ich gerne auf die Holzbacken!

Ich weiß auch dass der Preis mit Holzwangen (weg. Sammlerwert) wahrscheinlich viel höher gewesen wäre!!

Grüße

Klaus

klaus2002
Stammgast

#29 erstellt: 14. Okt 2005, 14:23

Laut den technischen Daten ist der A903 ja saustark, der leistet an 8 Ohm 120 Watt!! An 4 Ohm dann 190!!

Ich weiß dass Grundig nie mit den Leistungsangaben übertrieben hat!!

hf500
Moderator

#30 erstellt: 14. Okt 2005, 14:45

Moin,
zu Deiner Frage zu den typischen Defekten.
Verstaerker der 7oooer Serie sind bei mir noch nicht auf den tisch gekommen.
Entweder wenig verbreitet oder gesund.

Ich stelle mir gerade die Frage, ob der A903 ein waschechter Grundig ist,
oder nicht doch von Philips/Marantz stammt.

Ich werde das mal ueberpruefen, das Schaltbild habe ich.

73
Peter

klaus2002
Stammgast

#31 erstellt: 14. Okt 2005, 15:16

Das würde mich interessieren!!

Wie kommst du zu der Vermutung???

Wieso sollte der A903 kein echter Grundig sein??

Grüße

Klaus

Schwergewicht
Inventar

#32 erstellt: 14. Okt 2005, 16:13

Hallo,
90,-- Euro, hört sich sehr gut an, war es schlecht oder falsch inseriert? Ich habe ihn bei Ebay nicht gefunden.

Gruß

[Beitrag von Schwergewicht am 14. Okt 2005, 16:16 bearbeitet]

klaus2002
Stammgast

#33 erstellt: 14. Okt 2005, 16:20

Sagen wir mal so, es war ein bisschen ungünstig für den Verkäufer inseriert

Naja der Versand ist mit 20 € schon recht hoch, da ich aber wie gesagt insgesamt nur 90€ zahle (70€ + 20€) bin ich zufrieden!!

Passat
Inventar

#34 erstellt: 14. Okt 2005, 17:10

klaus2002 schrieb:

Laut den technischen Daten ist der A903 ja saustark, der leistet an 8 Ohm 120 Watt!! An 4 Ohm dann 190!!

Ich weiß dass Grundig nie mit den Leistungsangaben übertrieben hat!!

Die Angaben werden vom Test in der Stereoplay bestätigt.
Die haben auch 190 bzw. 120 Watt gemessen.

Das ist deutlich mehr als beim V7500, der wurde mit 84 bzw. 50 Watt gemessen.

Grüsse
Roman

oldiefan1
Inventar

#35 erstellt: 03. Aug 2008, 21:43

DrNice schrieb:

Moin!

Der Grundig V1000 hat m.w. nur 35 Watt sinus und soll stärker rauschen. Ist zwar kein Schrott aber technisch nicht ganz so toll.

Dass der V 1000 stärker rauschen soll als der V 2000 ist ein Gerücht, das offenbar immer wieder hervorgekramt wird.

Ich kann das nicht bestätigen - auch der V 1000 rauscht nicht. Erstens sind bei beiden die Spezifikationen bezüglich Rauschabstand gleich und zweitens habe ich das durch Messung überprüft. Der V 1000 ist zwar im Vor-und Endverstärker etwas einfacher (sparsamer) konstruiert und hat weniger Leistung, aber hinsichtlich Frequenzgang, Klirrgrad und Rauschabstand ist er gleich gut wie der V 2000. Der so hoch gelobte SV 2000 ist messtechnisch - ausser Leistung- auch nicht besser. Habe ich nachgemessen.

Angefügt ist hier eine Messung mit ARTA bei 50 mV. Unter Vernachlässigung des 50Hz Netzbrummsignals, ist der Rauschabstand bei 50 mW Ausgangsleistung (1 kHz Signal) 74 dB. Bei Nennleistung von 25 Watt (Sinus) an 8 Ohm, sogar 76 dB. Dabei ist das Netzbrummsignal beim V 2000 und SV 2000 ebenso gross oder grösser (SV 2000).

Wieso berichtet wurde, dass der V 1000 rauscht, kann ich nicht nachvollziehen.

Den V 1000 bekommt man in einem bekannten Online Auktionshaus für ca. 20 Euro. Dafür ein hervorragender Verstärker, der sich übrigens auch bei Frequenzgang, Klirrgrad und Intermodulationsverzerrungen hinter seinen grösseren Brüdern nicht zu verstecken braucht.

Hier die Pegel bei 50 mW 1 kHz Nutzsignal: