Infinity Kappa 9 A Frequenzweiche

Wenn du den Charakter der Box behalten willst solltest du nur die Elkos gegen neue austauschen.

topper schrieb:

Hat sich schon mal jemand mit dem Austausch der auf der Frequenzweiche befindlichen Bauteile beschäfigt, oder diese sogar neu bestückt?

In der Stereoplay 10/05 stand irgendwas darüber drin, da wurde auch eine Firma erwähnt, die sich auf Frequenzweichenerneuerung der Kappa 9 gestürzt hat.

(Nichts genaues weiß ich nicht, da schon entsorgt.)

Morgen,
der Artikel war über den Ex-Ecouton Chef Fricke. Bei seinem "Tuning" wird der Charakter massiv geändert: Wirkungsgrad und Impendanz gehen hoch, aber der Klang wird deutlich heller. Wohl nichts für diejenigen, die den Kappaklang so mögen, wie er ist:cut

Hallo,
ich fände es auch nicht richtig, wenn der Originalklang verändert würde, allerdings fände ich es auch interessant, zu erfahren, wo man die Weiche mit Originalteilen überholen lassen könnte.
Ubrigens: Ich suche dringend ein Paar Kappa 9a in schwarz, möglichst in Topzustand mit bereits erneuerten Sicken. Wer was weiss oder über solch ein Paar verfügt und es verkaufen will, bitte Mail schicken.
Danke!!!

kappaist schrieb:

Ubrigens: Ich suche dringend ein Paar Kappa 9a in schwarz, möglichst in Topzustand mit bereits erneuerten Sicken. Wer was weiss oder über solch ein Paar verfügt und es verkaufen will, bitte Mail schicken. Danke!!!

Schauh mal hier (M8 Enzo):

http://www.hifi-foru...210&postID=last#last

Hallo Carsten,
danke für den Link.
Gruss
Tobias

Hi,

ich halte das Überholen der Weichen für sehr sinnvoll. Mit zunehmender Alterung der Kondensatoren sinkt ja die untere Trennfrequenz. Sehr gefährlich für die Emits also. Beschweren sich ja viele über defekte hintere Emits.

Was ich aber nicht verstehe sind die Preise die für solche Aktionen aufgerufen werden. Auf der Infinity-Classics Seite is ja ne Preisliste...

Überhaupt find ich die Preise für klassische Infinitys im Moment sehr übertrieben

Grüsse

Marc

Die Preise für die Umbauten sind noch realistisch, kommen hauptsächlich durch den Stundenlohn zustande, die Preise für die Infinitys sind so hoch weil die Nachfrage enorm zugenommen hat.

Hallo,

dann erkläre mir doch mal bitte wie 760Euro für das Standarttuning einer K8 zusammenkommen?!

mfg

Wie genau der Preis zustande kommt kann ich dir auch nicht sagen, dazu müsste ich wissen was genau gemacht wird. Wenn ich Kappas modifiziert habe lag ich auch häufig über 500 Euronen für das Paar, das geht schneller als man denkt. Am besten ist natürlich wenn man vorher hören kann wie sich das klanglich auswirkt.

georgy schrieb:

die Preise für die Infinitys sind so hoch weil die Nachfrage enorm zugenommen hat.

Ist schon klar. Das hat aber IMHO nur am Rande mit entsprechender Klangqualität zu tun. Die alten, "verstärkermordenden" Infinitys sind halt Kult. 0,7 Ohm kann am Stammtisch niemand toppen:)."Kappa", "Gamma", "Beta"...das sind Top-Begriffe aus der Zeit, als Hifi noch ein Massenhobby war. Als fast Jeder (und nicht nur ein paar Spinner, wie wir) stolz seine "dicken" Boxen zeigte. Da schwingt viel verklärte Erinnerung mit.:angel Sind halt "Klassiker"
Die geforderten Preise halten steng rational einem Vergleich mit -beispielsweise- Genesis (Arnie Nudell´s neuer Firma) kaum stand.:( Trotzdem kommt irgendwann wieder eine Gamma ins Haus:prost

Hi,
kann mir vielleicht jemand sagen, wo der Unterschied zwischen einer Kappa 9 und der Kappa 9a liegt und macht sich das klanglich bemerkbar? Vielleicht hatte ja jemand die Möglichkeit einen direkten Vergleich zu machen.
Frage ich deshalb, weil ich vielleicht die Möglichkeit habe eine 9er zu kaufen. Ich hatte bereits einmal die 9a (musste sie leider damals dummerweise verkaufen ). Schön dumm von mir, nicht wahr?
Ich fand die 9a phänomenal und bin deswegen etwas vorsichtig, das die alte Version vielleicht klanglich unterlegen ist.
Gruss an alle Infinity-Fans

Marc-Andre schrieb:

Hi, ich halte das Überholen der Weichen für sehr sinnvoll. Mit zunehmender Alterung der Kondensatoren sinkt ja die untere Trennfrequenz. Sehr gefährlich für die Emits also. Beschweren sich ja viele über defekte hintere Emits.

Wenn KOndensatoren ihre Kapazität verlieren, dann steigt im Hochpass die Trennfrequenz an. Das Chassis erhält also weniger Frequenzanteile als vorher.

Bei Alterung steigen die Werte an und die Trennfrequenz nach unten sinkt.

mfg Marc

kappaist schrieb:

Hi, kann mir vielleicht jemand sagen, wo der Unterschied zwischen einer Kappa 9 und der Kappa 9a liegt und macht sich das klanglich bemerkbar? Vielleicht hatte ja jemand die Möglichkeit einen direkten Vergleich zu machen. Frage ich deshalb, weil ich vielleicht die Möglichkeit habe eine 9er zu kaufen. Ich hatte bereits einmal die 9a (musste sie leider damals dummerweise verkaufen ). Schön dumm von mir, nicht wahr? Ich fand die 9a phänomenal und bin deswegen etwas vorsichtig, das die alte Version vielleicht klanglich unterlegen ist. Gruss an alle Infinity-Fans

Den einzigen Unterschied den ich kenne von K9 zu K9a ist die Verwendung unterschiedlicher Innensechskantschrauben. Ich glaube die Bezeichnungsänderung war nur Marketing. Die letzten hiessen halt so. In USA gabs glaub ich garkeine Kappa a

Grüße

Marc

Ich meine das bei der 9a die Frequenzweiche modifiziert wurde um die Übergangsfrquenzen ein wenig zu ändern, aber genaueres weiss ich auch nicht. Mir geht es eigentlich auch nur darum keine klanglichen Abstriche machen zu müssen bei dem 9er Modell. Kann ich mir aber eigentlich nicht vorstellen, da ja ansonsten gleiche Vorraussetzungen herrschen.
Irgendwo habe ich mal gelesen, das die 9a besser sein soll.
Aber für Geld behaupten behaupten einige ja alles.
Gruß

Hallo,ich habe die Kappa 9 in schwarz und die 9a in Eiche natur .
Der Unterschied ist,dass die 9a ´´entschärft´´ wurde,d.h.
nicht mehr ganz so kritisch.
Bei der 9 ist das Impedanzminimum bei 1,3 Ohm bei 9kHz ,bei der 9a bei 2,4 Ohm bei 9kHz , was für die Endstufe fast einen Kurzschluss bedeutet.
Ich habe meine Frequenzweichen vor fast 10 Jahren von Infinity in Wiesbaden überarbeiten lassen,das kostete damals 700,-DM.
Die Kappas sind daher nur für extrem stabile Endstufen .

Impedanzminima von x Ohm bei x Hz:
Tiefton: 2,3 Ohm, extended 0,8 Ohm bei 38 Hz, Hochton: 1,3 Ohm 8 kHz

siehe anello.de

Die Weichen von K9 und K9a unterscheiden sich nicht

Hallo,in ´´Stereo´´
wurde auch mal davon geschrieben,dass die 9a als entschärfte Version nachgelegt wurde,da bei den Käufern der ersten 9 die Verstärker abrauchten und sich das schnell herum gesprochen hat.
Hätte Infinity nichts geändert,dann hätte wohl keiner mehr gekauft aus Angst um seine Endstufe.
Zwischen meinen Kappas habe ich auch eine andere Innenverkabelung ,eine hat Monsterkabel die Andere schwarze ohne Aufdruck.

Wieso sollte sie entschärft worden sein? Sinn der Schaltung war doch das zu kleine Volumen zu kompensieren was entweder durch den bekannten Saugkreis oder halt duech aktive Entzerrung geschehen kann. Wenn also die Schaltung abgeschwächt worden wäre, was ich stark bezweifele, müsste die 9a eine ganz andere untere Grenzfrequenz haben!!! Es ist auch das erste mal dass ich von so etwas höre. Ich lasse mich aber gern eines Besseren belehren

Grüsse

Marc

Marc-Andre schrieb:

Bei Alterung steigen die Werte an und die Trennfrequenz nach unten sinkt. mfg Marc

Bei Alterung von Elkos steigen deren Kapazitätswerte an? Interessante Aussage - dieses Verhalten von Elkos ist mir neu und bis jetzt noch nie untergekommen....ist auch eher unwahrscheinlich, da ja der (für die hohe Kapazität mitverantwortliche) Elektrolyt im Laufe der Zeit austrocknet.
Was dagegen schon mal hin und wieder passiert, ist, das Elkos im Laufe ihres Alterungsprozesses einen Kurzschluß machen...und wenn sowas vor einem Hochtöner passiert, dann gute Nacht....

Grüße

Herbert

Die sinnvollste Möglichkeit zu einem Upgrade bei den alten Kappas sehe ich in einer (Teil)Aktivierung, zumindestens im Bass sollte man davon profitieren!

Harry

Ja, eeee, weiss ich jetzt auch nich

So stehts in jedem Fall auf der Anello Seite!?

Tuning am Beispiel der Passivweiche der berühmten Kappa 9A

Es ist dem Einen oder Anderen sicher auch schon passiert, das gerade der hintere Hochtöner aus "unerfindlichen" Gründen einfach so sein Leben aushaucht. So ganz ohne Grund geht sicher nichts kaputt. Im Fall des hinteren Hochtöners ist es beinahe immer der gleiche Grund. In der Frequenzweiche der Kappa 9A sind diverse Bauteile zur Unterteilung der Frequenzen verbaut. Diese können mit zunehmendem Alter ihre elektrischen Werte so verändern, das die ursprünglich berechnete Frequenz nun nicht mehr genau eingehalten wird. Die Werte speziell der Kondensatoren steigen in ihren Werten unkontrollierbar an.

Das hat zur Folge, das die daraus resultierende Frequenz deutlich nach unten fällt. Leider passen sich die Fähigkeiten des Hochtöners nicht dieser veränderten Situation an, mit dem Ergebnis, das diese eben aufgrund der nun vorliegenden Überlastung durchbrennen. Über diese Tatsache sind sich die meisten Besitzer einer Kappa 9A und auch anderer Modelle gar nicht im klaren und schieben den vermeintlichen Fehler auf den Verstärker. Dieser aber ist oft gar nicht der Schuldige.

So stehts dort.

Is hoffentlich ok dass ich das jetzt hier rein kopiert habe.

mfg Marc

Hallo,
danke für eure Antworten auf meine Fragen, obwohl ich nicht wirklich schlauer bin.
Eine Frage an M Power:
Da du beide Modelle besitzt, hattest du ja sicherlich genügend Gelegenheit zum Vergleich. Sind sie klanglich verschieden oder ist es so minimal, das es gar nicht der Rede wert ist? oder klingen sie völlig identisch?
Das mit der Entschärfung wäre mir allerdings auch neu.
Obwohl ich mich manchmal bei meiner früheren Kappa 9a gewundert habe, das sie die Denon POA-6600A nicht zum Abschalten gebracht haben, wobei ich aber auch sagen muss, das ich nie Extrempegel gefahren habe. Das Höchste war mal ne' halbe Stunde lang Lautstärkeregler auf 12 Uhr, dann wurde es mir zuviel (die Denon klingen ziemlich grell in den Höhen, zumindest ander Kappa bei höheren Lautstärken).
Inzwischen besitze ich zwei Threshold SA-3. Sollen ja sehr gut an der Kappa abgehen. Bin ich mal gespannt drauf.
Gruß
Tobias

Hallo,vom Klang gefiel mir die erste also die 9 besser,die hat einen weicheren Klang,die 9a klingt eher heller,mittenbetonter.
Was noch anders ist,bei der 9a ist ein Aufkleber von Infinity Deutschland am Anschlussfeld,bei der 9 ist nichts .
Beide Kappas wurden bei Hoffmann in Mömbris gekauft also auch keine Grauimporte.
Kann es sein ,dass die 9a für Deutschland neu abgestimmt wurde?
Bezahlt habe ich damals 4500,-DM je Paar.

M_Power schrieb:

Bezahlt habe ich damals 4500,-DM je Paar.

Hallo,
da hast Du aber günstig eingekauft;) "Liste" waren zuerst 12 TDM, später 10. Und die "grauen" Händler haben immerhin um die 6 TDM aufgerufen:prost

Hallo,in der Preisliste von Infinity waren 10000,-DM ausgeschrieben,das war 1988.
1990 wurde 5990,-DM velangt.
Da meine Infinitys keine Grauimporte sind ,erkennbar an den Deutschen Papieren u. Aufklebern von Infinity Deutschland habe ich den normalen Preis bezahlt.
Hifi Hoffmann in Mömbris ist autorisierter Infinity Händler zum damaligen Zeitpunkt gewesen,wie es jetzt ist weis ich nicht.

Marc-Andre schrieb:

Bei Alterung steigen die Werte an und die Trennfrequenz nach unten sinkt. mfg Marc

Marc-Andre schrieb:

Tuning am Beispiel der Passivweiche der berühmten Kappa 9A Es ist dem Einen oder Anderen sicher auch schon passiert, das gerade der hintere Hochtöner aus "unerfindlichen" Gründen einfach so sein Leben aushaucht. So ganz ohne Grund geht sicher nichts kaputt. Im Fall des hinteren Hochtöners ist es beinahe immer der gleiche Grund. In der Frequenzweiche der Kappa 9A sind diverse Bauteile zur Unterteilung der Frequenzen verbaut. Diese können mit zunehmendem Alter ihre elektrischen Werte so verändern, das die ursprünglich berechnete Frequenz nun nicht mehr genau eingehalten wird. Die Werte speziell der Kondensatoren steigen in ihren Werten unkontrollierbar an. Das hat zur Folge, das die daraus resultierende Frequenz deutlich nach unten fällt. Leider passen sich die Fähigkeiten des Hochtöners nicht dieser veränderten Situation an, mit dem Ergebnis, das diese eben aufgrund der nun vorliegenden Überlastung durchbrennen. Über diese Tatsache sind sich die meisten Besitzer einer Kappa 9A und auch anderer Modelle gar nicht im klaren und schieben den vermeintlichen Fehler auf den Verstärker. Dieser aber ist oft gar nicht der Schuldige. So stehts dort. Is hoffentlich ok dass ich das jetzt hier rein kopiert habe. mfg Marc

Deswegen heißt es wahrscheinlich auch, dass sie Kapazität verlieren...
Wie soll denn ein Kondensator an Kapazität gewinnen, wenn er älter wird? Natürlich funktioniert das technisch nicht und die Kapazität wird niedriger. Die Trennfrequenz steigt dann natürlich an und fällt nicht ab.
pragmatiker hat das ja schon aufgeklärt.
Wer diesen Blödsinn da oben geschreiben hat,w eiß ich nicht, aber es ist falsch. Wenn man irgendwo etwas liest, sollte man sich vergewissern, ob das stimmt, wenn man es woanders wiedergibt.