Problem Grundig Receiver R45

Hi,
ich weiß nicht, ob Dich das tröstet, aber Tom Hanks ist in "Verschollen" nicht verhungert.
Alles wird gut.

Gruß
Martin

Mein Beileid Hast Du dich schon beim Verkäufer beschwert ? Wenn der nicht reagiert, probier den Ebay-Käuferschutz:

http://pages.ebay.de/help/tp/isgw-buyer-protection-steps.html

Vielleicht ist es ja auch nur eine Fehlbedienung. Waren die Lautsprecherschalter an (oben) und der Monitorschalter aus (unten) ? Klickt kurz nach dem Einschalten ein Relais ? Hast Du zum Einstellen des Senders zuerst auf die "U"-Stationstaste gedrückt ? Nach dem Einschalten steht er immer auf "U1", diese Station lässt sich nur mit einem Drehregler hinter der Klappe verstellen.

Grüße,

Zweck

p.s. hast Du zufällig 115 Euro dafür bezahlt ?

Sitzt Du nur davor und versuchst zu verhungern oder schaust Du auch nach möglichen offensichtlichen Fehlerquellen?

Vielleicht solltest Du dich auch mal mit dem Verkäufer über eine Regulierung eines Transportschadens unterhalten ...!?

Gruss, Ralph

P.S.: Ein Foto, oder eine Erklärung wo genau der Schaden ist und wie die "Deformationen" aussehen KÖNNTE auch schon weiterhelfen ...

Hallo,

vor allem vielen herzlichen Dank für die vielen Antworten. Ich glaube auch es wird alles wieder gut, Tom Hanks ist ja auch wieder nach Hause gekommen.

Zunächst einmal beim Einschalten höre ich kein Relais klicken, zweitens einen Sender kann ich aus dem Grund schon nicht einstellen weil keines der grünen Lämpchen leuchten bzw. sich einstellen lässt. Die Einstellung für die Lautsprecher habe ich ausprobiert es kommt kein Ton raus, was mich aber sehr wundert ist, wenn ich den Schalter MPX aktiviere, schaltet er um auf Mittelwelle die Stereo Anzeige leuchtet hierbei schwach, die Megaherzanzeige schlägt voll aus nach rechts, die Tuninganzeige auf Null und die beiden roten Tunoscope leuchten dabei ganz hell auf.

Ich habe auch versucht ein Bild einzufügen ich hoffe das es auch ankommt und im übrigen das stimmt ich habe dafür 115 € bezahlt zuzüglich Versand. Ich habe sicherlich auch mit dem Verkäufer telefoniert, er würde das Gerät sicherlich zurücknehmen ich wollte nur wissen ob es sich um ein großes oder kleineres Problem handelt.

Wer sehen möchte wie der Receiver vorher aussah, bei Ebay unter der Artikelnummer 7591533224. Der Transportschaden ist an der Front. Oben links löst sich die Frontabdeckung vom Gehäuse, da ist innen die Schraube abgebrochen.

Moin,
aus dem Grund mache ich bei erfolgreicher Ersteigerung dem Anbieter immer Vorschriften, wie die Ware verpackt werden soll.
Eine billige, aber sichere Methode ist, die Ware moeglichst mittig in einem passenden Karton mit zerknuelltem Zeitungspapier regelrecht einzustopfen.
Die Ware darf sich im verschlossenen Karton nicht mehr bewegen koennen, dann ist ein sicherer Transport weitgehend gewaehrleistet.
Die Ware muss im verpackten Zustand etwa 5cm von allen Kartonwaenden entfernt sein.

Zum Receiver, er hat kein Relais, das klicken koennte. Grundig hat erst spaet Lautsprecherschutzrelais verwendet.
Der beschriebene fehler laesst mich zuerst an Probleme mit der Stromversorgung denken, jede Betriebsspannung muss ueberprueft werden.
Ansonsten kann man wenig sagen, ohne das Geraet gesehen zu haben. Transportschaeden sind schwierig zu beurteilen, das kann auch ein
groesseres Problem werden, wenn Platinenbrueche gesucht werden muessen.

Diese Geraete stecken von hinten in einem Stuelpgehaeuse. Beim Herausnehmen des Chassis werden die
Drehknoepfe der Tonkontrollen abgezogen, mehrere markierte Schrauben an der Unterseite herausgedreht, ebenso drei kleine
an der oberen Kante auf der Rueckseite geloest und das Chsaaia nach hinten herausgezogen.
Der Einbau gestaltet sich wegen der Kippschalter oft etwas schwierig.

"In diesem Zustand wohl fast nicht mehr zu bekommen."
Liest sich jetzt wie ein schaler Witz :-/

Die Leute machen sich zu wenig Gedanken um die Versandverpackung.
Die Ware wird auf den nackten Kartonboden gestellt, etwas Packmaterial drauf und das soll dann gutgehen...

(Ausserdem fotographiert man sowas grundsaetzlich im eingeschalteten Zustand, jetzt fehlt wenigstens der Anscheinsbeweis,
dass das Geraet auch vor dem Versand funktioniert hat. )

73
Peter

Hallo,

vielen Dank für die rasche Antwort, das Forum macht mir langsam richtig Spaß. Es ist auch viel angenehmer als mit dem Receiver zu sprechen. Ich muss hinzufügen das ich u.a. die original Service Anleitung inkl. Schaltplan bei Ebay ersteigert habe, obwohl ich den Schaltplan nicht so genau identifizieren kann. Für mich sieht das aus wie eine Luftaufnahme der griechischen Inseln in der Ägäis.
Nun habe ich den Receiver geöffnet und musste einen Riss in der Schaltermodulplatine feststellen, ein ca. 4 cm Riss.
Und zwar ist es wenn man den Receiver von unten betrachtet oben links. Unter anderem auf der Unterseite der Platinen hat sich teilweise eine helle Schicht gebildet, keine Ahnung was das ist. Was soll ich jetzt eurer Meinung nach tun ?

Moin,
dokumentieren und damit den Transportschaden (natuerlich auch das Gehaeuse)
dem Verkaeufer melden.
Er sollte dann mindestens einen Teil des Kaufpreises zurueckerstatten, vorausgesetzt,
die Verpackung war tatsaechlich nicht in Ordnung. In dem Fall ist es Problem des Verkaeufers,
er haette das Geraet besser verpacken muessen.

Wenn die Verpackung in Ordnung, also sicher war, dann muesst Ihr euch zusammentun und den Schaden dem
Paketdienst anlasten. Natuerlich als Totalverlust, denn das Geraet ist funktionsunfaehig.
Die Verpackung muss natuerlich auch vollstaendig sichergestellt werden.

Erst wenn das alles geklaert ist, kann man ueber die Reparartur nachdenken.

73
Peter

Hallo,

mit dem Verkäufer bin ich schon einig er hat das eingesehen und wird mir das Geld zurückerstatten, er hat mir das schriftlich bestätigt.

Jetzt würde ich mich freuen, wenn ich mit eurer Hilfe das Gerät vielleicht doch noch ans Laufen kriege.

Bis hierhin noch einmal vielen herzlichen Dank.

Moin,
dann ist das ja geklaert.

Bei dem Platinenbruch muss jede Leiterbahn, die ueber den Riss laeuft,
mit einem aufgeloeteten duennen Draht gebrueckt werden.

Die helle Schicht auf den Platinen muss man sehen, um es zu beurteilen.
Wahrscheinlich sind es Rueckstaende vom Platinenwaschen im Fertigungsprozess.
Es sei denn, man findet innen im Gehaeuse Feuchtigkeitsspuren.

73
Peter

Hallo,

ich habe die gebrochene Platine ausgebaut, jetzt verstehe ich aber nicht wie ich diese mit dem dünnen Lötsinn löten soll, kannst du mir dies vielleicht erklären als wäre ich sieben Jahre alt ?

Hi Christos,

Peter meinte, dass Du jede unterbrochene Leiterbahn (die silbernen Linien) an den Bruchstellen mit Draht überbrücken mußt. D.h. Du mußt den Draht dann links und rechts des Risses anlöten. Dann sollte zumindest der Fluß dieser Platine wieder hergestellt sein. Aber aufpassen dass Du nicht zu viel Lötzinn einsetzt und evtl. mit "Nachbarstellen" verbindest.

Es ist nicht so schwierig, nur Mut.

Gruß Peter

Hallo Peter,

vielen Dank für die Anleitung, das habe ich auch versucht nur irgendwie sind diese Linien nicht weiß sondern wie auf dem beigefügten Bild abgebildet so messing farbend, das Problem ist der Lötzinn hält da nicht drauf habe es schon probiert. Der rote Strich auf dem Bild zeigt den Weg des Risses.

Vielen Dank im Voraus

Hi Christos, das Bild in der Avatar Darstellung ist zu klein. Kannst Du es irgendwie in das große Feld bringen?

Gruß Peter

Hallo,

christos-papageorgiadis@arcor.de leider funktioniert es nicht habe es schon probiert aber ich kann dir die Bilder an deine Emailadresse schicken, schick mir einfach eine Email und ich dann schicke ich dir die Bilder zu.

Ich kann Dir nichts versprechen, bin selber Laie und engagierter Bastler. Email findest Du bei Doppelklick auf meine ID links. Peter

http://img63.imageshack.us/img63/5422/r45platineforum1fp.jpg

Hallo,

es hat geklappt hier eine Vergrößerung des Bildes.

Total unscharf. Läßt sich nichts erkennen. Hast Du das mit einem Handy gemacht? Die Auflösung haut nicht hin.

Moin,
leider sind die Bilder zu unscharf, um etwas erkennen zu koennen.

Die Leiterbahmen lassen sich nicht loeten, weil sie mit einem Loetstoplack abgedeckt sind.
Sie muessen mit einem Glasfaserstift (Rostradierer im Autozubehoer) freigelegt und dann verzinnt werden.
Dann legt man ein Stueck duennen Draht darauf und loetet in auf.

Schlecht beschrieben, aber einfacher, als es aussieht. Nur muessen die Leiterbahnen an der Schadstelle
einwandfrei metallisch blank sein.

73
Peter

Hallo,

ich hab nochmal neue Bilder gemacht aber besser bekomme ich sie leider nicht hin meine Digitalkamera hat leider nur 2 Millionen Megapixel. Ok vielen Dank ich werde das mit dem Glasfaserstift ausprobieren aber was ich nicht ganz verstanden habe was meinst du mit verzinken ?

Moin,
achte auf die Feinheiten, nicht verzinken, verzinnen ist gemeint ;-)

Man verzinnt also mit Loetkolben und Elektronikloetzinn die freigelegten Leiterbahnen.

Uebrigens kann eine 2 Megapixelkamera, wenn sie denn scharf stellen will, sehr scharfe Bilder machen.
2 Megapixel ist mehr, als einem die Werbung fuer 8er Kameras weis machen will ;-)

73
Peter

Hallo Peter, danke dass Du so kompetent in die Bresche Gesprungen bist. Ist doch etwas anderes von einem Fachmann als von einem interessierten Laien .

Christos: bei der Kamera kannst Du möglicherweise auf Makro stellen, dann werden die Bilder trotz 2 Mega superscharf.

Und wenn Du nicht klar kommst: frag einen Löti Deines Vertrauens das für ein paar Euros zu machen. Hin und wieder findet man welche!!!

Gruß Peter

Moin,

was ist mit der zweiten Leiterbahn von oben ? Die führt zu einem Steckeranschluss (?), bei dem ein Lötauge zu fehlen scheint. Ist der Steckerpin dazu im Stecker hängengeblieben oder ist das ein unverzinnter "Reserveanschluss", wo nie etwas eingelötet war ?

Grüße,

Zweck

p.s. das Relais sitzt links von den Lautsprecherschaltern. Da, wo die breiten verzinnten Leiterbahnen hinführen. Da bin ich mir fast 100%ig sicher. Mein R48 hat auch eins, nur an den R45 und den Schaltplan dazu komme ich jetzt so schnell nicht ran

Moin,
da muss ich direkt mal sehen, ob mein R48 ein Relais hat.
Bislang kann ich mich an Lautsprecherrelais bei dieser Serie nicht erinnern.
Der R35 jedenfalls hat definitiv keins.

Zum Kameraproblem, der groesste Nachteil der Mistdinger von Digitalkamera ist, dass sie oft keine
manuelle Entfernungseinstellung haben. Je nach Beleuchtung koennen sie einfach nicht scharf stellen und
man kann nicht eingreifen.
Automatiken sind gut und schoen, wenn man auch manuell dran drehen kann.

73
Peter

Hi,

der 35 hat die kleinere Endstufe. Die Relais gabs nur in der 2 x 50-Watt-Kampfklasse

Grüße,

Zweck

Hallo,

vielen Dank für die vielen Antworten. So wie es aussieht ist bei der zweiten Leiterbahn nur ein Kabel reingelötet das wie ein Stecker aussieht der Stecker ist voll belegt es scheint also kein Lötauge zu fehlen ich gehe davon aus das dies ein Reserveanschluss ist.

Hallo,

ich habe die Platine gelötet, jedoch ist leider keine Besserung eingetreten kann es sein das es doch mit dem Relais zusammenhängt, da es beim Einschalten nicht klickt ?

Moin,
zuerst muss untersucht werden, ob alle Betriebsspannungen vorhanden sind.
Dann muss herausgefunden werden, ob am Ausgang jeder Endstufe eine Gleichspannung
von mehr als etwa 50-100mV anliegt. In dem Fall kann das Relais nicht anziehen,
weil eine Schutzschaltung das verhindert. Das Relais hat bei Defekten an den Endstufen
die Lautsptecher vor Gleichspannung zu schuetzen, indem sie abgeschaltet werden.

73
Peter

Hallo,

habe beim genaueren durchsuchen nach weiteren Fehlern einen weiteren Platinenriss in einer zweiten Platine entdeckt vermutlich in der Endstufe. Kann es damit zusammenhängen ?

Hallo,

vielleicht könnt ihr mir erklären wie ich die Endstufe des R45 ausbauen kann, muss ich zuerst die Kondensatoren ausbauen um an die untere Platine zu kommen ?

Hi,

Der ganze Endstufenblock inklusive Platine, Kühler und Metallrahmen hängt m.W. nur an vier Schrauben. Wenn die Schrauben, die Stecker und das Massekabel ab sind, sollte sich der ganze Klotz herausnehmen lassen.

Grüße,

Zweck

Hallo,

ich habe die Endstufe nun ausgebaut wirklich nur mit vier Schrauben allerdings musste der Trafo vorher raus, jetzt weiß ich übrigens wo das ganze Gewicht herkommt.

Die Platine habe ich jetzt wieder hergestellt, bevor ich es einbaue muss ich vielleicht noch etwas beachten, könnten vielleicht noch andere Bauteile zerstört sein die ich reparieren müsste ?

Hallo,

ich habe nun die Platinen und alles andere wieder eingesetzt und korrekt angeschlossen. Beim Einschalten jedoch, blitzte es plötzlich und rauchte kurz. Liegt es wie ich denke vielleicht daran das sich beim anlöten der beiden roten Drähte, die ich auf dem Bild mit einem gelben Kreis makiert habe, die Leitungensbahnen überschnitten haben ?

Tut mir leid wegen der Unschärfe des Bildes aber mit der Digitalkamera gehts es leider nicht besser.

Hallo Christos,

bitte nenne doch mal den Hersteller und das Modell Deiner Digi-Cam ...

Klingt OT, ist es aber nicht, denn bessere Bilder können auch bessere Hilfe bedeuten.

Und falls das Basteln weitergehen soll (oder nach dem Blitz neu begonnen werden soll), hier noch ein Link aus der Bucht:

http://cgi.ebay.de/H...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Gruss, Ralph

Hallo,

vielen Dank für deinen Link. Die Digitalkamera ist eine Olympus Camedia C - 150.