SONY VPL-HW50ES : IFA BERLIN 2012

cassn schrieb:

merkt man die Anpassung der Iris bei dem HW50? Hatte heut nochmal kurz den 8100 gegen den X35 gesehen. Hier war in einer dunkleren Scene (Leute trugen schwarze Kutten und es wurd hingeschwenkt) bei dem Epson zu erkennen, dass die Kutten erst aufgehellt waren und weniger Details zeigten und dann abdunkelten.

Generell arbeitet die Auto Iris des HW50 schon sehr gut und in Echtzeit. Aber es gibt nunmal schwierige Szenen (Nachspann, Helligkeitsunterschiede in Schwenks), da "pumpt" auch die Iris des Sony sichtbar.
Aber besser als die Iris des Epson finde ich die Iris des Sony schon, da insgesamt etwas unauffälliger.

George_Lucas schrieb:

Aber es gibt nunmal schwierige Szenen (Nachspann, Helligkeitsunterschiede in Schwenks), da "pumpt" auch die Iris des Sony sichtbar.

Bei deinen genannten Szenen kann ich kein Pumpen ausmachen, beim TW5500 hatte ich es gesehen, beim HW50 ist da nix.

Hi,

@DooLoad

kannts Du vlt. noch ein paar Vergleiche zum Z3000 bechreiben.
Ich habe auch noch den Sanyo, leider mit leichtem Shading und nicht optimaler Konvergenz, lohnt sich der Umstieg? Nutze beim Z3000 die SmoothMotion - Funktion in Stufe Mittel, wie sieht im Vergleich die FI vom Sony aus? Wie gefällt Dir der allgemeine Bildeindruck im Vergleich....

THX

Lord

George_Lucas schrieb:

Aber besser als die Iris des Epson finde ich die Iris des Sony schon, da insgesamt etwas unauffälliger.

Apropos Iris...
Wie habt ihr sie eingetellt?
Ich bin mir trotz vielem hin und her testen immernoch recht unschlüssig.

Voll AUTO

Martix schrieb:

Voll AUTO

*dito*

Gruß
ralle

Mal was Anderes:

Hat schon jemand den Optoma-RF-Kit von Grobi?

Gruß
rallle

trekuslongus schrieb:

Martix schrieb: Voll AUTO *dito* Gruß ralle

Dann lieg ich ja auch nicht daneben, da mir diese Einstellung bis jetzt am besten gefallen hat.

Hab die Blende auch Auto voll.

Ich war am Samstag bei Grobi. Hab dort das Kabel mit meinem Monstervisionset ausprobieren können.
Hat alles super geklappt. Die neue Optomabrille ist auch sehr angenehm zutragen. Sehr leicht, aber die Gläser sind etwas kleiner als bei dem Vorgänger.
Dafür summt die aber überhaupt nicht.

Und wie immer waren die Jungs und der Chef bestens gelaunt und auch
fachlich sehr kompetent. Hat Spass gemacht. Kann ich nur empfehlen den Laden.

Ich warte nun auch auf das Kabel. Meine Sonybrillen hab ich schon verkauft.

gold777

Hi zusammen

Mit etwas Glück müsste mein HW50 morgen bei mir eintrudeln. Mal sehen, ob er hält, was Ihr hier versprecht

Gruss
Surbier

Glückwunsch!

Hast Du ihn Dir vorher nicht angesehen?

Da haben wir ja eine ganz schöne Verantwortung!

Grüße

Andreas

Nein, ich habe ihn mir nicht angesehen, ich verlasse mich auf meine persönlichen Erfahrungen mit den Vorgängern, getreu nach dem Motto: Wenn mir diese gefallen haben, wird es der "Neue" kaum schlechter machen.

Ich bin gespannt, wie er sich gegenüber einem X30 / HW10/15 verhält.

Gruss
Surbier

habe die iris auch auf auto voll, ist wunderbar, bildpumpen sehe ich beim besten willen nicht.

@Darklord1271

fi ist bei mir auf dem sanyo immer auf voll gewesen, fand ich besser, weil flüssiger. bildfehler mal aussen vor gelassen.

der sony ist in allen belangen besser als der sanyo, die fi habe ich beim sony auch hoch und produziert weniger fehler als beim z3000 auf mittel gestellt. der sony hat ein tolles, knackies farbenschönes scharfes bild, schärfer als der sanyo wegen der rc halt. die füllrate ist nat. auch besser als bei einem lcdbeamer. das bild ist aus meiner subjektiven sicht um klassen besser als beim sanyo. und in 3d macht er auch eine wirklich sehr gute figur, besonders auch mit fi und rc. für mich hat sich der umstieg total gelohnt, ein klasse beamer...

konvergenz ist beim sony so gut wie nicht vorhanden, da man das ja auch zonenweise einstellen kann, was mir der gute herr ornot, heimkinoaktuell händler schon sehr gut eingestellt hatte. shading hab ich offenbar echt glück gehabt, ich konnte bei einem weissen komplettbild keins erkennen... evtl ansatzweise könnte ich ahnen, dass es evtl einen hauch ins rötliche geben könnte im unteren rechten bereich, aber das sieht man nur aus den augenwinkeln, nicht wenn man direkt drauf schaut, schwer zu beschreiben, aber zum sanyo kein vergleich... das ist aber auch geräteabhängig wegen serienstreuung denk ich...

eben grad auch ne xpand 103er ausgepackt. erster eindruck: besser verarbeitet als die sonybrillen, da diese solche lichtbrechungsartigen wellen auf den gläsern nicht haben wie die sonybrillen. ich werd die heut abend mal testen wie das bild mit denen so ist...
ach ja leichter sind sie auch, was ich sehr gut finde, auch gut dass die bügel sich besser auseinander biegen lassen im gegensatz zu den sonybrillen...

DooLoad schrieb:

habe die iris auch auf auto voll, ist wunderbar, bildpumpen sehe ich beim besten willen nicht.

Guten Abend

Die allerbeste Lösung ist natürlich ein Kontrast ganz ohne Iris. Sony und Panasonic haben mich jedoch mit ihren Systemen überzeugt, sodass ich hier keine Bedenken habe. Bildpumpen sah man schon bei den Vorgängern HW10 und 15 keines mehr, allerdings muss man, vor allem bei den Sonys, den "richtigen" Modus einstellen.

Die Iris ist definitiv nicht als Schwachstelle zu bezeichnen. Vielmehr bin ich darauf gespannt, wie sich das Objektiv oder dessen manuellen Einstellmodi in der Praxis geben. Über die mehr schlechten als rechten Objektivabdeckung habe ich mich bereits bei den Vorgängern geärgert.

Mal sehen, was RC hier zaubern kann.

Ich habe am letzten Samstag auch die neuen TV Geräte unter die Lupe genommen. Full LED und passives 3D wird hier bereits zu günstigen Preisen geboten. Gut möglich, dass ich meinen Samsung noch dieses Jahr in Rente schicke.

Gruss
Surbier

hey surbier,

passives 3d mit ner halben auflösung? mh, da würde ich eher abwarten bis die 4k tvs erschwinglich werden, dann hat man ein tolles entspanntes 3d in fullhd...
der 4k tv von sony auf der ifa hatte ein passives 3dbild von einem traum....

ich hatte vor 1,5 jahrenb einen 51er plasma für schlaffe 700 euro gekauft. gutes gerät für den preis, allerdings auch mit aktivshutter 3d... für mich wars n guter einstieg in die 3dwelt...

DooLoad schrieb:

passives 3d mit ner halben auflösung? mh, da würde ich eher abwarten bis die 4k tvs erschwinglich werden, dann hat man ein tolles entspanntes 3d in fullhd...

Bis 4K erschwinglich ist und Sinn macht (4K Filmcontent), habe ich meine Geräte schon dreimal ersetzt.

Gruss
Surbier

Macht ihr eigentlich die Objektivabdeckung immer wieder drauf, als Staubschutz ?

gruß

gold777

Dem Schließ ich mich an...hab das Gefühl das ich immer wieder die Schärfe ein Stück verstelle beim montieren bzw. demontieren der Kappe

Hat mich auch genervt. Habe die Haltenasen ein wenig nach aussen gebogen.
Nun kann ich den Deckel locker auf und absetzten ohne an der Schärfe zu drehen.
Sitzt fast lose drauf,aber es wackelt ja keiner am Beamer.

gold777 schrieb:

Macht ihr eigentlich die Objektivabdeckung immer wieder drauf, als Staubschutz ?

Brauchst Du nicht. IMHO ist das vollkommen unnötig. Ich hab da noch nie eine Beeinträchtigung festgestellt, wenn man keinen Schutz angebracht hat.

cassn schrieb:

merkt man die Anpassung der Iris bei dem HW50?

Der HW50 ist der erste Beamer bei dem ich die Auto-Iris nur am Resultat nicht aber beim Arbeiten erkenne;
find ich entsprechend genial. Fahre entgegen früherer häufiger Empfehlungen im dunkeloptimierten Heimkino Lampe niedrig und Autoiris hoch.

Das mit der "Staubschutzkappe" nervt mich auch ... irgendwie hat man wirklich das Gefühl, dass man bei jedem Draufsetzen/Abfriemeln was am Focus verstellt

Ich hab sie jetzt 2 x weggelassen und werde den Rat von Nudge annehmen, und sie ganz weglassen ... was soll in einem versiegelten Kino ohne Mücken schon passieren? Den Spinnen, die sich hier und da mal in den Raum verirren (weiß der Henker wo die her kommen), ist's am Beamer eh zu hell und zu warm ... die positionieren sich immer am beleuchteten Schalter der Mehrfachsteckdose

Gruß
ralle

P.S. Ich muss hier für alle HW50-Newbies nochmal explezit betonen: Der Sony ist wirklich ein toller, ausgeglichener Beamer für mein Empfinden schmales Geld

Hi,

@DooLoad

danke für Deine Schilderung.....aber genau das wollte ich NICHT hören , schreibe doch bitte nochmal, dass der Z3000 genau so gut ist (außer in 3D ein bisschen schlechter vielleicht) oder sogar ein wenig besser oder muss ich wirklich meine Sparschweine schlachten....

Spaß beiseite, jetzt muss ich wohl wirklich über einen Wechsel nachdenken, werde wohl vorher mal probeschauen (beim Händler und beim Bankkonto )
Wie groß ist eigentlich Deine Leinwand und Dein Sitzabstand?


Nochmals Danke und allen viel Spaß mit dem Sony

Grüße
Lord

Darklord1271 schrieb:

Hi, außer in 3D ein bisschen schlechter vielleicht jetzt muss ich wohl wirklich über einen Wechsel nachdenken

Wäre mir neu das der SanyoZ300 3d beherscht Kurz und schmerzlos vergiss dein Sanyo

Das ist so als würdest du eine A Klasse mit ner S Klasse vergleichen

Mfg

surbier schrieb:

DooLoad schrieb: passives 3d mit ner halben auflösung? mh, da würde ich eher abwarten bis die 4k tvs erschwinglich werden, dann hat man ein tolles entspanntes 3d in fullhd... Bis 4K erschwinglich ist und Sinn macht (4K Filmcontent), habe ich meine Geräte schon dreimal ersetzt. Gruss Surbier

Das hat ja in diesem Fall nichts mit 4K Content zu tun!
Wenn man ein TV mit 4K Panel hat und darauf dann eine 3D Blu-ray schaut, hat man trotz passiv 3D Full HD je Auge und somit die beste 3D Variante!
Der ZL2 von Toshiba hat das 4K Panel auch nur wegen 3D ohne Brille.

Toshiba z.B. will 2013 stark auf 4K Panels und passiv setzen!

gold777 schrieb:

Macht ihr eigentlich die Objektivabdeckung immer wieder drauf, als Staubschutz ?

Hy gold777

ich mache das auch nie, dabei würde sich sogar ggf. der Fokus verstellen.
Und wenn Du ab und zu die Linse vorsichtig reinigst bist Du auf der sicheren Seite.

Gruß

Andreas

@darklord:

habe eine 110 zoll(ca 2,50m breit) rahmenleinwand und sitze ca 3m entfernt....

die rahmenleinwand nervt mich aber langsam und ist mir für 3d ein ticken zu klein. ich werd mir bald ne motorleinwand mit 2,95m breitem bild kaufen.




hab egestern die xpand103er ausgetestet, bin sehr zufrieden, keine wellen auf den gläser, welche lichtbrechungen bei kopfbewegungen produzieren(unschärfe), wesentlich bequemer, leichter, etwas grössere gläser würde ich meinen.
die farben sind etwas flauer als bei den sonybrillen, man könnte geneigt sein zu sagen die xpand sind heller, haben aber aus meiner sicht eher ein ticken weniger kontrast... was ich aber nicht als besser einstufen würde. das bild von den sonybrillen ist schon ganz gut bis auf die genannten einschränkungen. man sieht es nur marginal im direktvergleich mit der unterschiedlichen kontrast, beide brillen machen ein gutes bild, mit vorteilen für die xpand.

Hi,

@DelToro....mit dem 3D war nicht sooo ernst gemeint.

Also mal schauen was der Weihnachtsmann so im Sack hat....

Welche 3D Brillen eignen sich eigentlich am besten für Brillenträger?

Grüße
Lord

Darklord1271 schrieb:

Welche 3D Brillen eignen sich eigentlich am besten für Brillenträger? Lord

Kann ich dir nicht beantworten habe noch kein 3D Beamer und bin auch kein Brillenträger

Aber habe vollgenden genialen Brillenträger Link für dich viel Spass
http://www.grobi-shop.tv/showpost.php?id=2206
Mfg

DooLoad schrieb:

hey surbier, passives 3d mit ner halben auflösung? mh, da würde ich eher abwarten bis die 4k tvs erschwinglich werden, dann hat man ein tolles entspanntes 3d in fullhd... der 4k tv von sony auf der ifa hatte ein passives 3dbild von einem traum.... ich hatte vor 1,5 jahrenb einen 51er plasma für schlaffe 700 euro gekauft. gutes gerät für den preis, allerdings auch mit aktivshutter 3d... für mich wars n guter einstieg in die 3dwelt...

Den meisten faellt die halbe hd auflösung doch gar nicht auf bzw man sieht kaum nen untersxchied...

Was vielmehr gefällt ist das die brillen superleicht sind und das bild heller als bei der shutter....

Wenn ich meinen pioneer kuro irgend wann mal in rente schicke würde ich auch auf einen led lcd umsteigen......

Also wenn man einen Beamer hat, der ein einigermaßen ordentliches 3D Bild macht, macht man sich doch keine Gedanken mehr über 3D schauen über den TV...
Ich könnte rein theoretisch meine 3D Brillen vom TV verkaufen, weil ich die höchst wahrscheinlich nie mehr nutzen werde...
Und vorallem deswegen von einem der besten Plasmas, die es je gab, auf einen lcd/led umsteigen, der früher oder später eh seine Macken mit sich bringt...
Spreche aus Erfahrung! Bin selbst von einem Pioneer zu LED umgestiegen und hab jetzt in einem Jahr 4 LED's durch die früher oder später alle bauartbedingt ihre Fehler hatten, (ganz abgesehen von den Kompromissen die man von vorn herein eingehen muss) und wieder bei Plasma gelandet, bis ich wieder zufrieden war.

Darklord1271 schrieb:

Welche 3D Brillen eignen sich eigentlich am besten für Brillenträger?

Ich habe gute Erfahrung (als Brillenträger) mit den Optima RF Brillen (vorletztes Modell)
und den 3D Brillen von Nvidia (auch vorletztes Modell).

Die Mitsubishi Originalbrillen zum 7800er sind vom Tragekomfort eine Zumutung,
eine Brille passt trotzdem drunter wie eigentlich bei den meisten Modellen.

Gruß
Andreas

ich bin zwar kein brillenträger(nur bei 3dfilmen), aber die xpand 103 ist leicht, gut verarbeitet und hat auch 3 verschiedene nasenstege zum austauschen, je nach grösse des zinkens...
und ist nur halb so teuer wie die sonybrille(knapp 50 euro inkl porto bei amazon bspw)...

Ich würde immer wieder auf funkgesteuerte Brillen setzten.

Das IR Signal soll beim Sony zwar nicht so stören wie z.B. bei meinem 7800er
(da war bei Betrieb der OriginalBrillen per IR nichts mehr zu machen mit allen anderen Fernsteuerungen)
aber ich denke da wird es schon noch Beeinflussungen geben, oder? (Was sagen die User dazu?)

Auch die Übertragung-Stabilität ist bei IR besser und das surren beim HW 50 ist weg ...

Es spricht eigentlich nichts gegen die Funkvariante, nur einigen dafür!

Gruß

Andreas

biker1050 schrieb:

Wenn man ein TV mit 4K Panel hat und darauf dann eine 3D Blu-ray schaut

3D interessiert mich wenig bis gar nicht. 4K will ich dann, wenn ich 2D Filme in dieser Auflösung sehen kann.

Gruss
Surbier

@Leve1013:

ein surren wie es oft beschrieben wird vom 3d transmitter kann ich beim bestenwillen nicht hören, lediglich den lüfter welcher hochsteuert da die lampe mehr licht produziert. ggfs hab ich einfach glück gehabt, dass meiner kein surren in 3d von sich gibt.
eine beeinflussung bzw störung der fernbedienungen von mir konnte ich im 3d betrieb auch bisher nicht ausmachen. beim pan at6000 war das merklich einschränkend, dass man die fb vom beamer direkt nach hinten halten muste im 3d betrieb, aber beim sony flutscht alles mit den fbs...

vorteil rf oder trude wäre auch sicherlich dass man die verschlusszeiten der brille einstellen kann und so ggfs ghosting bspw bei hsbs dateien verringern könnte...

Darklord1271 schrieb:

Hi, @DelToro....mit dem 3D war nicht sooo ernst gemeint. Also mal schauen was der Weihnachtsmann so im Sack hat.... Welche 3D Brillen eignen sich eigentlich am besten für Brillenträger? Grüße Lord

Für rund 80,- bis 90,- gibt's den "Lensclip". Das ist ein Paar opt. Gläser, die mittels einzuklebendem
Metallplättchen magnetisch fixiert hinter die Shuttergläser (also innen) platziert werden, sodaß der
Brillenträger nur noch eine Brille, eben die Shutterbrille aufhat.
Der Lensclip wird gezielt für die jeweilige Shutterbrille hergestellt (Jedenfalls bei meinem Anbieter).
Ist logischerweise nur sinnvoll für Leute wie mich, die keine Linsen tragen können/wollen.
Funktioniert ganz gut.

Wenn du den Clip meinst den es bei einem Optiker gegenüber des oben verlinkten Händlers meinst, die kosten 99,-, war eben da.

Bei mir ist es nun, da ich eigntlich für gewisse Entscheidungen rech lange brauch , doch recht schnell der Sony geworden und passt sich gerade der Raumtemperatur an.

Konnte im schnellverfahren nochmal den X35, X55, 8100 bzw 9100 und VW95 sehen. Selbst die 5000 KLasse konnte mich bis auf geringfügig mehr Schwarzwert bei dem X35 und 95 nicht für den Aufpreis auch soviel mehr überzeugen. Und ich finde, das mehr an schwarz kommt doch auch nur in solchen Scenen besser rüber, in denen dieses recht dominat ist wie Star Wars 3 der Sternenhimmel.

Die 4k Pumpe des X55 brachte in meinen Augen nichts, das Bild ist durchweg weicher/ verschwommener. Auf volle Pulle schon recht identisch, aber die Kanten, Linien oder wie auch immer fand ich beim HW50 feiner, nicht so hart, und wirkte dadurch noch nen ticken schärfer.
Ich kann das leider nicht so fachgerecht beschreiben.

Der Inbildkontrast war beim 95 beim genauen hinschauen in bestimmten Scenen sichtbar, aber auch hier empfinde ich, dass diese Situation bestimmte Stellen in eienm Film betreffen und nicht durchweg zu erkennen ist, auch kein GRund ca. 2 Scheine mehr hinzulegen.

Die Iris konnte ich nicht erkennen, z.B. vom Oppoplayer das wandernde Logo, schön weiß durchgehend. Beim Epson am unteren Bildrand stark verdunkelt.

Und eben die Lautstärke, schon geil. Die JVC und Epson haben schon mehr an der Ohrmuschel gerüttelt.

Und da ich kein Bock mehr hatte zu warten und vergleichen, hab ich den gleich mitgenommen.

WElche Halterungen nutzt ihr oder könnt ihr mir empfehlen? Die beim Händler war mir zu teuer für ein Stück metall.

DooLoad schrieb:

vorteil rf oder trude wäre auch sicherlich dass man die verschlusszeiten der brille einstellen kann und so ggfs ghosting bspw bei hsbs dateien verringern könnte...

Richtig! Noch ein Vorteil!

Gruß

Andreas

Nudgiator schrieb:

Schweiz = 2200€

Wo denn zu dem Preis ?
Mfg
Minu

minu schrieb:

Wo denn zu dem Preis ?

Frag mal beim User "surbier" nach

Hallo ,

2020.- um genau zu sein sehr ärgerlich für ein EU Mitglied

Mfg

mit uns kann man es ja machen

da überlegt man ja schon ob man nicht beamerschmuggler werden sollte

egal hab mir gerade n eu teil bestellt:)

Tja da sieht man was die Lieben Händler so verdienen

DelToro schrieb:

sehr ärgerlich für ein EU Mitglied

Tja, mitten in Europa und trotzdem so weit weg.

Gruss
Surbier

löl

cassn schrieb:

Wenn du den Clip meinst den es bei einem Optiker gegenüber des oben verlinkten Händlers meinst, die kosten 99,-, war eben da.

No Sir, google ist Dein Freund und dann online bestellt, in meinem Fall 79,- + 3,- Versand.

hey cassn:

glückwunsch zu nem echt guten beamer!!!

was die halterung angeht so hatte ich für ca 37 euro die bestellt:

Halterung

als wandhalterung recht billig, aber ok... genügt mir fürs erste.

man sollte aber die feststellschraube entsprechend schon anziehen, dass man den beamer noch ausrichten kann, das ganze aber niocht so schlabberig ist. hatte das beim anschrauben vergessen und musste den sony nochmal abschrauben...

Also ich hab den sony seit gestern. Da Frage ich mich was so diskutiert wird - Der Beamer spielt auf einen so hohem Niveau - da spricht das Bild für sich selbst - Schade nur das der Beamer die Details in den Filmen so gut zeigt das die Kulissenpappe sichtbar wird - Für den Preis ein unschlagbarer Beamer - Ich bin sehr Happy - Frohe Weihnachten..........

Ach ja, der neue Epson war so gar nicht mein Fall........