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BenQ W 1070 Bildeinstellung und Tips

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Auric
Stammgast
#251 erstellt: 22. Mai 2014, 20:51
ja, ja.

oder länger, die digitale Trapezkorrektur funktioniert gut und damit kannst du reichlich Pixel unbenutzt lassen und das Bild statt 1:1 auch mit weniger Pixeln anzeigen, das zerstört zwar nicht die Bildqualität ist aber natürlich (wenn möglich) zu vermeiden.
Nudgiator
Inventar
#252 erstellt: 22. Mai 2014, 23:13
IMHO ist die Trapezkorrektur ein reiner Marketing-Gag und sollte nach Möglichkeit NICHT genutzt werden, da es immer mit einer Neuskalierung verbunden ist. Das sollte man aber tunlichst vermeiden, da es der Bildqualität nicht gerade zuträglich ist.
Snatch
Ist häufiger hier
#253 erstellt: 23. Mai 2014, 10:07
Ja blöde, dass wirf mir meine ganze Planung durcheinander. Dann muss ich den Beamer halt doch direkt unter die Decke knallen...
Snatch
Ist häufiger hier
#254 erstellt: 26. Mai 2014, 06:09
Hallo zusammen,

ich muss euch mal zeigen, was bei mir los ist. Vielleicht könnt ihr mir das erklären.

Als ich im XBMC unterwegs war und dann um etwas einzustellen und den MC musste, ist mir aufgefallen, dass das Bild oben Links unschärfer ist also überall sonst. Ich habe mir nicht viel bei gedacht, weil der Beamer im Tisch steht und auch nach oben geneigt ist. Das ist nur Provisorisch, da er nächste Woche an die Decke soll.

So, aber als ich mir das Bild dann genauer angesehen habe, musste ich folgendes feststellten (Siehe Anhang).

01.jpg:
Zeigt den MC in einem Verzeichnis. Hier sieht man, dass die Pixel sogar von Zeile zu Zeile unscharf angezeigt werden. Also verschwommen, Blass. Eine Zeile drüber ist dann wieder alles gut. Wie kann den dass sein.

02.jpg:
Zeigt dann nochmal eine "schlechte" Zeile sehr nahe aufgenommen.

03.jpg:
Zeigt dann eine Zeile "gut" aus der Nähe.

Problematisch ist halt, dass dieser Effekt, nach oben Links zunimmt, so dass der Gesamteindruck immer unschärfer wird.

Des weiteren ist mir aufgefallen, dass beim Testmuster, fas keine Weise Linie existiert, aus der nicht die anderen Grundfarben herasteten. Diese sollten doch alle übereinander liegen oder? Ihr seht das auf den restlichen Bildern... Gibt es hier eine Möglichkeit dass man die Linien wieder aufeinander legen kann? Muss ja mit der Software möglich sein oder?

Kann man da mit den Einstellungen etwas machen?

0102030405060708


Vielen Dank und Gruß,
Snatch
ebi231
Inventar
#255 erstellt: 26. Mai 2014, 06:20
Das sieht für mich in der Preisklasse 'normal' aus - das macht mein Optoma auch nicht besser:
- Unschärfebereiche zu den Rändern hin
- Farbsäume (Chromatische Aboration).

Das hängt u.a.am günstigen Objektiv - ich denke, das muss in der Holzklasse akzeptiert werden. Mach Dich also nicht verrückt...
George_Lucas
Inventar
#256 erstellt: 26. Mai 2014, 06:34
Hallo Snatch,

ich sehe die Bildfehler ähnlich wie ebi321. Durch das preiswerte Objektiv werden diese Farbsäume (Chromatische Aberrationen) begünstigt, vor allem bei Nutzung des Lens-Shifts. In dieser Preisklasse ist das (leider) eher die Regel als die Ausnahme.
Allerdings sollest Du hierbei zwei Dinge nicht vergessen.
1. Dein Projektor stand ausgesprochen suboptimal (nach oben geneigt), so dass es dadurch zu unscharfen Bildbereichen kommt.
2. Derartige Bildefehler sind nur aus nächster Nähe zu sehen und spielen auf übliche Betrachtungsabstände meistens keine Rolle.

Mach Dich nicht verrückt und genieße lieber das tolle Bild.
Snatch
Ist häufiger hier
#257 erstellt: 26. Mai 2014, 06:42
Vielen Dank, dass beruhigt mich.
Ich war schon an überlegen, dass Teil zurück zu schicken und mit den neuen TH681 zu holen.
Ich meine immerhin kostet der auch ein paar Euro weniger.

ne Frage noch:
Ich verstehe, dass mit der Unschärfe und günstigem Objektiv etc.
Aber wie kommt das, dass eine Zeile super dargestellt wird und direkt eine darüber dann schlecht. Nochmal eine weiter oben dann wieder super. Wenn das Objektiv schuld ist, dann sollte sich das doch insgesamt zum Rand hin auswirken, also von gut nach schlecht aber doch nicht so oder? Warum stellt er Zeile 3 Super da, Zeile 4 schlecht und Zeile 5 wieder super? Versteht ihr was ich meine?

Und dann noch ne Frage. Ich habe in einem Video von einem anderen Beamer mal gesehen, dass man per Software diese Farbsäume (Chromatische Aboration). Kann einstellen. Also so lange verschieben bis diese wieder aufeinander liegen. Kann das der W1070 auch?

Macht auch sonst wirklich keinen Stress. Beim Filme schauen passt alles und ich bin zu frieden. Aber eben im Desktop Modus fällt das schon etwas auf.

Grüße und vielen Dank.
oliverpanis
Inventar
#258 erstellt: 26. Mai 2014, 06:52
Wurden die Bilder mit einem PC zugespielt?
Da kann man doch bei Monitoren Clock Phase einstellen wenn das zeilenweise unscharf ist!?
Weis nicht ob der Benq so was auch kann, hatte bei meinem noch keinen PC dran!
Auric
Stammgast
#259 erstellt: 26. Mai 2014, 07:13

Snatch (Beitrag #257) schrieb:

Und dann noch ne Frage. Ich habe in einem Video von einem anderen Beamer mal gesehen, dass man per Software diese Farbsäume (Chromatische Aboration). Kann einstellen. Also so lange verschieben bis diese wieder aufeinander liegen. Kann das der W1070 auch?.


Ich denke was du in einem Video gesehen hast war eine Konvergenzeinstellung bei einem Beamer der drei getrennte "Farbkanäle" hat, also ein Röhrenbeamer, ein LCD oder ein SXRD/DILA Beamer.

Bei einem Ein-Chip DLP Beamer wie du ihn gekauft hast gibt es keine Konvergenzeinstellungsmöglichkeit, weil es auch kein Konvergenzfehler geben KANN (dann müsste die Videoelektronik schon Amok laufen um sowas zu produzieren

Was du siehst ist ein Effekt der aufgrund der Optik der Linsen entstehen kann, den kann man sofern er auftritt nur verkleinern/verhindern indem man den Beamer bei gleicher Bildbreite weiter weg von der Leinwand positioniert, mit dem Zoom dann das Bild verkleinert und so die Optik nicht bis zu dem Rand der Linse benutzt. Auch der Lensshift sollte nur in "Notfällen" verwendet werden.


[Beitrag von Auric am 26. Mai 2014, 07:14 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#260 erstellt: 26. Mai 2014, 07:28

Snatch (Beitrag #257) schrieb:

Aber wie kommt das, dass eine Zeile super dargestellt wird und direkt eine darüber dann schlecht.

Hast Du den Trapez-Ausgleich genutzt?
Mit welcher Auflösung hast Du zugespielt?
Welche Auflösung besitzt das Quellmaterial?

Ich will auf folgendes hinaus.
Wenn das Bild digital neu skaliert wird, können derartige Fehler auftreten. Gut ist das mit Testbildern zu beobachten.
ebi231
Inventar
#261 erstellt: 26. Mai 2014, 07:30
Die nicht 100%ige Auflösung könnte auch in der Einstellung des Overscan begründet sein. Idealer Weise kann man diesen im Menü ausstellen, d.h.100% des Bildes werden ausgegeben.
Phantom1
Inventar
#262 erstellt: 26. Mai 2014, 07:41

Snatch (Beitrag #254) schrieb:
Ich habe mir nicht viel bei gedacht, weil der Beamer im Tisch steht und auch nach oben geneigt ist. Das ist nur Provisorisch, da er nächste Woche an die Decke soll.

du hast vermutlich auch die trapezkorrektur aktiviert oder? (diese option nennt sich beim w1070 "schrägposition"). Wenn ja, dann hast du den grund dafür das in regelmäßigen abständen unschärfen entstehen. Also das eine zeile mal schärfer und die nächste dann wieder unschärfer dargestellt wird.


[Beitrag von Phantom1 am 26. Mai 2014, 07:42 bearbeitet]
Snatch
Ist häufiger hier
#263 erstellt: 26. Mai 2014, 08:46
Ja, da der Beamer unten im Tisch steht, musste ich mit dem Trapez-Ausgleich arbeiten.
Das werde ich heute Abend zu Hause gleich mal testen. Also den Trapez-Ausgleich entfernen und den Beamer mal zum anders positionieren.
Ich meine, er kommt ja eh an die Decke und wir dann 100% justiert. Aber ich will den eben nicht aufhängen, wenn da doch was Faul ist. Aber was ich hier lese, schein alles im grünen (normalen) Bereich zu sein.

Grüße
Phantom1
Inventar
#264 erstellt: 26. Mai 2014, 09:13

Snatch (Beitrag #263) schrieb:
Also den Trapez-Ausgleich entfernen und den Beamer mal zum anders positionieren.

selbst wenn der trapezausgleich auch schon auf nur 1 steht, entstehen schon solche seltsamen skalierungseffekte. Nur bei 0 wird das Bild artefaktefrei angezeigt. Das gleiche gilt auch für overscan(überscan) und digitaler zoom. Achja, wenns um Textanzeigen von Windows betriebsystemen geht, ist es bei dlp beamern auch ratsam das cleartype unter windows zu deaktiveren.


[Beitrag von Phantom1 am 26. Mai 2014, 09:16 bearbeitet]
mettrader22
Ist häufiger hier
#265 erstellt: 26. Mai 2014, 10:58
Servus Zusammen,

habe den BenQ jetzt schon seit Oktober und bin sehr zufrieden.
Er hängt in meinem Kino-Kellerraum (ca. 3,80m x 6,30m) an der Decke und ich komme grob auf 3,40m Bildbreite.

Ich projeziere auf eine matt-weiß gestrichene Betonwand und bin soweit mit dem Bild durchaus zufrieden. Bin aber auf diesem Gebiet auch nicht wirklich ein Experte. Habe mal ein paar der empfohlenen Einstellunngen ausprobiert und war dann mit einer recht happy.

Nun zu meiner Frage:
Lohnt es sich eine Leinwand zu kaufen? Sprich, wäre es eine große Verbesserung gegenüber der weißen Wand bildtechnisch gesehen?

Merci!
ebi231
Inventar
#266 erstellt: 26. Mai 2014, 11:15

mettrader22 (Beitrag #265) schrieb:
Sprich, wäre es eine große Verbesserung gegenüber der weißen Wand bildtechnisch gesehen?
Merci!


Nope
- wenn Du bei Deiner Leinwand außen einen schwarzen Cache hast,
- die weiße Wand auch wirklich weiß und glatt ist und
- der Raum auch dunkel eingerichtet ist,
wird Dir eine Leinwand (meist um Gain 1.0) keinen großen sichtbaren Vorsprung bringen.
mettrader22
Ist häufiger hier
#267 erstellt: 26. Mai 2014, 12:23
Danke schonmal für die Antwort.
Also der Raum ist komplett mattweiß gestrichen und alle Wände absolut glatt, da es feste Betonwände (Weiße Wanne) sind. Generell ist der Raum eigentlich immer komplett dunkel, da im Keller und nur etwas Tasgeslichteinfall; kann das Fenster aber tagsüber mit ner Decke abhängen; schau im Normalfall aber eh abends, wo das kein Problem ist.

Was genau meinst Du mit schwarzem Cache? Bei mir sind alle Wände komplett weiß-matt inkl. Decke.
Im Raum steht eigentlich nur ein Sofa, ein Billard-Tisch und sonst nicht wahnsinnig viel.

Was wären denn Verbesserungsvorschläge wie man einen schwarzen Cache erreichen kann? Sorry, für die dummen Fragen....will den Raum aber etwas optimieren.
Auric
Stammgast
#268 erstellt: 26. Mai 2014, 13:05
OK also was er meint ist dass das Bild besser wird wenn das Bild einen Rahmen bekommt der möglichst dunkel ist, also schwarz, matt, lichtschluckend...

Um das maximale aus dem Bild raus zu holen müsstest du also nur das Bild mit schwarzem Molton einfassen, am besten die gesamte Wand bis zum Bild in schwarzem Molton, dann noch die Decke mit schwarzem Molton abdecken und unten einen möglichst dunklen Teppich auf den Boden. Dann die Wände links und rechts mit schwarzem Molton abdecken..

Das ist dann der erste Schritt zur viel beschworenen schwarzen Höhle


[Beitrag von Auric am 26. Mai 2014, 13:17 bearbeitet]
mettrader22
Ist häufiger hier
#269 erstellt: 26. Mai 2014, 14:32
Lol....also den Rahmen der Leinwand mit dem schwarzen Molton einfassen, OK, aber den Rest des Raumes....ich glaub da erklärt mich meine zukünftige für verrückt!
Aber über das einfassen der Leinwand denke ich in der Tat nach, denn das sähe optisch auch nicht schlecht aus denke ich. Hätte dann etwas mehr Kinofeeling...

Danke für den Tip!
ebi231
Inventar
#270 erstellt: 26. Mai 2014, 14:45

mettrader22 (Beitrag #269) schrieb:
Lol....also den Rahmen der Leinwand mit dem schwarzen Molton einfassen, OK, aber den Rest des Raumes....ich glaub da erklärt mich meine zukünftige für verrückt!
Danke für den Tip!


Du hast einen separaten Kinoraum (so wie ich), dann wird auch die entsprechende Optimierung zur Pflicht.

Im Ernst: Du verschenkst unglaubliches Kontrastpotential durch Reflektionen der weißen Decke und Wände - eine Abdunklung bringt Dir wahrscheinlich mehr als ein neuer Projektor aus der Mittelklasse! Probiere doch einfach mal testweise die Abdunklung der Decke mit schwarzen Stoffbahnen...
Auric
Stammgast
#271 erstellt: 26. Mai 2014, 17:01

mettrader22 (Beitrag #269) schrieb:
Lol....also den Rahmen der Leinwand mit dem schwarzen Molton einfassen, OK, aber den Rest des Raumes....ich glaub da erklärt mich meine zukünftige für verrückt! !


Wieso?

Es geht hier um das Heimkino, und das muss halt ähnlich wie ein Kino dunkel sein, und zwar überall. Man kann solche lichtschluckenden Wände auch mit Vorhängen auch beweglich gestalten, man muss nicht gleich die Wände und Decken mit purer schwarzer Abtönfarbe streichen,

Im übrigen sollten auch zukünftige wissen wo ihre Grenzen sind, und wenn die keinen Ahnung vom Heimkino hat sollte sie sich raushalten.


[Beitrag von Auric am 26. Mai 2014, 17:01 bearbeitet]
mettrader22
Ist häufiger hier
#272 erstellt: 27. Mai 2014, 07:30

Auric (Beitrag #271) schrieb:

mettrader22 (Beitrag #269) schrieb:
Lol....also den Rahmen der Leinwand mit dem schwarzen Molton einfassen, OK, aber den Rest des Raumes....ich glaub da erklärt mich meine zukünftige für verrückt! !


Wieso?

Es geht hier um das Heimkino, und das muss halt ähnlich wie ein Kino dunkel sein, und zwar überall. Man kann solche lichtschluckenden Wände auch mit Vorhängen auch beweglich gestalten, man muss nicht gleich die Wände und Decken mit purer schwarzer Abtönfarbe streichen,

Im übrigen sollten auch zukünftige wissen wo ihre Grenzen sind, und wenn die keinen Ahnung vom Heimkino hat sollte sie sich raushalten.


Lol, Du hast wohl keine Freundin/Frau
Ne, mal Spaß bei Seite....is nich nur ein reiner Kino-Raum, sondern eben auch für Billard, Dart etc.
Abgesehen davon ist es mein Haus und ich kann dort tun und lassen was ich möchte. Aber alle Wände dunkel abzuhängen oder zu streichen is selbst mir echt zu heavy...
Bin aber am überlegen das mal zu testen, ob ich überhaupt nen Unterschied sehe. Glaube bin da sowieso nicht so wahnsinnig empfänglich. Nur die Frage wo man mal eben ein paar Meter schwarze Stoffbahnen herbekommt.

Ich danke auf jeden Fall für die Tipps und Anregungen...
Auric
Stammgast
#273 erstellt: 27. Mai 2014, 07:47
Ich bin seit >10 Jahren glücklich verheiratet (also sie glücklich, ich verheiratet )

Und für schwarzen Bühnenmolton einfach hier zart klicken
mettrader22
Ist häufiger hier
#274 erstellt: 27. Mai 2014, 08:17
OK, jetzt habt ihr mich doch etwas angefixt....nur mal interessehalber.
Würde es etwas bringen, wenn ich nur den Bereich direkt um die Projektionswand damit verdunkle?
Also ich sag mal ca. 2m links (denn da kommt sowieso die Tür dann) und rechts die Wand neben der Leinwand, sowie auf der gleichen Länge die Decke. Oder muss man wenn dann alles abdecken?
Alternativ: Wie wäre es den gleichen Bereich in dunkelblau zu streichen?

Der Boden ist helles Laminat....und nen Teppich möchte ich da nicht unbedingt drüberlegen. Mal schauen...

Zur Erinnerung: Raum ist 3,80m x 6,30m
ebi231
Inventar
#275 erstellt: 27. Mai 2014, 08:20

mettrader22 (Beitrag #274) schrieb:

Also ich sag mal ca. 2m links (denn da kommt sowieso die Tür dann) und rechts die Wand neben der Leinwand, sowie auf der gleichen Länge die Decke. Oder muss man wenn dann alles abdecken?
Alternativ: Wie wäre es den gleichen Bereich in dunkelblau zu streichen?


Beides Mal ja - auch ein dunkler Blauton mit 2m Kantenlänge wird sich schon äußerst positiv auf den Ansi- und Inbildkontrast auswirken. Ich habe auch nicht alles schwarz abgedunkelt sondern arbeite zusätzlich mit dunklen Rottönen.
mettrader22
Ist häufiger hier
#276 erstellt: 27. Mai 2014, 08:54
Cool, dann glaube ich, dass ich das tatsächlich machen werden. Denn Farbe is ja auch nich so teuer und sieht auch nich so bescheiden aus wie dieses Molton-Zeugs.
So ist der Raum dann etwas bi-color-mäßig, aber das kann ja auch optisch ganz nett sein.

Dann überleg ich nur noch, mir vlt nen etwas größeren schwarzen Teppich reinzulegen....dann hätte ich alle 4 Problemzonen etwas optimiert....

Merci
Digitangel
Stammgast
#277 erstellt: 27. Mai 2014, 09:10
Du hast es bereits richtig erkannt:
der Bereich um die Leinwand sollte möglichst so ausgeführt werden dass dort nicht allzuviel Streulicht auf die Leinwand reflektiert wird. Das muss nicht schwarz sein; alles was dunkler als Weiß ist wird sich positiv auswirken. Sehr gut funktionieren dunkle Rot- oder Blautöne. Dazu noch einen Läufer der im Bereich unter der Leinwand das Streulicht minimiert und alles ist gut.Die Bereiche an den Seitenwänden kann man auch als farbige Schräge auslegen; das wirkt meistens besser als wenn eine senkrechte Abgrenzung gezogen wird.
Ich würde ebenfalls einen Raum, der noch anderweitig benutzt wird, nicht komplett im Dunkel versinken lassen. Es gibt halt noch andere Prioritäten im Leben.
mettrader22
Ist häufiger hier
#278 erstellt: 27. Mai 2014, 12:54

Digitangel (Beitrag #277) schrieb:
Du hast es bereits richtig erkannt:
der Bereich um die Leinwand sollte möglichst so ausgeführt werden dass dort nicht allzuviel Streulicht auf die Leinwand reflektiert wird. Das muss nicht schwarz sein; alles was dunkler als Weiß ist wird sich positiv auswirken. Sehr gut funktionieren dunkle Rot- oder Blautöne. Dazu noch einen Läufer der im Bereich unter der Leinwand das Streulicht minimiert und alles ist gut.Die Bereiche an den Seitenwänden kann man auch als farbige Schräge auslegen; das wirkt meistens besser als wenn eine senkrechte Abgrenzung gezogen wird.
Ich würde ebenfalls einen Raum, der noch anderweitig benutzt wird, nicht komplett im Dunkel versinken lassen. Es gibt halt noch andere Prioritäten im Leben. :prost


Danke, Du sprichst mir aus der Seele
Ich glaube aber das in meinem Fall es durchaus Sinn macht es senkrecht abzutrennen, da ich die Tür als Abschluss habe. Vor allem, da ich ja quasi einen Rahmen für mein projeziertes Bild mit der Farbe entstehen lasse an der Projektionsfläche. Und am Rahmen anschließend mach ich die Wände dann 1,75m breit in der gleichen Farbe; dann kommt meine Eingangstür und somit die logische Grenze.
Hab auch schon nach so nem Läufer ausschau gehalten; da gibts bei ebay ja ne Menge; werde aber auch mal vor Ort in nem Teppichladen schauen.

Ach, endlich hab ich mal wieder ein kleines Projekt
Und wenns fertig ist....
ebi231
Inventar
#279 erstellt: 27. Mai 2014, 13:14

mettrader22 (Beitrag #278) schrieb:

Ach, endlich hab ich mal wieder ein kleines Projekt


Jepp - neue Projekte machen immer am meisten Spass. Momentan plane und gestalte ich mein 'Gartenkino'...
mettrader22
Ist häufiger hier
#280 erstellt: 02. Jun 2014, 10:18
So, der Teppich ist bestellt für den Boden, jetzt fehlt nur noch die Wandfarbe.
Habe schonmal geschaut und das dunkelste was man findet ist ein dunkles grau.
Anthrazit habe ich bisher nicht gefunden als "Standardfarbe"...

Reicht ein dunkles grau auch? Oder auf welche Farbe sollte ich hier am besten gehen?
ebi231
Inventar
#281 erstellt: 02. Jun 2014, 10:23

mettrader22 (Beitrag #280) schrieb:

Reicht ein dunkles grau auch? Oder auf welche Farbe sollte ich hier am besten gehen?


Dunkles Grau reicht auch - das Anthrazit gibt es als RAL-Ton 7016 - habe ich auch teilweise verwendet.
mettrader22
Ist häufiger hier
#282 erstellt: 02. Jun 2014, 10:38
OK, danke für die schnelle Rückmeldung.
Dann schau ich mal nach dem RAL-Ton, ob ich da was finde.

Merci!
Tänzer22
Ist häufiger hier
#283 erstellt: 07. Jun 2014, 08:39
ich habe da mal ein Prob , habe versucht die Suchfunktion zu nutzen , aber habe nichts passendes gefunden....

Habe bei dunklen Bildern immer ein nachziehen der Körper , gestern Game of thrones geschaut und bei dunklen Bilder immer so nachziehen der Köperkonturen festegestellt.Bei hellen Bildern fällt es mir nicht so auf ...

Was kann ich ändern?
Auric
Stammgast
#284 erstellt: 07. Jun 2014, 13:21
Irgend welche Bildverschlimmbesserungen am Beamer aktiviert??`
oliverpanis
Inventar
#285 erstellt: 07. Jun 2014, 15:36
Hab das mit den Nachziehen bei mir auch schon beobachtet, immer bei 1080i.
Bei mir war die Lösung den AV- Receiver auf 1080p wanden lassen, so gibt es bei mir diese Schlieren nicht mehr!
Tänzer22
Ist häufiger hier
#286 erstellt: 07. Jun 2014, 18:44
das kann ich leider nicht umstellen , mein Receiver kann das noch nicht und der Sky decoder gibt nicht anders aus...

ja wenn du mir sagst welche das sein können , kann ich nachschauen...

Ich denke aber eher das am Quellmaterial liegt , den die Filme auf Sky HD sehen ingesammt besser und Detailreicher aus ..


[Beitrag von Tänzer22 am 07. Jun 2014, 18:46 bearbeitet]
Phantom1
Inventar
#287 erstellt: 07. Jun 2014, 20:14
Der Benq W1070 hat nur einen Bildverschlimmbesserer und der ist im menü zu finden "Bild->Erweitert->Steuerung Bildschärfe->unbedingt auf 0 stellen !"

Ansonsten könnte das mit den 1080i durchaus eine erklärung für dein "Bild Nachzieh"problem sein (nennt sich übrigens interlacing, daher auch das i bei 1080i). Der Benq Beamer scheint einen schlechten de-interlacer eingebaut zu haben (hab den selbst noch nie getestet bzw gebraucht), aber hab davon auch schon irgendwo gelesen. Kann dein sky receiver wirklich kein 1080p ausgeben? auch kein 720p?


[Beitrag von Phantom1 am 07. Jun 2014, 20:16 bearbeitet]
Tänzer22
Ist häufiger hier
#288 erstellt: 07. Jun 2014, 20:17
ok werde das mal überprüfen

Der Sky Reciver kann nur 1080i aber dann Probiere ich mal 720 p
r3cKleSS
Stammgast
#289 erstellt: 07. Jun 2014, 20:34

Phantom1 (Beitrag #287) schrieb:
Der Benq W1070 hat nur einen Bildverschlimmbesserer und der ist im menü zu finden "Bild->Erweitert->Steuerung Bildschärfe->unbedingt auf 0 stellen !"


Gilt das gleiche auch für die ISF einstellung? ISF>Picture adjustment>Bildschärfe? Steht bei mir auf 7


lg
Dosenbier13
Inventar
#290 erstellt: 08. Jun 2014, 09:48
Hallo zusammen,

ich habe mir nach reiflicher Überlegung und jahrelangem Träumen den BenQ W1070 zur Ansicht bestellt und bin so begeistert von dem großen Bild, dass ich mich entschlossen habe, das Ding an die Decke zu nageln und eine Leinwand zu installieren. Ich habe jetzt am Wochenende die Situation simuliert und bin zum Ergebnis gekommen, dass für meine Zwecke eine Leinwand mit tatsächlichem 16:9-Bild von 214 x 120 cm in Betracht kommt. Diese hat einen maximalen Nachlauf von 70cm, was mir wichtig ist. Ich möchte nämlich die Leinwand etwas weiter ausziehen können.

Nun brauche ich eure Hilfe. Ich zerbreche mir rauf und runter den Kopf über die Installation und habe auch schon den BenQ-Rechner konsultiert. Trotzdem finde ich keine Lösung, weil ich vielleicht auch mathematisch/geometrisch unbegabt bin.

Der Beamer wird bei einem Zoom von 1,15-fach in einer Entfernung von etwa 2,80m zur Leinwand montiert. Ausgesuchte Deckenhalterung ist diese allseits beliebte:
Halterung. Das Bild soll etwa 50/60cm unterhalb der etwa 2,40m hohen Decke beginnen.

Mein größtes Problem ist nun, dass ich mit dieser Lens-Shift-Einrichtung nicht klar komme. Brauche ich das bei meinen o.g. Maßen überhaupt und in welchem Umfang?

Ein eher praktisches Problem: Wenn ich zuerst die Leinwand installiere, wie bekomme ich dann die Linse genau mittig zur Leinwand? Lässt sich die Leinwand eigentlich noch nach rechts oder links im mm-Bereich verschieben? Oder sitzt die fest in ihren Halterungen?
Leinwand Den Beamer 100% mittig zur Leinwand zu justieren, scheint mir das größte Problem überhaupt.

Ich denke, ich werde den Tipp mit den Schnüren, die man an beiden Enden der Leinwand anbringt und zur Linse führt, umsetzen. Zusätzlich möchte ich eine dritte Schnur in der Mitte der Leinwand zur Linse quasi als Kontrolle spannen.

Ich würde mich sehr freuen, wenn ihr mir gerade bzgl. LensShift weiterhelfen könntet. Ich würde natürlich sehr gerne die Trapezkorrektur vermeiden.


[Beitrag von Dosenbier13 am 08. Jun 2014, 09:51 bearbeitet]
plempos
Stammgast
#291 erstellt: 08. Jun 2014, 10:42

Dosenbier13 (Beitrag #290) schrieb:


Lässt sich die Leinwand eigentlich noch nach rechts oder links im mm-Bereich verschieben? Oder sitzt die fest in ihren Halterungen?
Leinwand Den Beamer 100% mittig zur Leinwand zu justieren, scheint mir das größte Problem überhaupt.

I


Also deine Leinwand sieht so aus, als ob man die nur fest montieren kann.
Bei anderen Herstellern (z.B. WS Spalluto) erfolgt die Montage über entsprechende Deckenhalterungen, wo man die Leinwand paar cm nach links oder rechts verschieben kann.
Auric
Stammgast
#292 erstellt: 08. Jun 2014, 19:46

Phantom1 (Beitrag #287) schrieb:
Der Benq W1070 hat nur einen Bildverschlimmbesserer und der ist im menü zu finden "Bild->Erweitert->Steuerung Bildschärfe->unbedingt auf 0 stellen !"

Ansonsten könnte das mit den 1080i durchaus eine erklärung für dein "Bild Nachzieh"problem sein (nennt sich übrigens interlacing, daher auch das i bei 1080i). Der Benq Beamer scheint einen schlechten de-interlacer eingebaut zu haben (hab den selbst noch nie getestet bzw gebraucht), aber hab davon auch schon irgendwo gelesen. Kann dein sky receiver wirklich kein 1080p ausgeben? auch kein 720p?


Die Tests an die ich mich erinnern kann attestierten einen sehr ordentlichen Deinterlacer, diese Bildstörung klingt IMHO eher wie so ein Bildverschlimmbesserer.

Das ein Sky Receiver 1080p aufgeben könnte wäre mir neu, und selbst wenn ist dann immer noch die Frage wer den besseren Deinterlacer hat, und der ist heutzutage i.d.R. im Display, daher wenn möglich ein DVB Gerät immer die Quellauflösung ausgeben lassen.
Tänzer22
Ist häufiger hier
#293 erstellt: 08. Jun 2014, 20:13
@ auric was meinst du mit DVB-Gerät - den Sky Receiver ?

habe jetzt mal auf 720p umgestellt und muss sagen das Bild ist besser,würde es noch ein besseres Bild geben wenn ich mir einen
AVR zulegen und da das Bild auf 1080p berechnen zu lassen ??


[Beitrag von Tänzer22 am 09. Jun 2014, 09:14 bearbeitet]
Auric
Stammgast
#294 erstellt: 09. Jun 2014, 09:45

Tänzer22 (Beitrag #293) schrieb:
@ auric was meinst du mit DVB-Gerät - den Sky Receiver ?


Ja oder irgend ein anderer DVB-(S, S2, C, T, T2) Receiver



Tänzer22 (Beitrag #293) schrieb:

habe jetzt mal auf 720p umgestellt und muss sagen das Bild ist besser,würde es noch ein besseres Bild geben wenn ich mir einen
AVR zulegen und da das Bild auf 1080p berechnen zu lassen ??


ICH kann mich nicht erinnern das ein Test dem W1070 in der Beziehung Defizite bescheinigt hat, ich kann mich nicht an Aussagen hier oder anderen Foren erinnern in dem die von die genannten Bildfehler ein Thema waren, ich kann mir nicht vorstellen das ein Hardware Defekt an deinem W1070 so ein Effekt nach sich ziehen könnte.

Was bleibt ist die aktive Verschlimmbesserung durch entweder der Bildquelle oder dem Display.

ICH würde wegen dem Bildfehler kein Geld in einen AVR oder Deinterlacer investieren, ICH würde erst einmal Zeit investieren und alle "Stellschrauben" die auch so ein Sky Receiver haben könnte anschauen und dort ALLES deaktivieren, auch evtl. Helligkeit und Kontrasteinstellungen sollten niemals an der Bildquelle sondern immer am Display machen, des weiteren würde ich erst einmal mit eine Bluray Player eine Qualitativ hochwertiges Bildsignal zum Display schicken und nach den genannten Fehlern suchen, Sky ist nicht unbedingt für ein extrem hochwertiges Bild zu jeder Zeit bekannt.

Dann ist der W1070 dran, der hat auch Verschlimmbesserer die deaktiviert gehören.
LawrenceXXX
Ist häufiger hier
#295 erstellt: 05. Jul 2014, 21:33
Ich habe auch einmal eine Frage, vielleicht kann mir jemand helfen:

- der 1070 ist zu weit entfernt von der Leinwand laut "Entfernungs-Rechner". Das war mir bereits beim Kauf klar, trotzdem habe ich vor dem Umbau erstmal den Beamer an die bestehende Halterung vom alten Beamer gehängt
- jetzt fällt mir Folgendes auf: Wenn ich den Beamer auf "real" Stelle und das Signal mit 720p ankommt, ist das Bild perfekt zur Leinwand und ich muss doch nicht umbauen. Wenn ich aber das Bild auf 1080p stelle dann ist die Leinwand nicht ausreichend und der Beamer muss wieder mehr nach vorne.

Da ich mir den Umbau gerne sparen möchte zwei Fragen:

1. Kann mir einer diesen Effekt einmal erklären?
2. Ist es nicht irgendwie möglich den Beamer so einzustellen dass auch das 1080p Bild so schön klein ist wie das 720p Bild so dass ich nicht umbauen muss?
Auric
Stammgast
#296 erstellt: 06. Jul 2014, 08:20
zu 1.

Natürlich, wenn du auf "real" stellst dann wird das Bild in der reellen Auflösung ausgegeben, also was mit 1280x720 kommt wird genaue so auch ausgegeben also mit 921600 Pixel. Und diese Pixel werden in der Mitte des DLP Chips benutzt,

Die anderen 1.152 Millionen Pixel die du gekauft und bezahlt hast werden nicht benutzt

zu 2.

Aber sicher, du musst nur dafür sorgen das die Bildquelle egal was kommt immer 720p ausgibt, also den Bluray Player entsprechen einstellen, den Satreceiver manuell auf 720p einstellen etc...

Wenn das nicht geht kannst du dir einen externen Scaler besorgen der alles was kommt auf 720p hoch oder herunter rechnet.

Das jedem Heimkinoverrücktem nach dem lesen deiner Zeilen das Frühstück aus dem Gesicht gefallen ist sollte dir klar sein.

Gruss Auric
LawrenceXXX
Ist häufiger hier
#297 erstellt: 06. Jul 2014, 09:36

Auric (Beitrag #296) schrieb:
zu 1.

...

Gruss Auric


Hi Auric, danke für die Antwort. Ich habe mir schon gedacht, dass einfach die "überschüssigen" Pixel abgeschnitten werden. Übrigens wurde 2. ein bisschen falsch verstanden. Ich wolte nicht 1080p immer in 720p runterscalieren sondern ich will 1080p in nativem 1080p ohne die Halterung und Kabelkanäle umzubauen. Ich habe aber mit deiner Antwort zu 1. verstanden, dass ich genau das tun muss. Danke noch mal für die fixe Antwort!
drlow
Neuling
#298 erstellt: 06. Jul 2014, 13:17
Hallo alle zusammen ich habe eine frage an die profis unter euch.
Als erstes. Ich hatte einen benq w 1060 von mir selbst kalibriert mit spyder 4 tv hd.
Ich war begeistert.
Dann kam ein technischer defekt und ich dachte dann bestellst du gleich den w 1070
Pustekuchen.
Ich kann mit dem bild in 2 d nicht leben.
Es ist total bewegubgsunscharf. Generell unscharf.
Große nahaufnahmen sind scharf sobald es kleiner wird und weiter weg ist wird es unscharf. Zb beim fußball. Große gesichter ist alles top. Von oben mehrere spieler gefilmt sind alle unscharf.
Dann habe ich beobachtet das bei scharfen großaufnahmen die länger dauern das bild auf einmal kurz unscharf wird und wieder scharf als wenn einer am focus dreht.
Bei scenenwechsel von hell auf dunkel habe ich das gefühl er kommt nicht hinterher. Es ist total das helle bild. Auf einmal wird alles ein tuck dunkler.
Ist das normal oder ist der beamer defekt

Ach und dann noch ne frage. Da kalibrieren funktioniert auch nicht wirklich weil ch die farben nicht verstellen kann. Hat da jemand n tipp für michh ???
Und kann man. Den filmmodus irgendwie ausschalten ???
Ich finde dieses kameragewackele nicht toll ???
Sorry wegen meinem groß und klein geschreibe. Ich tippe alles mit n handy und achte nicht darauf
Phantom1
Inventar
#299 erstellt: 06. Jul 2014, 13:46

drlow (Beitrag #1) schrieb:

Ich kann mit dem bild in 2 d nicht leben.
Es ist total bewegubgsunscharf. Generell unscharf.

vieleicht der bisher ungeklärte ruckel bug den manche geräte offenbar haben...


drlow (Beitrag #1) schrieb:

Große nahaufnahmen sind scharf sobald es kleiner wird und weiter weg ist wird es unscharf. Zb beim fußball. Große gesichter ist alles top. Von oben mehrere spieler gefilmt sind alle unscharf.
Dann habe ich beobachtet das bei scharfen großaufnahmen die länger dauern das bild auf einmal kurz unscharf wird und wieder scharf als wenn einer am focus dreht.

dazu fällt selbst mir garkein grund ein wie sowas passieren kann bzw durch was...


drlow (Beitrag #1) schrieb:

Bei scenenwechsel von hell auf dunkel habe ich das gefühl er kommt nicht hinterher. Es ist total das helle bild. Auf einmal wird alles ein tuck dunkler.
Ist das normal oder ist der beamer defekt

hast du evtl den lampenmodus auf "smart eco", wenn ja dann nutze einen anderen zb "eco"


drlow (Beitrag #1) schrieb:

Und kann man. Den filmmodus irgendwie ausschalten ???
Ich finde dieses kameragewackele nicht toll ???

der beamer hat doch garkeinen richtigen "filmmodus", es gibt dort zwar ein filmprofil aber dort wird im grunde nur helligkeit/kontrast/etc beeinflusst, aber nichts was den von dir genannten effekt erklären könnte. Kannst du das problem genauer erklären?

Am besten wäre es wenn du mal schreibst welche geräte du verwendest? also welchen sat receiver usw...

Dann wären auch alle einstellungen vom beamer menü mal interessant zu wissen.

Ein paar generelle tipps kann ich dir geben in bezug auf den benq w1070:
- der schärferegler sollte auf 8 oder 9 stehen
- im erweiteren menü unter "steuerung bildschärfe" den regler unbedingt auf 0 stellen
- lampenmodus "eco" oder "normal" nutzen, auf "smart eco" verzichten
- fernsehenbild mit 720p zuspielen (also im sat receiver auf 720p ausgabe stellen!)
drlow
Neuling
#300 erstellt: 06. Jul 2014, 14:17
Ok. Zu dem filmmodus problem. Bei samsung tv gibt es ein menü das heist film oder motion plus. Da ruckelt die kamera zb bei autofahrten voll mit. Dachte das das gleiche ist wie der filmmodus bei benq. Das geht gar nict. Das ist mir beim 1070 auch aufgefallen.
Zu den geräten ich nutze die xbox one und zum 3 d gucken die ps3. Bei 3d gibts nix zu meckern das finde ich cool
Tv benutze ich einen sky reciver humax hd 4
Und die einstellung habe gröstenteils so gelassen außer die steuerung bildschärfe die hab ich auf 0
Kalibrieren konnte ich ja noch nicht weil ich die farben nicht verändern kann.

Tv einstellung ist af 1080 eingestellt
Warum soll ich das auf 720 einstellen ???
Phantom1
Inventar
#301 erstellt: 06. Jul 2014, 15:05

drlow (Beitrag #300) schrieb:
Ok. Zu dem filmmodus problem. Bei samsung tv gibt es ein menü das heist film oder motion plus. Da ruckelt die kamera zb bei autofahrten voll mit. Dachte das das gleiche ist wie der filmmodus bei benq. Das geht gar nict. Das ist mir beim 1070 auch aufgefallen.

motion plus ist eine FI (Frame Interpolation bzw Zwischenbildberechnung), sowas hat der Benq W1070 nicht. Das heißt der Benq zeigt das Bild so an wie es reinkommt... es sei denn du bist vom dem bisher ungeklärten ruckelproblem betroffen... Ein frage: wenn du die FI am TV ausschaltest, läuft das Bild dann genauso wie auf dem Benq Beamer? es sollte zumindest so sein (das wäre normal).


drlow (Beitrag #300) schrieb:

Kalibrieren konnte ich ja noch nicht weil ich die farben nicht verändern kann.

welche farbeinstellungen meinst du genau?


drlow (Beitrag #300) schrieb:

Tv einstellung ist af 1080 eingestellt
Warum soll ich das auf 720 einstellen ???

weil 1080i oft probleme macht oder gibt dein receiver ein 1080p signal raus? das bekommst du raus indem du ins info menü vom beamer gehst... Gab schon mehrere problemfälle im zusammenhang mit 1080i und diesem benq beamer, besser 720p oder 1080p signale zum Beamer zuspielen
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